14-12-2009   Mária Leitnerová   Kultúrna vojna   verzia pre tlač

Je Boh v mozgu alebo mozog v Bohu?

Holy sh... autor: Rogue Keeper e-mail: br796164@bladezone.zzn.com pridané: 14-12-2009 1:45 Ríša nespochybniteľného absolutizmu kam božské oko dozrie. reaguj normalne autor: rel pridané: 14-12-2009 8:44 Samozrejme, ze mat nabozensky rozmer je normalne, akurat dost pravdepodobne je, ze je to nepravdive. reaguj posledna veta autor: mls pridané: 14-12-2009 9:36 Akoze ta posledna veta to uplne zabila. To akoze malo vyplynut z clanku??:) ach... reaguj RE: posledna veta autor: Maria Leitnerova e-mail: majleit@gmail.com pridané: 15-12-2009 12:24 takze 1.) "moze byt sposobene" neznamena nevyhnutnu suvislost (netvrdim, ze kazdy, kto neveri, ma poruchu v mozgu) 2.) nevyplyva to z clanku, ale z vyskumov (napr. P. McNamaru, A Newberga, ...), ktore dokazali, ze tu existuje suvislost (napr. vyplvom parkinsonizmu sa znizuje spiritualne prezivanie) reaguj RE: posledna veta autor: Maros webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk pridané: 15-12-2009 12:46 Mimochodom to ze ludia s Parkinsonom maju nizsi zaujem o spiritualitu, nie je vobec prekavpive. Akosi maju nizsi zaujem o vsetko. Ale z akych vyskumov vyplyva ze je medzi nimi viac ateistov? Ateizmus je filozoficka pozicia. Dementa, ktory uspokojuje iba zakladne potreby a nema teda logicky zaujem o spiritualitu nemozno nazvat ateistom. Cize pokial to malo byt zalozene na McNamurovi - chybna interpretacia. - Spravne chapem ze sa opieras o toto? - http://www.scribd.com/doc/21289246/Religiosity-in-Patients-With-Parkinson-s-Disease-McNamara-Et-Al-2006-DOPAMINERGIA-Pre-Frontal-RELIGIOSIDA... - A nevadi ti ze vyskum bol robeny na 42! ludoch. Mimochodom v skupine s Parkinsonovou chorobou bolo signifikantne viac katolikov ako v kontrolnej skupine :)). Nechcem vediet ake zavery by bolo mozne z toho urobit pri pouziti tvojej logiky :) reaguj RE: posledna veta autor: Rogue Keeper e-mail: br796164@bladezone.zzn.com webstránka: http://www.socialistinternational.org pridané: 15-12-2009 13:29 Podobne nejasny vyskum kvality zivota mnisok - poznamka na konci je trefna. http://www.blisty.cz/2009/11/19/art49905.htm... O kompatibilite spirituality s demenciou sa toho tiez uz potliachalo dost. Ale hej, preco by aj demencia nemohla byt filozoficka pozicia. =) reaguj RE: posledna veta autor: Firstborn pridané: 16-12-2009 8:49 "O kompatibilite spirituality s demenciou sa toho tiez uz potliachalo dost. Ale hej, preco by aj demencia nemohla byt filozoficka pozicia. =) " hehe toto je dobre....oddnes som filozoficky vzato dement! a just! reaguj RE: posledna veta autor: Rogue Keeper e-mail: br796164@bladezone.zzn.com webstránka: http://www.socialistinternational.org pridané: 16-12-2009 9:39 No, ked tak malo rozumieme zdravemu mozgu, neprekvapuje ze abnormalnemu rozumieme este menej. ;) reaguj RE: posledna veta autor: Maria Leitnerova e-mail: majleit@gmail.com pridané: 17-12-2009 14:47 pozri aj výskumy o zmenách v "posterior superior parietal lobe" reaguj RE: posledna veta autor: Maros webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk pridané: 17-12-2009 17:09 A ktore? A co tam najdem co podporuje tvoju interpretaciu? Mimochodom pokial myslis Newborna, to je skor popularizator ako vedec. reaguj posledna veta autor: rika pridané: 14-12-2009 13:06 davat nabozensky fanatizmus a ateizmus na jednu uroven je dost obmedzene reaguj RE: posledna veta autor: Rogue Keeper e-mail: br796164@bladezone.zzn.com webstránka: http://www.socialistinternational.org pridané: 14-12-2009 13:39 Ako sa to vezme (relativista sa ozval). Neochvejni ateisti aj neochvejni nabozenski fanatici su absolutisti. Podla autorky tu existue urcity ideal umierneneho cloveka s nabozenskym rozmerom, ktory bohuzial hlbsie nerozobera. Skor nez presadenie veducej pozicie tohto idealu na poli dusevneho zdravia vsak clanok v skutocnosti presadzuje nieco ine : zjednodusujuco absolutisticke metafyzicke vnimanie vztahu vsehomir-ludsky mozog a bezpoctu odtienov a prichuti spirituality jedinca, ktore sa medzi polmi Radikalny Ateizmus - Radikalny Teismus nachadzaju. Ja sa nepovazujem ani za ateistu, ani za nabozenskeho fanatika, podla toho ako sa vyspim oscilujem niekde na osi Agnosticizmus-Panteizmus, ale takto absolutisticky by som si ludsku spiritualitu nedovolil vnimat. Holt, byt presvedcenym ateistom ci teistom je ludskej mysli bezpecnejsie a pohodlnejsie, nez byt dlhodobo pochybujucim a realitu neustale spytujucim agnostikom. To kazdopadne, istota je istota. Neuroteologia je vo vedeckej komunite poriadne kontroverzna, kritizuje sa na nej metodologia, individualne vnimanie korelacie medzi vedou a spiritualitou, sposoby akymi sa snazi sklbit materialisticky pristup vedy s individualnou percepciou duchovna, nehovoriac o konflikte s tuctami inych filozofickych smerov. Takze kredibilita renomovanych neuroteologov (snad vsetkych troch?) je taka aka je a ich konsenzus treba aj vnimat s poriadnou rezervou. Ale beletristi ktori sem-tam vyuzivali neuroteologicke idey su celkom fajn - vid napr. Arthur Clarke, Aldous Huxley, Philip K. Dick. Ten mimochodom boha za ziva a velmi realne stretol este pred amfetaminovymi expediciami a vravel, ze to nebol velmi pekny pohlad. reaguj RE: posledna veta autor: klíz pridané: 14-12-2009 17:53 Neochvejní matematici tvrdia, že 2x2 sú štyri. neochvejní nematematici tvrdia, že 2x2=17. Všetko sú to absolutisti. Najlepší sú tí, ktorí hľadajú zlatú strednú cestu, a podľa ktorých 2x2 je niečo medzi 9 a 12. reaguj RE: posledna veta autor: Rogue Keeper e-mail: br796164@bladezone.zzn.com pridané: 14-12-2009 18:37 Dobra hadanka je tiez : Je predpoklad 'Vo vesmire je mozne cokolvek' absolutisticky alebo relativisticky? reaguj RE: posledna veta autor: genius pridané: 24-01-2010 20:20 2x2=4, ako aj 2x2 =17 či 2x2 je niečo medzi 9 a 12 sú zlé riešenia. Pri riešení uvedeného súčinu, musí si ateista i veriací človek dať otázku: Čo 2x2=4. ak sa jedná o násobky hodnôt nula (2.0)x(2.0) = potom paltí akýkoľvek výsledok násobku nuly. Pre prípad súčinu (2sec)x(2kg) = vzniká podobný problém. reaguj Pekná hlúposť ... autor: Dušan Mihálik e-mail: dusan.mihalik@chello.sk pridané: 14-12-2009 14:06 Keby nebola posledná veta ta sa to dá prežiť ... Autorka tu robí "veľké" závery a pritom ani nedefinuje čo je to "veriaci" a čo "náboženský fanatik". Zdravý rozum môže mať ateista i veriaci. Ale i bláznom môže byť i ateista a veriaci. Nuž pred 20 rokmi sme počúvali bludy o "škodlivosti náboženstva" a dnes zasa "vedecké" zdôvodnenie, prečo sú ateisti nenormálny. Dúfam, že nás nezačnú "liečiť" : (. reaguj RE: Pekná hlúposť ... autor: jerk pridané: 14-12-2009 20:17 naopak ja dufam, ze zacnu :) napriklad tym lsd :D reaguj A čo je to "veriaci" ? autor: Dušan Mihálik e-mail: dusan.mihalik@chello.sk pridané: 14-12-2009 14:14 Ak už chce autorka niečo skúmať - mala by si definovať aspoň cieľ výskumu - hlavne kolónku "veriaci". Čo viem tak je takmer neskutočné množstvo "podskupín" - od tých čo berú bez výhrad katolícku cirkev po tých čo predstaviteľov cirkvy nepovažujú za podstaných vo svojej viere (jemne povedané) - a všetci sa hlásia ku katolíkom. Pritom však v praktickom živote majú na mnohé veci diametrálne iné názory. A čo sa týka toho života. Kto dokáže meditovať a uvoľniť sa - ten dokáže lepšie znášať stres a urobiť si lepší život. A je jedno či to robí cez náboženstvo, jogu, alebo niečo iné ... Nie je v tom nič nadpozemské ... reaguj RE: A čo je to autor: Ali pridané: 14-12-2009 22:08 A kolonka ateisti je jasna ?? Ten kto neveri v Boha , ale kazde rano cita horoskop ci v piatok 13 si dava obzvlast velky pozor , sa bez problemov hlasi k ateizmu ! reaguj RE: A čo je to autor: oberon pridané: 14-12-2009 22:41 V piatok 13-teho je treba si dávať pozor. Veľké množstvo poverčivých je vtedy vo veľkom strese a môžu konať skratovo. reaguj Súhlas .. autor: Dušan Mihálik e-mail: dusan.mihalik@chello.sk pridané: 15-12-2009 10:11 Niekto verí na seba, niekto na osud atď. Ale to platí pre všetky "zaškatuľkované" skupiny - typickým príkladom sú islamskí radikáli, ktorú sú často prezentovaní ako "normálni" a pritom ich i doma väčšina moslimov považuje za bláznov. To, že niekedy majú väčšiu podporu je možné len preto, že ventilujú nejaký problém spoločnosti. To isté však platí napr. o našich "holohlavých", s ktorými nechce mať väčšina Slovákov nič, ale pri Rómoch sú často sympatie Slovákov na ich strane. reaguj RE: A čo je to autor: Pavol pridané: 16-12-2009 0:39 Ale ona nikde nespomína žiadnu cirkev, len náboženstvo Neviem prečo sem ťaháš za každú cenu katolíkov. Cirkví a náboženstiev je veľa a mozog sa špeciálne pre katolíkov určite nevyvíjal odlišne od iných. S tou meditáciou je to pravda Len som si nie istý či meditujú aj ateisti. Možno nejaké uvoľňovacie cvičenia robia. reaguj Meditovať možno i o sexe : ). autor: Dušan Mihálik e-mail: dusan.mihalik@chello.sk pridané: 16-12-2009 14:19 Ak to človeka uvoľní tak je jedno aké je téma. Len je isté, že to musí byť niečo príjemné a nie žiadny stres .... Keždý človek medituje, resp. ukladá si myšlienky. Nepoznám človeka, ktorý sa nad niečím nezamyslí. Vtip je len to, že aby sa človek uvoľnil na niečom príjemnom a to je niekedy problém. Niekto nevie "zabudnúť" na svoje každodenné problémy a dostáva sa do bludného kruhu neustáleho objektívneho i subjektívneho stresu. Je snáď jasné, že podnetné prostredie (priatelia, kostol, tanec, hudba) je dôležité pre to "odpútanie" sa ... Ak sa človek nedokáže "odpútať" tak rýchlo kolabuje pod stresom, lebo permanetný stres "spoľahlivo" odrovná každého človeka - rozdiel je len v následkoch ... reaguj No autor: Karci pridané: 14-12-2009 15:28 peknú ------- uviedla autorka v poslednej vete. Tak sa robí krajne neférová publicistika - vložia sa vecné a pravdivé informácie a na koniec sa treskne záver, ktorý z faktov nevyplýva. Pani autorka - aj ateizmus je forma viery. Všetko je o "počte" bohov, v ktorých respondent verí. A "počet" zahŕňa ja hodnotu 0. Autorka o sebe povedala, že je nábožensky neznášanlivá a nenávidí ateistov. (nie som ateista) reaguj Je mladá ... autor: Dušan Mihálik e-mail: dusan.mihalik@chello.sk pridané: 14-12-2009 16:16 Preto jej evidentne nedošlo, že takto "vedecky" sa obhajovalo i pranasledovanie kresťanov ... Ale keďže je VŠ študentka - tak si to už mala doštudovať ... reaguj Zlatucka demagogia autor: Maros webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk pridané: 14-12-2009 18:07 “Ak v mozgu existuje systém pre vnímanie Boha, je skôr dôkazom, než popretím jeho existencie.” - Az nato ze pocit transcedencie sa nerovna “system na vnimanie boha”. To je subjektivna interpretacia, ktora sa neda testovat. Ale ucelovo sa velmi dobre hodila do konstrukcie pseudoargumentu. - Skor nez zacne stracat cas s dalsimi nezmyslami – k tym tvrdenia o vedeckych vyskumoch budu aj nejake zdroje? (najlepsie primarne). Alebo spravne predokladam, ze tu redakcia pusti bez kontroli kazdy clanok hoci aj zalozeny vode, len ak je v sulade s ideologickou profilaciou? - Alebo ma byt oslnivy akademicky profil autorky dostatocnou zarukou? :) reaguj RE: Zlatucka demagogia autor: Miso webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk pridané: 14-12-2009 20:02 Hej, suhlas, zisli by sa nejake odkazy na tie vyskumy, tiez by som si ich rad precital. Tento clanocek vsak treba brat skor ako blog ako nejaku vedecku studiu. PS: napriklad ja tento clanok vidim prvy raz... reaguj zaver je zlatym klincom autor: since_ e-mail: since.lllloloollo@gmail.com pridané: 14-12-2009 18:52 autorka si co-to precitala, ale zaver si vyvodila taky, aky chcela - typu 2 + 2 = 3,14 . ak bol ID, ako docasne uspesny ustup vede, uz definitivne zosmiesneny, nastupuju este viac sofistikovane ideologicke klucky - teraz sa to vola "neuroteologia" (co uz vo vlastnom nazve nesie protiklad). je to trapas vatikanu, ale postupujuce vedecke poznanie je nezastavitelny proces k nahej pravde. reaguj RE: zaver je zlatym klincom autor: pi pridané: 15-12-2009 12:16 chcel by som mať tvoj optimizmus. ho ci je (takmer) ničím nezdôvodnený :-) reaguj RE: zaver je zlatym klincom autor: Czechtek pridané: 16-12-2009 13:03 Podla mna to matematici nemozu vediet, ale urcite to bude vediet Fico, a da to pre istotu do zakona, aby nikto nemohol tvrdit nieco ine... reaguj otazka autor: kakl e-mail: kloknerkarol@hotmail.com webstránka: http://www.prave-spektrum.sk/a pridané: 14-12-2009 19:54 žena je v druhom stave. Jej krv tečie v tele dieťaťa, alebo krv dieťaťa tečie v tele matky. Je BOH v nás alebo my sme v Bohu reaguj RE: otazka autor: michal e-mail: miso@gmail.com pridané: 19-12-2009 15:21 OMFG reaguj nestacim sa cudovat autor: jerk pridané: 14-12-2009 20:32 zdaleka nie vsetko co nadobudlo nejaky ucel, sa aj vyvinulo za tymto ucelom. viz exaptacia. a z clanku mi skor vyplynulo, ze nabozensky prezitok sa podoba na nervovu poruchu/drogovy raus, na rozdiel od zdraveho a triezveho ateistu/agnostika/ignoranta. a ak by to aj tak bolo, ze ateisti iba nevedia pouzivat svoj "spiritualny organ", tak je to skor zhruba na urovni, ze clovek pride o ruku, alebo nevie udrzat moc, alebo, a to este skor, je to ako ked nema talent na hudbu. aspon tak mi to z clanku vyplyva. a v poslednom rade, ten spiritualny zazitok stratenia svojho ja: 1. pochybujem, ze to nejak pravidelne zaziva vyznamne percento (tj aspon ta tretina, ked uz nie polovica) veriacich 2. to co zazivate na omsi a pri com stracate pocit svojho ja, sa skor podoba na to, co zazivaju demonstranti ktorych cely dav skanduje tie iste slova, nez pravemy mystickemu/drogovemu zazitku. alebo snad aj antiglobalisticku demonstraciu mozeme povazovat za plnohodnotny druh spirituality? p.s. adminovi/webmasterovi/webdizajnerovi: aky zmysel ma vasa antispamova ochrana, ked mi dava stale tu istu otazku? reaguj RE: nestacim sa cudovat autor: squiba pridané: 15-12-2009 13:09 pri omsi v poslednom case zazivam vacsinou nudu a mysticke zazitky, stretnutia s Bohom prichadzaju bez ohladu na okolnosti, ale vacsinou je to v tichu prirody, takze ziadene strhnutie davom, alebo kolektivna vsugeracia nie je mozna. Ja nemam absolutny sluch, neviem spievat podla not a vlastne ani inak a hudbe velmi nerozumiem, napriek tomu mam hudbu rada a neviem si zivot bez nej predstavit. A nebudem niekomu tvrdit, kto ma usporiadany mozog tak, ze ma absolutny sluch a hudba vnima a pouziva uplne inak ako ja, ze to co on pocuje, vnima a preziva je len sugecsia, davova psychoza, alebo porucha. Ale aj tak preco, je tolko fetakov medzi hudobnikmi, alebo tolko muzikantov fetuje? -)) reaguj stredovek neskoncil autor: martin pridané: 15-12-2009 10:09 http://www.facebook.com/martin.bac... reaguj non sequitur autor: Matúš pridané: 15-12-2009 15:56 Takéto články sú psychológom len na hanbu. Tie tvrdenia, hlavne tie v závere článku z evidencie rozhodne nevyplývajú. Súvis medzi religiozitou a spokojnosťou, závislosťou, depresivitou alebo ďalšími (diskutabilnými) kritériami životnej kvality sú len korelácie. Napr. depresívny človek určite neuverí v milujúceho boha, keďže jeho vlastný život je čisté peklo. Nie je to tak, že ateisti sa stanú depresívnymi ale naopak, že depresívni sú moc "bití životom" na to aby uverili v milostivého boha. Tá kauzalita je opačná. Vedecky korektná formulácia v prípade neuronálnych korelátov spirituality je samozrejme, že tieto sú - ako celý mozog - produktom evolúcie. Bodka. S bohom, či už tým kresťanským alebo nejakým iným to nič nemá. Naboženstvo je kultúrny fenomén a spiritualita je (možno-further research needed) psychologický fenomén. Spiritualita poskytuje niečo ako rozmer, ktorý náboženstvo odzrkadľuje. Evolúciou naprogramovaná spiritualita poskytuje hranice v rámci, ktorých sa kultúrne myšlienky môžu rozvíjať. Súdiac podľa diverzity náboženstiev po celej našej planéte naprieč históriou sú tieto medze doslova neobmedzené. V závrečnom odseky splývajú dva významy slova normálne, ktoré treba rozhodne držať od seba. Normálne ako ho používajú psychológovia, znamená, že sa spomínaná črta často vyskytuje v určitej populácii. Napríklad je normálne, že ľudia majú dve ruky. Takisto je normálne,že ľudia zomierajú na rakovinu. Normálne, v zmysle želateľného je o niečom inom. Fakt, že ľudia zomierajú na rakovinu nie je niečim želateľným a v tomto zmysle to nie je normálne - nie je to v poriadku. Viera v Boha podobne ako rakovina je niečo normálne, v zmysle častého výskytu. Otázka či je náboženstvo normálne, v zmysle želateľného je otvorená téma, na ktorú veda v konečnom dôsledku nemôže dať odpoveď (ako na väčšinu normatívnych otázok). reaguj Odporúčam pani študentke autor: Dušan Mihálik e-mail: dusan.mihalik@chello.sk pridané: 15-12-2009 16:54 trochu doučovania u Vás ... Napriek kratšiemu rozsahu sa tu nájde podstatne viac zaujímavých vecí a hlavne faktov ... Meditovanie o ničom je síce rozšírené, ale ľudstvu nič neprináša .. reaguj RE: non sequitur autor: Bodamozer pridané: 16-12-2009 0:30 Predpokladam ani sam nerozumíies tomu co si napisal. Nieco si dokazujes, ale vlastne si nedokazal nic. Hoci tvoj prispevok vyznieva prilis ucene, je len bluznenim akehosi pomatenca reaguj Normálnosť v medicíne autor: MuadDib pridané: 21-12-2009 3:49 Nuž, neviem ako je to v psychológii, ale nám nejaký chlapík na LF UK ešte na biológii hovoril, pri popisovaní populácií, že v medicíne "normálny" a "normálnosť" spravidla (teda za vhodných predpokladov) znamená všetko do vzdialenosti 2 štandardných odchýlok od mediánu v Gaussovom normálnom rozdelení (čo je približne 95,45 %). (Hups, 4 %-ní sú teda nenormálni. :-) ) Takže každý, čo spadá do tých 2 štandardných odchýlok od mediánu je normálny, tí mimo sú nenormálni. Myslím, že aj Marián Jaroš by mi to mohol potvrdiť... reaguj RE: Normálnosť v medicíne autor: Matúš pridané: 23-12-2009 12:17 Ahoj MuadDib, tie dve štandardné odchylky je len také orientačné pravidlo. Dosť často sa používa aj v psychológii. Dôležitejšie je si uvedomiť, čo chceš merať a ten cut-off si náležite prispôsobiť. Napríklad letecké spoločnosti používajú (okrem iného) IQ testy pri výbere pilotov dopravných lietadiel a za normálne je považované 10% najlepších(percentily sa tiež často používajú v psychológii), teda IQ ca. 130 a vyššie. Na poli klinickej psychológie je to podobne. Závisí od toho, či je to nenormálne kritérium depresia, schizofrénia, demencia etc. Tá normálnosť je vždy v porovnaní s niekým iným. Keby som dal niekomu vyplniť 50 psychologických testov, je dosť možné, že by v niektorom dosiahol "nenormálne" hodnotenie. Ja som napríklad nenormálny v porovnaní s pilotmi. Ale netrápi ma to keďže nie som pilotom ani nechcem byť pilotom. Takisto som možno nenormálny v porovnaní s veriacimi, čo sa týka aktivácie temporálneho ľaloku. Priznám sa, že by ma to vôbec netrápilo, kedže táto aktivácia nemá žiadny preukázaný súvis s nejakými kognitívnymi alebo emocionálnymi deficitmi (okrem teda schizofrénických halucinácii - tu je ten súvis nelichotivý pre veriacich) a nemá zmysel hovoriť o poruche mozgu. Je to ako tvrdiť, že eskimáci majú poruchu mozgu keďže ich hippocampus sa aktivuje abnormálne (povedzme spodné 1% normálnej populácie), keď im v skenery premietnem obrázok iglu. Teda ten konkrétny cut-off si musí psychológ zvoliť sám. Ak používam test na screening a mám za cieľ radšej objaviť poruchu a aj za cenu, že normálnych diagnostikujem ako patologických tak je vhodne zobrať aj jednu štandardnú odchylku. Naopak ak ide o to rozhodnúť o nejakej ťažkovážnej diagnóze ako je schizofrénia tak môže byť ten cut-off aj konzervatívnejší ako dve štandardné odchylky. Nakoniec problémom v psychológii je často, že neexistujú normy (napr. na diagnostikáciu takých ezoterickejších porúch ako sú Akalkulia, Alexia).Psychológovia sú nútení (ak sú naozaj svedomití) ohodnotiť aspoň zopár zdravých probandov, povedzme 10 - na orientáciu. Pri takej malej vzorke nemá zmysel rátať štandarné odchylky a vezmeš výkon toho najhoršieho ako cut-off. Psychológovia by si určite radi priblížili medicíne, aj čo sa týka financovania aj čo sa týka metodologickej rigorozity. Žiaľ ľudská duša je komplikovanejším objektom skúmania ako "hnáty a žlazy" a tak si vypomáhame (aj štatisticky) ako sa len dá :) reaguj Odpoveď autor: Humanista e-mail: redakcia@humanisti.sk webstránka: http://www.humanisti.sk/ pridané: 15-12-2009 18:57 Príspevok Rastislava Škodu k tomuto blogu presahuje prípustný rozsah. Prečítajte si ho na strane: http://humanisti.sk/view.php?cisloclanku=200912001... pod názvom O neuroteológii. reaguj RE: Odpoveď autor: Maros webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk pridané: 16-12-2009 11:14 podla mna nema zmysel reagovat pokial autorka nepodlozi zdroje svojich tvrdeni. To co zatial naznacila (McNammura) by nasvedcovalo pre nespravnu interpretaciu z jej strany(vysvetlujem vyssie). - Inymi slovami, naco diskutovat o zaveroch, ked je nemozne si overit fakticku presnost premis a tym padom aj kvalitu samotneho usudku. reaguj Ateista je tiež veriaci autor: Triceratops pridané: 16-12-2009 0:20 Verí, že v to čo neverí neexistuje a na to treba mať raz tak silnejšiu vieru, ktorá prekoná aj tvrdenie, že ak niečo nie je viditeľné, ešte neznamená, že to neexistuje. Čítal som ale nejaké nové objavy vo výskume fosílií, kde sa zistilo, že sa evolučne ludská lebka tvarovo zmenila za účelom dokonalejšieho vývinu mozgu pre rečové a abstraktné schopnosti. To by som aj veril, že evolúcia jednoducho sama išla za cieľom aby človek bol schopný ďalej fungovať bez toho aby na neho číhal predátor z jeho vlastného druhu Evolúcia vytvorila podmienky na rozvoj náboženského systému v mozgu a tým aj fungovanie istej samokontroly človeka voči človeku. Vyplýva však z toho záver, že náboženstvo už nemusí byť potrebné v momente ak sa evolučne mozog opäť kvalitatívne zmení na dokonalejší reaguj Na čom fičíš?! autor: MuadDib pridané: 21-12-2009 3:29 Takže na to, keď sa dívam a nič také nevidím a vyhlásim, že nič také neexistuje, musím mať silnejšiu vieru, než keby som sa díval, nič také nevidel, ale tvrdil by som, že niečo také (možno) existuje?! Alebo vulgárnejší príklad: keď hľadím na pult a nevidím tam niajký pohár a vyhlásim, že tam nijaký pohár nie je, tak musím mať silnejšiu vieru, ako keby som hľadel na pult, pohár tam nevidel, a vyhlásil, že nejaký pohár tam (možno) je?! To "(možno)" sa vzťahuje na agnosticizmus. (Agnostikom by som odporúčal pokúsiť sa ten pohár párkrát uchopiť.) A v porovnaní s čím by mala byť tá viera silnejšia?! reaguj Šialená hegelovčina autor: MuadDib pridané: 21-12-2009 14:42 Inak sa ten celý článok nedá opísať... Ani sa mi nechce vyvracať ho celý, lebo s každou 2. vetou by sa dalo polemizovať a vyvracať ju... Preto spomeniem iba zopár vecí, o ktorých sa tu v diskusii ešte nehovorilo... Ak v mozgu existuje systém pre vnímanie fialového leoparda (alebo ružového pantera), je to skôr dôkazom než popretím toho, že fialový leopard existuje? Zo schopnosti niečo si predstaviť by ešte nemala vyplývať skutočná existencia tej veci. (Tak trochu mi to pripomína aj veci okolo Anselmovho ontologického dôkazu Boha.) Takže Boh vytvoril mozog tak, aby sme ho mohli vnímať? No a nevytvorili mozog napr. voda a piesok (aby som sa dotkol analógie o hodinárovi), aby sme ich mohli vnímať?! Tá neuroteológia mi pripomína "paleontoteológiu"... Je to fakt taký argument, ako že Boh stvoril Zem pred 6000 rokmi a do zeme zahrabal fosílie prehistorických zvierat. Alebo že ich tam skôr zahrabal Diabol, aby nás odviedol od pravej viery. Že bez náboženských systémov by žiaden človek nemohol uvažovať o existencii Boha ani zažiť pocit jeho prítomnosti? (Kua, prečo mám ten pocit, že tento žvást je iba cirkevnou apologézou?!) To máme ruky na to, aby sme sa najedli, teda presnejšie, že bez rúk by sme sa nenajedli, lebo drvivá väčšina ľudí používa pri jedeni ruky?! V princípy fyzikálno-chemicko-biologickej stimulácií mozgu môžu byť stále a nemenné, ale to neznamená, že ich nemôžu rozdiely v ich výsledkoch. Inak bude niekto asi vnímať horenie táboráku a inak horenie vlastných vlasov (na hlave), hoci v oboch prípadoch by išlo o v podstate (teda na istej úrovni abstrakcie) rovnaký princíp horenia. Takisto je rozdiel medzi láskou a biochemickou reakciou na úrovni hormónov. Asi taký, aký je rozdiel medzi pekným obrazom a nanášaním (alebo nanesením) farby na plátno. Takže veriaci sú vyrovnanejší... No dobre, isto by sme podobne ľahko vedeli preukázať aj to, že aj hlupáci sú zrejme vyrovnanejší. Ale že by sa vyššia kvalita života veriacich mala prejavovať v nižšej miere užívania návykových látok? Hahaha, veď oni sa tými návykovými látkami práveže pravidelne a hojne dopujú, ibaže si ich cielene vyrábajú vo vlastnom tele! Neviem, fakt neviem, čo preukázali ich neurovedecké výskumy. Ale aj mať náboženský rozmer môže byť rovnako dobre spôsobené poruchou. A potom aj by takí (výrazne ateistickí) Česi mali byť nesmierne duševne postihnutým národom. A už keď hovoríme o tej normálnosti, tak aj každý s IQ > 126 je nenormálny (viďte definíciu normálnosti vyššie, v 1 z mojich príspevkov). S ohľadom na prípadný demografický prieskum, som zvedavý, ako by autorkine výplody obstáli.. reaguj RE: Šialená hegelovčina autor: Matúš pridané: 23-12-2009 13:04 IQ hodnoty majú štandardnú odchýlku 15 bodov a priemer 100 bodov. Viac ako dve štandardné odchýlky tvoria IQ hodnoty 130 a vyššie. Myslím, že veriaci by argumentovali, že určite existuju ľudia s nadnormálnou aktiváciou temporálneho ľaloku - sem patria kňazi, teológovia, matky terezy, a úplne na vrchole pápeži, cirkevní otcovia a apoštoli. Viete si predstaviť tie aktivačné hodnoty v temporálnom ľaloku, ktoré dosahoval Ježiš Kristus, keď komunikoval s Otcom? Hotové bioenergetické dynamo :D reaguj RE: Šialená hegelovčina autor: genius pridané: 24-01-2010 20:26 Pápežom sa človek stáva nie vlasným nadaním automaticky, ale zdlhavou voľbou kardinálmi v konkláve. reaguj doba kamenna autor: exoterik e-mail: ambros@webservis.sk pridané: 05-02-2010 23:37 Je to dokaz, ze v dobe kamennej boli vyrovnanejsi ludia, ako teraz v dobe kremikovej, asi lebo si nekl8dli take zbytocne otazky. Termin boh je ludsky termin, tak ako spiritualita, ci dobro a zlo. Vesmir funguje na premene hmoty a energie, prejavom ktorej je svetlo / aj to v Tvojej, ci mojej hlave. reaguj autorka autor: Peter pridané: 11-02-2010 22:52 studuje psychologiu. Ku odbornej kvalite clanku viac nie je treba dodat. Idem sa nahlasit na liecbu ateizmu :) reaguj psychologia autor: -xxx- e-mail: mega@szm.sk pridané: 30-07-2010 12:03 Toto je dôvod, prečo som nikdy psychológii nedôveroval do posledného slova:D:D Psychológovia si navzájom odporujú...to je čo sa týka tej psychologickej časti článku... reaguj DRISTY autor: INVIVO pridané: 02-08-2010 1:25 Ze prave spektrum... toto su metody ziskavania a hodnotenia empirickych dat 21. storocia? Ta to kde sme? u ciganoch? Svaty biologicky determinizmus nastastie chrani svet pred sklznutim mimo realitu. Posledna veta ma dorazila uplne. To naozaj stretnut cloveka, ktory si dokaze zratat kolko je 2 a 2, je naozaj tazke. Einstein mal pravdu ked povedal ze ludska hlupost nepozna hranic. :) reaguj hmmm..taktoo :) autor: Ondrej Zlatohlavek pridané: 24-06-2011 0:49 http://www.prave-spektrum.sk/article.php?73... reaguj No to su mi novinky autor: Steve e-mail: vychodnarsk.gmail.com pridané: 11-02-2012 12:13 Autorka je zjavne veriaca a tak aj vyvodila svoje zavery. Ludia ktori maju tendencne spravanie nie su vhodny na to aby nejake zavery vobec robili, z vyskumu je jasne len to ze tendencny ateista by urovil zaver opacny.. A teda ze boh je vyplodom fantazie pokazenych mozgov. Poruchou DNA a nespravnou slepou odchylkou vo vyvoji mozgu. V podstate nikoho ten vyskum ani prilis nezaujima ide len o potvrdenie svojej pravdy. Mozog bez vonkajsich signalov si moze vytvorit len fantasmagorie - co ine ? reaguj Půjčky do 24h pro celou ČR. autor: Pavel Marťák e-mail: martakpav01@gmail.com pridané: 12-12-2022 2:55 Půjčky do 24h pro celou ČR: MARTAKPAV01@GMAIL.COM. Soukromá úvěrová společnost je otevřena 24 hodin, 7 dní v týdnu. Poskytneme půjčky online až do výše 35 milionů Kč až na 360 měsíců rychle a bez zbytečných formalit nebo dokonce bez opuštění domova. Vše, co potřebujete, je výpis z příjmu nebo výpis z účtu, a to zcela online - zákazník dostane peníze dokonce do 24 hodin! E-mail: martakpav@aol.com nebo MARTAKPAV01@GMAIL.COM. Díky, Pavel Marťák. reaguj Půjčky do 24h pro celou ČR. autor: VLADIMÍR ŠKOPÍK e-mail: skopik.pujcka@gmail.com pridané: 28-11-2023 6:39 DOSTALI JSTE SE DO ŠPATNÉ FINANČNÍ SITUACE? MŮŽEME POMOCI! Jednotlivcům nabízím půjčku ve výši 100 000 až 25 000 000 Kč komukoli, kdo ji může splatit s úrokovou sazbou 3 % z libovolné požadované částky. Dělám to v terénu. - hypotéka. - Investiční úvěr. - Půjčka na auto. - Konsolidace dluhu. - Splácení dalších menších úvěrů. - Osobní půjčka. Pokud nutně potřebujete půjčku, jsem vám k dispozici pro všechny vaše finanční problémy. Pro více informací nás prosím kontaktujte: SKOPIK.PUJCKA@GMAIL.COM. reaguj Půjčky od 50 000 Kč do 30 000 autor: Michaela e-mail: Michaela.rojickova55@gmail.com pridané: 03-06-2024 1:39 Okamžitá půjčka: Půjčky od 50 000 Kč do 30 000 000 Kč: Dobrý den, potřebujete finanční prostředky na svůj dům, podnikání, nákup auta, kola, založení vlastního podnikání, své osobní potřeby, své dluhy. Nabízím půjčky od 50 000 Kč do 30 000 000 Kč s nominální úrokovou sazbou 3% bez ohledu na výši. V žádosti o úvěr uveďte přesnou částku a datum splatnosti. Pro více informací mě prosím kontaktujte na: Michaela.rojickova55@gmail.com Whatsapp: +420737239716 reaguj