
Rôzne Rozhovory Komentáre Slobodný trh Kultúrna vojna Slovenská otázka EUtópia Ideológia Ficoviny

06-12-2008 Lukáš Krivošík Rozhovory verzia pre tlač

Sean Gabb: „Potrebujeme novú hranicu“

Hovorí si britský libertarián. Začiatkom 90. rokov radil premiérovi Jánovi Čarnogurskému pri ekonomickej reforme, a tak spoznal Slovensko. Myslí si, že kresťanskí demokrati nerozumejú slobodným trhom a že naša civilizácia potrebuje na uchovanie slobody niečo ako objav novej Ameriky. Sean Gabb.

Reakcia na príspevok

tak po poriedku

autor: Frankensteinovo monstrum

pridané: 10-12-2008 13:06

> Co samozrejme dotycne scifi nijakym sposobom
>neriesi. Pochopitelne ze to "neriesi", ved je to
> fikcia. Len ukazuje rozpor v tvojich tvrdeniach.

Ako moze poukazovat na rozpor v mojich tvrdeniach cosi co neriesi vec, ktoru ja namietam ?

>Centralizacia rozhodovania je suhrnny pojem pre javy
>a mechanizmy, ktore obhajujes, napriklad stat,
>verejny zaujem, atd.
>Mozem pouzit aj iny termin, hierarchia rozhodovania.
>V protiklade s nimi je trh ako decentralizovany
>rozhodovaci mechanizmus.

Pozeram do do databazy, Dunbarove cislo, druh, homo sapiens sapiens, graf za poslednych 20000 rokov miestneho casu zacina na 150 dlho nic, a poslednych 50 rokov narast na 290. Ucenlive potvorky.
Kazdopadne furt o 7 radov menej ako treba na zvladnutie 7 mld jedincov. Cize na to aby ludska civilizacia mohla fungovat musia existovat formalne pravidla, a tak istohierarchicka struktura rozhodovania ( vsetky zname civilizacie mali a maju hierarchicku strukturu, a ziadny ne-hierarchicky system zatial nie je znamy )
Ak toto nazyvas centralizaciou, tak smola. Inak to nejde.

>>Avsak schopnost spravit jednotne pre vsetkych
>>clenov zavezne rozhodnutie je nutna podmienka
>>prezitia danej skupiny. Nutna. Nie postacujuca,
>>samozrejme.

>Pre potreby argumentacie budem povazovat toto
>tvrdenie za pravdive. Z toho vsak nevyplyva
>potreba centralizovaneho rozhodovania.
>Existuje spusta prostriedkov, ako vynutit
>isty typ spravania bez pouzitia hierarchie
>alebo nasilia.

Nie, neexistuje. Neexistuje system ktory by umoznoval spravit potencialne lubovovolne rozhodnutie, a potom ho celoskupinovo presadit. Ano, navymyslat fiktivne mechanizmy ktorych rozhodnutia vsak budu bud nevynutitelne, alebo ich vysledkom bude vzdy iba jeden typ "rozhodnutia", bez moznosti vybrat si iny, alebo aj aj.
Ako priklad dam ten tvoj trh. Nekontrolovany trhovy mechanizmus vsetkemu priradi nejaku cenu, avsak, ked sa ti tato cena nepaci ( napr. zivotu tvojej babicky priradi ~3000 Sk ), tak si mozes iba trhovo trhnut nohou. Nie je mozne celospolocensky rozhodnut inak, napr. priradit zivotu kazdeho jedinca nekonecnu financnu hodnotu, ked rovnovaha ponuky a dopytu mu priradi konecnu a dost malu.

>Dalej, byrokraticky sposob rozhodovania je
>tazkopadny a pomalsi ako trh, teda sa moze
>teoreticky stat, ze kym hierarchia zareaguje,
>uz bude neskoro.

Na zaciatku si vyznam slova "centralizacia" vymedzil totalne siroko a abstraktne. Tu uz vsak zrazu tento vyznam zuzujes na nejaku byrokraciu cim produkujes straw-man argument.

>Dalej, nie je preukazany sulad medzi tzv verejnym
>zaujmom a aktivitami hierarchie (schopnost
>objektivne vyhodnotit situaciu a presadit
>rozhodnutie).

Dalej, tieto veci by boli treba na preukazanie tvrdenia ze hierarchia je postacujucou podmienkou, ja som vsak hovoril ze to je podmienka nutna, nie postacujuca.

> Viackrat uz ludia spominali tuto esej: http://en.wikipedia.org/wiki/I,_Penci... , ktora moje tvrdenia velmi efektivne demonstruje.

Toto by fungovalo tak mozno na jedinca homo sapiens sapiens z ~19 storocia. Na takyto typ exploitu ma nasinec prilis velku vypoctovu kapacitu. S prislusnym hardware dokazem vizualizovat a analyzovat siet tisicok navzajom prepojenych procesov, regulacnych mechanizmov spatnovazobnych sluciek, atd., skutocne si myslis, ze predstava par tuctov vyrobnych krokov pre nejaku ceruzku, je dostatocna, aby som to intelektualne vzdal, a odovzdane sa zveril do ruk Trhu Vsemocneho ?

Skratka. Nehras fer, menis vyznamy slov za jazdy, ked ja hovorim o nutnej podmienke, ty to zvrtnes na rec o postacujucej, a pod.

Meno:
E-mail:
Web stránka:
Predmet:
Text správy:

Zadajte iniciály Pravého Spektra - PS: (antispamová ochrana)

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.