
Rôzne Rozhovory Komentáre Slobodný trh Kultúrna vojna Slovenská otázka EUtópia Ideológia Ficoviny

11-12-2004 redakcia Akcie verzia pre tlač

Článok sa v tejto sekcii nenachádza

Reakcia na príspevok

RE: to Dewey

autor: Dewey

pridané: 17-12-2004 12:05

"Tito stredoeuropania su priamimi pokracovatelmi klasickych liberalov z 18. a 19. storocia."
V com? Zdaleka neriesili tie iste problemy ako klasicky liberalizmus. Kym jedni riesili prekazky kladene feudalizmom a aristokraciou, svojvolou vladnucej triedy(z ktorej sa ako jedneho zdroja ako protireakcia na liberalizmus, ktory podchytil strednu striedu a zacal zastresovat aj tu najnizsiu zrodil politicky konzervativizmus) Ti druhi uz cosi ine.
A Mises toho v monarchii v skutku vela nariesil, asi tak ako mal Friedman zasluhy v zavadzani progresivneho zdanovania v USA.(vsak)

"Ked hovorim, ze stredna Europa je domovom klasickeho liberalizmu, netvrdim, ze tu tie myslienky vznikli, ale ze prave tu boli rozvijane a stredna Europa je pre ne prirodzenym domovom."
Prirodzenym domovom, to mozno prehlasit aj o hoci mongolsku. Nema to ziadnu vypovednu hodnotu, jedine ak o autorovi, ktory chce mat pocit, ze je sucastou nejakeho "prirodzene lepsieho celku".

"Ak sa nemylim, zrusenie poddanstva prislo v roku 1848. Vykon liberalnej hospodarskej politiky, ktorym sa zacalo aj spriemyselnovanie Slovenska sa viaze na koniec 19. a zaciatok 20. storocia."
peknych par rokov predsa trvalo, kym sa stalo aj praktickym a viditelnym.

"ale nehrajme sa nato, ze prva republika bola nejaky raj liberalizmu."
Liberatrianizmus nie, ale liberalnym myslienkam sa darilo, v porovnani s okolim velmi dobre aj ked neboli explicitne nikym zdoraznovane. Uz len ustava CSR je dokazom.

"To nie je az take podstatne. Za Rakusko-Uhorska mali ludia ako Menger, Bohm-Bawerk alebo Mises vpyv na ekonomicku politiku monarchie. Stredna Europa bola MYSLIENKOVYM centrom dalsieho vyvoja klasickeho liberalizmu. Aj ked ide len o obdobie cca 20 rokov (1890-1914)."
Nie len sa zacalo riesit to, co uz niekolko 10 roci mali v anglosaskych krajinach vyriesene. A vobec tu nejde len o ekonomicke vychodiska.

"Medzivojnove obdobie bolo s vynimkou USA dokonca menej liberalne nez dnesny svet."
Liberalne obdobie USA? V casoch, ked politicka moc bola absolutnym sposobom v podruci malej mocnej elity, ked sa zakony sili na mieru tejto elite? Ked sa skusali podujatia typu prohibicia?

"Ludia problemy doby pripisali kapitalizmu, namiesto aby ich pripisali etatistickym opatreniam svojich vlad."
To je velmi tendencna interpretacia. Sotva niekto vinil kapitalizmus za rozputanie konfliktu a stradanie, ktore bolo dosledkom.

"A tak sa narody strednej Europy priklonili k extremistickym etatistickym ideologiam."
A tak? Ako a tak?

"Lebo ved je v ludskej prirodzenosti riesit problemy, vyvolane statnymi regulaciami, dalsimi regulaciami."
Ano, zase Palko like argumentacia...

"Ti, o ktorych hovoris ale nie su pokracovatelmi liberalnych myslitelov. To stiepenie nastalo uz u Milla a Benthama."

Stiepenie? To nastalo uz u Locka a Huma a bolo vzdypritomnou liberalnou realitou.
A prave tieto konflikty pomahali liberalizmus posuvat stale dopredu. V Krestanskej cirkevy (napr.) bolo vzdy vsetko jasne, konflikty sa velmi dlho riesili potlacenim protichodneho nazoru miesto snahy ho vyvratit. Preco by neboli pokracovatelmi, lebo Lukas Krivosik ma tento nazor? No dobre, len mi chybaju zase argumenty, po ktorych som volal uz niektolko (asi uz aj desiatok) krat.

"Povodne pojmy boli preosiate a vysledkom je ze to, co sa v anglosaskych statoch vola "liberal", u nas naplna skutkovu podstatu socialistu."

Jasne, ze boli "preosiate", uz len tym, ze sa zmenili zasadne spolocenske vychodiska.
Uz nebolo treba nahanat zlych aristokratov, co vyvlastnovali a svojvolne zdanovali svojich poddanych a snazili sa vsemozne poslapat privilegia vybojovane urcitymi stavmi.

"Ved aj ty tvrdi, ze si "socialny demokrat"."
Netvrdim. Tvrdil som niekde, ze toto slovne spojenie byva chapane v anglosaskych krajinach aj inak ako v spojitosti s kontinentalnymi politickymi stranami hlasiacimi sa k - demokratickemu socializmu.

"Len nam sa ten pojem nepaci. Myslim, ze demokracia a socializmus sa vylucuju."

Co sa mi tu snazite pan Palko podsunut? Rana pod pas? Nevadi, hlavne ze ste na takyto sposob argumentacie a hlavne na seba hrdi.
To ste im to zase natreli vsetkym, pan Machiavelli.

"Inak, nie je nahoda, ze John Dewey bol velmi popularny u mnohych Leninovych spolupracovnikov v 20. rokoch..."

Nepochybne milovali jeho tvrdu kritiku socializmu, stotoznovali sa s jeho kritickymi analyzami, ktore vyvracali chybne marxove idei, ktore rozvijali do este vacsich absurdnosti jeho nasledovnici, jeho kritiku rezimu v Rusku.
Mimochodom, Lenin nebol blbec a to iste plati aj o mnohych ludoch z jeho okolia.(ktory ale velmi rychlo zacali miznut)
Samozrejme aj Orwell je konzervativec, lebo
s jeho kritikou rezimu v Rusku a totalitarizmu celkovo suhlasi konzervativec Krivosik. Lenze on bol, kupodivu socialista, ziadne to prekvapenie.
Kupodivu v Leninovom okoli neboli len blbci.
Kupodivu Smith a Ricardo(medzi inymi) boli "popularny" u Marxa a Engelsa. Naco sa zbytocne trapit, uz som sa zmieril s tym, ze podobne primitivne manipulativne reakcie tu komusi zrejme sposobuju dusevne potesenie a kompenzuju pocit menejcennosti. Inak si to neviem vysvetlit.

"To len pokial ide o to, kto sa z koho vyvynul a ku komu ma blizko."
Ano v Palkovskej logike je to tak ako si napisal...

Meno:
E-mail:
Web stránka:
Predmet:
Text správy:

Zadajte iniciály Pravého Spektra - PS: (antispamová ochrana)

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.