|
06-10-2007
Lukáš Meravý
Komentáre
verzia pre tlač
V médiách stále počuť o novom bohatstve a moci Ruska. Najviac sa s týmto novým fenoménom spája osoba prezidenta Ruskej federácie – Vladimíra Putina. Je však toto bohatstvo „pravé“ a moc udržateľná? Naozaj nástup Putina do prezidentského úradu, a tým aj špičku mocenskej pyramídy predstavuje práve ten rozhodujúci rozdiel medzi chudobou a bohatstvom?
rusom mozu za vela veci
 autor: barry goldwater
pridané: 06-10-2007 20:30
ale neberiem tu skratkovitost s 1.SV tu nechceli a ked sa jednalo o balkan tak najskor uvazovali o klasickom regionalnom konflikte s R-U. Ani ta demonizacia poslednych carov mi moc nevonia.. na antisemitizmus . Hlinku ma nutia sa pozerat cezlogiku doby a preco sa tak nepozerat na podmienky v Rusku na prelome storocia. Rusko
bolo investicnym hitom a nebyt tej posranej vojny tak by sme si zili-v celej Europe- jak prasata v zite-a nikto by uz ani nevedel co znamena slovo Slovak,a o madaroch za dunaj ani nehovorim....nanestastie to nevyslo
|
pre admin
autor: barry goldwater
pridané: 06-10-2007 20:45
preco v tej ankete su len take poloosobnosti slovenskej pravice?
|
RE: pre admin
autor: Lukas Krivosik
pridané: 06-10-2007 21:14
No napis, kto su podla teba skutocne osobnosti slovenskej pravice.
|
RE: pre admin
autor: Lukas Krivosik
pridané: 06-10-2007 21:15
Ale mas pravdu, tu anketu uz musime zmenit. Rozmyslame o ankete o najdebilnejsieho clena vlady.
|
RE: pre admin
autor: barry goldwater
pridané: 06-10-2007 21:53
no vies ten Palko, Lipsic, Miklos OK, ale kazdi z nich ma skrini tolko kostlivcov az do placu a v posldnej dobe si robia len hanbu, a dzurinda a bugar to je jak na okrasu,tak z tych parlamentnych by tam urcite mohol byt aj fero miklosko, az tych mimo by sa oplatilo spomenut spominanu OKS alebo aj toho Chrena nech je sranda, a sutaz o najdebilnejsieho clena vlady ani nemusite robit Viera TOMANOVA 4 EVER
|
RE: pre admin
autor: barry goldwater
pridané: 06-10-2007 21:58
vies rozhodit to po citatelnych liniach, alebo urobit anketu s predstavitelmi jednotlivych prudov paleo,neo,soc-konz,krestanska pravica libertariani, austromarxisti-haha- atd. aby sa uvidelo jak je to tu rozlozene
|
RE: pre admin
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 07-10-2007 5:26
hahaha bary zas fightuje, austromarxistiti hahahahhahaha esteze sa vysral na principialnu skolu VSE a vybral sa na "AKADEMICKU" karlovku.....
|
RE: pre admin
autor: barry goldwater
pridané: 07-10-2007 12:58
to ti austromarxisti je dobre ne? ja som sa tiez smial ked som to prvy krat pocul- to su taky ftipalci co by chceli 5% dane a socialny stat umocneny na entu...
btw- teraz sa na skolskom fore rozobera ze aj my si mozeme zapsat teoriu regulace a ochrany hospodarske souteze ta som im vysvetlil ze to uz len z principu musi byt zbytocny predmet
|
RE: pre admin
autor: D
pridané: 10-10-2007 11:34
austromarxisti - To je vystizne/symbolicke oznacenie. Ako som uz neraz ukazal, anarchokapitalisti trpia tymi istymi zasadnymi omylmi ako marxisti.(a to este v prospech tych druhych aspon hovori tak 50 rokov :-). Ekonomicky determinizmus a naivny/primitivny logicky pozitivizmus. Treba citat hoci Hayeka. Kritika namierena nepriamo na komunizmus a socializmus utoci na jadro jeho rakuskych udajne nasledovnikov - anarchokapitalistov(co je tiez cudne slovo, lebo anarchia a kapitalizmus, idu tak dokopy ako anarchia a sloboda, teda nijako...teda pokial neodpovedame na otazku - a kto v tej vasej anarchii/komunistickej spolocnosti bude robit poriadok suhruhovia Marx, Rothbard, Bakunin a Hoppe? Aha, ze vraj "ja" podla Marxa alebo "sukromna policia" podla tych Hoppeho. Dakujem za odpoved pani, ale cital som uz aj napaditejsie utopisticke predstavy :-)
|
RE: pre admin
autor: tomas cunik
pridané: 10-10-2007 12:15
austromarxisti su uplne niekto iny, ale to je jedno....
|
RE: pre admin
autor: D
pridané: 10-10-2007 12:56
Aha, tak su oznaceni akoze ti, ktori z tzv. vstupencov rakuskej skoly aspon v niecom neiklinuju ku utopii Hoppeho a Rothbarda(teda maju nohy na zemi a nelietaju v utopistickych oblakoch) tymi z nich, co mavaju marxistickym kosakom a kladivom a volaju po anarchii? To je zabavne tiez.
|
RE: pre admin
autor: tomas cunik
pridané: 10-10-2007 18:07
austromarxisti bola nacionalisticko-socialisticka skupinka ekonomov z konca 19 a zaciatku 20 storocia z rakusko-uhorska a neskor zo samostatneho rakuska...nemali nic spolocne s rothbardom, blockom, hoppem, misesom hayekom ani kirznerom.to len dewey zase pocuje rast travu...
|
RE: pre admin
autor: D
pridané: 10-10-2007 22:36
:-( v tom pripade sa ospravedlnujem, prave som co to pocital na internete. Naco hovorit o nacionalnom socializme to netusim, rozprasil ich fasizmus.
Ano, nestretol som sa doteraz s tym pojmom / filozofiou, skupinkou...
A nechapem, ako mozes stavat do jedneho radu Hayeka a hoci a Rothbarda :-) O Hayekovi som nehovoril urcite...
|
Stale ta ista pesnicka
autor: Peter Surda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 18-10-2007 11:47
> Ako som uz neraz ukazal, anarchokapitalisti trpia
> tymi istymi zasadnymi omylmi ako marxisti.
Nic take si neukazal, naopak, ukazal si vsetlico ine o teoriach svojich, napriklad cyklicke definicie a ignorovanie faktov. A samozrejme, zbozstovanie statu.
Klucova otazka demokratickym zastancom anarchokapitalizmu je pochopitelne, preco by mal byt potrebny stat. Takych, ktore sa to pokusaju zodpovedne analyzovat, je velmi malo. Zvycajne to dopadne ako som napisal v predchadzajucom odstavci.
S pozdravom,
Peter
|
Oprava
autor: Peter Surda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 18-10-2007 15:53
Miesto
> Klucova otazka demokratickym zastancom anarchokapitalizmu je pochopitelne ...
ma byt samozrejme
> Klucova otazka demokratickym odporcom anarchokapitalizmu je pochopitelne ...
S pozdravom,
Peter
|
Ale
autor: ja
pridané: 07-10-2007 14:58
"Správna odpoveď na otázku, či je bohatstvo Ruska pravé, je NIE. Pramení z vysokých cien ropy a iných nerastných surovín."
Existuje potom nejake "prave" bohatstvo? Kazda krajina tazi zo skutocnosti, ze komodity, sluzby atd. su na trhu drahe. Druha vec je jednostranne orientovana ekonomika...
|
RE: Ale
autor: Liptow
pridané: 08-10-2007 10:55
Prave bohatstvo je to, co ide z hlavy a ruk vzdelaneho obyvatelstva a nie z minajucich sa nerastnych surovin. Japonsko nema nic okrem ryze a morskych ryb a je to technologicka velmoc. Nigeria ci Kongo maju obrovske bohatstva nerastnych surovin a su to hellholes na pohladanie. Keby teoreticky zlacnela ropa na uroven z roku 1999, co sa asi tak stane s putinovskym hospodarskym zazrakom?
|
RE: Ale
autor: barry goldwater
pridané: 08-10-2007 12:12
skape a nikto okrem jana carnogurskeho nevyroni ani slzu
|
RE: Ale
autor: D
pridané: 10-10-2007 11:44
Nemam ambiciu hladat odpoved na otazku, co je "prave bohatstvo". Len by som rad poznamenal, ze bez "minajucich sa nerastnych" surovin, ktore sa aj japonske spolocnosti snazia vsemozne zabezpecit,
technologicka velmoc ako Japonsko, ktora viac (pre niekoho mozno paradox) importuje, ako exportuje, existovat nebude ;-) Ale mozno raz vsetok kapital vypestujeme na policku, aj japonci :-))
|
Nepodceňujme Rusko
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 08-10-2007 12:18
"Za silnými Putinovimi vyjadreniami je len málo, o čo by sa mohli oprieť – slabá ekonomika, zdemoralizovaná nekvalitná armáda, závislosť štátu od ropných príjmov. Celé je to len nafúknutá bublina. Rusko nedosiahlo svoju niekdajšiu moc – našťastie."
S tou armádou by som to tak optimisticky (z nášho pohľadu) nehodnotil.
Rusko si uvedomuje svoje momentálne zaostávanie v niektorých segmentoch ozbrojených síl a vynakladá veľa úsilia, ale i financií na dobehnutie západných štátov. Rusko už nikdy nebude tak silnou veľmocou ako v časoch studenej vojny, ale silným regionálnym hráčom bude určite.
V niektorých oblastiach je Rusko stále na technologickej špici a v oblasti systémov PVO, protilodných striel, balistických rakiet, protitankových rakiet, delostrelectva ale i iných je na špici technologického vývoja, ktorý však už dnes pokračuje v spolupráci, vrátane financovania, zo strany odberateľov zbraní - hlavne India a Čína.
O ekonomiku Ruska by som sa nebál. Je pravda, že je to hlavne o surovinách, ale Rusko ide dopredu a pôjde sa zrejme čínskou cestou centrálne korigovanej (nie riadenej) trhovej ekonomiky.
|
nie dedic ale tvorca
autor: BM
pridané: 08-10-2007 12:25
V tejto vete by som slovo "zdedil" nahradil slovom "vytvoril" >>
"Putin zdedil prostredie, v ktorom štát je prepojený s ropnými spoločnosťami a vládne ako feudálny kráľ bez nejakých štandardizovaných pravidiel."
|
RE: joga
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 08-10-2007 15:30
Joga padla, ale kresťanom sa darí. Nepovinno - povinné náboženstvo fičí. Už len čakám kedy sa značne známkovať ako v Poľsku.
Keď som stál v 1989-tom na námestí tak sa hovorilo o vylúčení ideológií zo školy a nie o jej zmene.
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 08-10-2007 17:53
" Keď som stál v 1989-tom na námestí tak sa hovorilo o vylúčení ideológií zo školy a nie o jej zmene. "
A to nie je ideologia, ked sa nesmie ucit nabozenstvo ? Ved je to na rodicoch .
|
RE: joga
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 08-10-2007 19:07
Ako nepovinný predmet s tým nemám problém. Ale povinne voliteľný je v praxi niekedy povinný. A ešte čosi - Fronc stále pripravoval reformu školstva s tým, že školáci sú preťažovaní a treba zoštíhliť osnovy. A výsledok jeho snaženia? Nový predmet. Keby sa miesto snaženia o natlačenia kresťanstva do škôl venoval školskej reforme - tak mohla byť. Ale KDH má iné priority. Pseudokauza Hlinka je toho najlepším dôkazom.
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 08-10-2007 21:44
Tak, ale treba "znepovinnit" vsetky predmety preco iba jeden ?
Logicky sa dostane na periferiu poslednej respektive neskorej popoludnajsej hodiny a o to mne ako rodicovi nejde . Vieme ako to fungovalo v skolach. Postkomunisticke ucitelky dodnes to nemozu prekusnut , ze v zborovni sedi katechetka a ak nahodou je v reholi tak uz je koniec sveta pre deti lebo uvidia mnisku ktora uci .
Spajas dve odlisne veci . Problem je niekde inde
|
RE: joga
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 09-10-2007 6:47
Ak chceš učiť dieťa svejmu svätonázoru - máš na to dosť času doma - teda ak si ochotný venovať svoj čas deťom.
Spoliehať sa na školu v týchto veciach na školu mi pripadá trochu nenormálne.
|
RE: joga
autor: Lukas Krivosik
pridané: 09-10-2007 11:28
V prvom rade by ziadne statne skoly nemali existovat. Skoly by mali byt pokracovatelom rodiny, co sa tyka generovania kulturnych hodnot. Takze krestania by mali mat svoje skoly, kde by sa napriklad nemusela vyucovat Darwinova teoria a liberali nech maju svoje skoly, z ktorych mozu kludne vyhnat nabozenstvo a ucit sexualnu vyc´hovu promiskuitnym sposobom.
Tu len vidiet, ze verejne skolstvo nas nespaja, ale rozdeluje. Vnasa medzi obcanov spory.
|
RE: joga
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 09-10-2007 12:08
Čo sa týka škôl tu sa zhodneme.
Ale Darwinova teória by malo byť samozrejmou súčasťou vyučovania. Jej akceptácia je dnes už samozrejmosť i v rámci katolíckej cirkvy - rozdiely sú len v interpretácií niektorých procesov. Jedinými jej významnejšími odporcami v západnom svete sú len niektorí kresťania v USA s ich teóriu kreacionizmu (Bush a spol.) a samozrejme ortodoxný židia.
Výučba o cirkvách musí byť súčasťou každej dobrej školy - s tým ja problém nemám, ale bez predpojatosti typu: my sme najlepší a ostatní sú tí zlí.
|
RE: joga
autor: Laborec
pridané: 09-10-2007 13:49
Prave posledna veta - tvoje vyjadrenie o eliminacie predpojatosti ukazalo existenciu predpojatosti v tvojom pristupe.
|
RE: joga
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-10-2007 8:15
Dusan :
"Ale Darwinova teória by malo byť samozrejmou súčasťou vyučovania."
- A preco ??? Ak chcu mat rodicia hlupe deti, netreba im v tom branit. SLOBODA znamena aj pravo na hlupost.
|
RE: joga
autor: ivansml
e-mail: ivansml@zoznam.sk
pridané: 11-10-2007 21:31
A co tak sloboda deti od toho, aby im tlacili do hlavy bludy? Alebo pokladas deti za majetok rodicov s ktorym si mozu robit co chcu?
|
RE: joga
autor: D
pridané: 10-10-2007 12:24
Ano, Komunisti, fasisti, jehovisti a ina haved budu mat svoje.
Co tam po dietati, dieta je majetkom rodicov - ked je rodic cnostny, super, lenze ked je to niekto, kto ma dieta na haku? Nevadi, aspon Tebe nie.
Statne skoly nebudu. OK. 10x tolko socialnych pracovnikov a policajtov, aby ustrazili vsetky zanedbane deti? Zvladne to komunita? Aka? Petrzalska panelakova? Asi tak dobre, ako zvlada dnes(ale aj v minulosti) tyrane zeny a deti, zanedbane deti po vyucovacom case.(a to aj na dedine)
Zlaty moj, hociktora trochu vnimava urcitelka a vychovavatelka Ti potvrdi, ze dnes su deti na tom po citovej stranke (vo vseobecnosti, inidividualne to moze byt inak) a z hladiska casu venovanemu rodicmi horsie ako pocas socialistickeho skolstva.
PROBLEM je v prvom rade v rodinach. Tak smelo, treba rozbit statne skolstvo a ten narastajuci pocet deti, ktore maju rodicia v tej ci onej miere na haku padne este hlbsie...
zoberies im moznost stat sa uzitocnych inym a nebyt odkazni na inych, nebyt socialnymi parazitmi, rozvijat to, co je v nich...
Bravo!
Ziadnemu rodicovi, ktori nie je dogmatik statne skolstvo z hladiska obsahu kategoricky nevadi - da sa kritizovat obsah toho ktoreho predmetu, pristup konkretneho ucitela (ale aj vymoct zmena vyucujuceho, zmena skoly, prisposobenie v ramci moznosti sposobu vyuky)
A hlavne, existuju SUKROMNE SKOLY, ak si si neracil vsimnut. Dokonca aj katolicke!
"Tu len vidiet, ze verejne skolstvo nas nespaja, ale rozdeluje. Vnasa medzi obcanov spory. "
Ano. Medzi slobodneho Krivisika a dalsi x zdravo a realne uvazujucich rodicov. Apropo ideologicka segregacia deti nikdy nic dobre z hladiska tolerancie nepriniesla v historii...ani u nas.
Su to vsetko deti/ludske bytosti, bez ohladu na to, ku akej ideologii rodic inklinuje a ako ludske bytosti - rovnocenne by sa mali ucit vnimat jeden druheho. Lenze ked jedna(alebo viac) ideologia maju ambiciu budovat nadradenu kastu ludi, odseparovat ich od ostatnych?
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 10-10-2007 18:18
Skusim vstupit .
Dnes su statne skoly a komunita to nezvlada . Nebudu statne skoly - komunita to nezvladne, aky je tam rozdiel ?
Prezaujimavost len, ktorysi starogrecky ucitel a filozof si stazoval na mladez ktora je cim dalej tym horsia .
Problem je inde , ze mnoho deti stavaju neuzitocnymi prave vdaka skolstvu a jeho povinnej dochadzke .
A s tou kastou to sa ako robi ??
|
RE: joga
autor: D
pridané: 10-10-2007 22:54
"Dnes su statne skoly a komunita to nezvlada . Nebudu statne skoly - komunita to nezvladne, aky je tam rozdiel ?"
Taky, ze deti, ktorych rodicia nie su dostatocne cnostny maju sancu...a ze sa napr. lahsie da postihnut a odsledovat napr. zanedbavanie starostlivosti a dieta dostava vseobecny prehlad, ktory rodic moze zase usmernovat zelanym smerom - po vyucovani, alebo ramcovo volbou skoly(obmedzene aj vyucujuceho).
Nikto sa nestazuje na mladez, sprostredkoval som skusenost potrvrdenu z viacerych zdrojov. Ak mas zaujem, porozpravaj sa s ucitelmi prveho stupna. A ak budes mat vlastne dieta, zrejme to opozorujes aj sam, pretoze sa s nimi bude Tvoje dieta stretavat a aj Ty a aj s ich rodicmi.
"ze mnoho deti stavaju neuzitocnymi prave vdaka skolstvu a jeho povinnej dochadzke ."
Skus priklad.
a) O co uzitocnejsie a schopnejsie sa uplatnit dieta z asocialnej rodiny, keby nebolo vystavene povinnej dochadzke(a rodic tiez)?
b) Moznost volby skoly (aj sukromnej skoly) je faktom. Dosah na urcite veci aj v statnej skole z pozicie rodica aj v statnej skole dalsim. Proces vypracovavania ucebnych osnov zlozitejsi, ako sa casto podsuva, akoby to bol minister- stranik sam, kto ich zostavuje atd. Takze ako to skolstvo a hoci aj statne ublizi dietatu, ktore ma po ruke navyse cnostneho rodica, ktory doplna edukaciu a posobi i smerom ku skole?
A aka je alternativa. Povinna skolska dochadzka nie. System statnych a sukromne skoly tiez podla toho vyssie nie. Tak ake je riesenie? Kazdy rodic bude vyucovat svoje dieta sam? Kedy? Cez vikendy a po veceroch?
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 11-10-2007 19:08
Si si isty ze maju sancu ??
" sprostredkoval som skusenost potrvrdenu z viacerych zdrojov"
Ja som ti ju nechcel popierat . Ale ty vnucujes potrebu povinnej skolskej dochadzky . Ved rodicia tych deti a aj ucitelia nou presli a na co si potom ti ucitelia stazuju. Dieta travi dnes viac casu v pritomnosti inych ludi ako svojich vlastnych rodicov .
"Skus priklad"
vid vyssie
a) Tu otazku si poloz opacne . O co uzitocnejsie a schopnejsie sa uplatnuje dieta z asocialnej rodiny, dnes, ked je vystavene povinnej dochadzke ? Vid osady, a skutocne asocialne rodiny . Ja si nemyslim, ze by to mohlo byt horsie .
b)Ako ? Nuz az raz budes mat dvanastrocnu dceru, ktoru bude obtazovat nevybureny strnastrocny grazel a ucitelka povie no my ho tu este dva roky musime strpiet tak si mozno spomenies . Vobec taky vplyv rodica ako ty si myslis na skolstvo (aj ked sa o tom hodne hovori) nie je . Ak mas nejake dieta s ktorym su nejake problemy a vtedy chces pomoc od skoly mozes cakat skor v lete Mikulasa .
Samozrejme ze su alternativy nemusim spominat homeschool, ale predovsetkym konecne prenechat zodpovednost na rodicoch a nie im ju brat . Otazka je ci uz nie je neskoro .
|
RE: joga
autor: D
pridané: 11-10-2007 20:42
"Ale ty vnucujes potrebu povinnej skolskej dochadzky . Ved rodicia tych deti a aj ucitelia nou presli a na co si potom ti ucitelia stazuju."
Vnucujem? Naco to slovo. Povazujem ju za dolezitu a tych argumentov je tam dost, ze si mi zrovna podsunul to, cim som nikde neargumentoval? :-)
"Dieta travi dnes viac casu v pritomnosti inych ludi ako svojich vlastnych rodicov ."
A co rodicom brani po vyucovani ktore trva 5 hodin dieta vyzdvihnut?
a) "O co uzitocnejsie a schopnejsie sa uplatnuje dieta z asocialnej rodiny, dnes, ked je vystavene povinnej dochadzke ?"
To je snad jasne. Napr. ucitel moze dat podnet na podozrenie zo zanedbania starostlivosti a ak dieta aspon chodi do skoly, zakladnu gramtonost zvladne, mozno nie kazde, ale cast z tych, co by zostali uplne bez nej inak ano.
b) Ako vies ze nemam 12 rocnu dceru :-))? Problemy sa daju riesit. Vymyslas si modelovu situaciu, alebo hovoris zo skusenosti? Ak zo skusenosti, tak sa pytam, co si v tom smere podnikol?
Ja netvrdim, ze je to dokonale, co sa tyka moznosti rodica a tiez to je rozne na roznych skolach. A napr. ked som to konfrontoval s kamaratkou, ktora ma dieta na jednej sukromnej, tam to bolo este o dost lepsie.
Uvazoval si o zmene skoly? Ano, je to pre dieta sok, ale otazka je, co je horsie, ak ma byt vystavene hentakemu cloveku. A co ostatni rodicia? Co riaditelka?
Ale zodpovednost na rodicoch je. Uz len volbou skoly. Homeschool je pre vacsinu rodicov, ktori si myslia, ze dokazu vyucovat systematickejsie a lepsie ako pedagogovia a maju na to dost casu, len je otazka, ci by to naozaj zvladli...urobil si si prieskum, kolko takych je, co si trufnu a maju na to podmienky? Samozrejme, mozu si zaplatit pedagoga.
A ked sme uz pritom, neexistuje v podobnom smere moznost dohody s nejakou sukromnou skolou?(ja som to nezistoval, nemal dovod, Ty?) Skola bude garantovat skuskami urcitu primeranu dosiahnutu uroven vzdelania dietata a Ty ho budes ucit doma?
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 11-10-2007 22:13
" A co rodicom brani po vyucovani ktore trva 5 hodin dieta vyzdvihnut? "
Cize ako ze co ? Ostatne decka sa idu hrat futbal a ten moj pojde do homeschool ? Alebo ine sa pojdu sankovat a ja ho teraz zavrem v kuchyni na pocty ? Preco ???
A)
Ja netvrdim, ze nemoze dat podnet. Ja som sa pytal aky je efekt ? Konkretny . Tu uz je dosledna 60 rocna povinna dochadzka aky je efekt ? Ako je mozne ze mame analfabetov ? Ja viem ucitel za to nemoze .
B)
Ako Ty vies ze nemam deti :-))??
Jasne ze sa daju riesit . Preco, ale ich nevyriesime skor nez by mohli nastat ?
Inak to je "super" ja mam menit skolu, pretoze ktosi sa nevie spratat do koze, alebo si je vedomi ze mu nik nic nemoze ? Co nam zaisti ze podobny truhlik nebude aj na inej skole to mame stale utekat ?
Ci by to zvladli rodicia ? To nechaj na nich ! V Cesku to uz vyskusalo viac ako tisic deciek a pokial viem bezproblemov .
Existuju akesi vynimky pre mimoriadne nadane deti (sport, herci...) ale to je len chytanie sa za chvost .
|
RE: joga
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-10-2007 8:41
D:
Pravo STATu na vychovu deti uprednostnujes pred pravom RODICOV na vychovu svojich deti ! A ty s takymto nazorom nadavas inym do MARXISTOV.
Uz som chcel napisat, ake je to absurdne. Ale to nie je absurdne - je to priznacne pre mnohych komunistov, ze sa hanbia za to oznacenie, aj ked maju take-komunisticke- nazory. Primarnym znakom komunizmu je veduca uloha STATu. A je uz iba detail, ci sa STATni funkcionari dostanu k moci revoluciou (silou zbraní) alebo demokratickymi volbami (teda silou vacsiny).
|
RE: joga
autor: D
pridané: 11-10-2007 12:11
Ake pravo statu na vychovu clovece? O com to Ty hovoris, kto tu take nieco presadzuje?
Ano z liberalneho hladiska je absolutne elementarne, aby sa dieta mohlo slobodne rozvijat a aby mu lahostajnost rodicov nezobrala moznost rozvijat sa a uplatnit, ale to neznemena, ze uloha rodica ma byt marginalizovana. Prave naopak. Skola je v prvom rade o edukacii, hoci je tam samozrejme vplyv aj na vychovu.(dieta sa socializuje v kruhu vacsej skupiny, ako rodiny, tak ako v skolke, to je z hladiska osobnosti dietata najdolezitejsi fakt/vychodisko).
Vychovu bez rodicov si neviem predstavit. Ty to tu prezentujes akoby to tu fungovalo ako v Sparte.
Je tu moznost volby rodicov, co sa tyka umiestnenia dietata, takze jediny a hlupy argument je povinna skolska dochadzka a zachytil som, ze aj tu sa uvazuje o vynimkach, kde je to ziaduce...ktoremu dietu, ktore sa ma uplatnit staci menej rokov edukcie ako tej predpisanej? Ktory normalny rodic s tym ma problem, dieta ktoreho rodica? Prosim Ta pekne...
Ktory rodic dokaze zostavit efektivne ucebne osnovy pre svoje dieta? Drviva vacsina rodicov to urobi horsie ako ten odsudzovany system pedagogov hoci aj statny. Rozumny rodic bude volit vzdelavaciu insituciu (hoci sukromnu), podla neho ktora to urobi najlepsie a popritom bude obohacovat dieta o to, v com je dobry on resp. skola nedokaze naplnat jeho predstavy. A vacsina rodicov je v praci...
Jedine, co je tu komunisticke je Tvoje pretvaranie reality na obraz, ktory mozes hentak primitivne kritizovat. Su to bludy, zijes v inej realite, kritizujes nieco, co neexistuje, taras...prepac.
Ale kludne si vypocujem alternativu, ako chces vzdelavat svoje dieta bez vzdelavacich institucii a aku uroven vzdelania mu dokazes zabezpecit osobne.
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 09-10-2007 18:28
" Ak chceš učiť dieťa svejmu svätonázoru "
Neviem ci si nemylis svaty nazor so svetonazorom . ;-)
" Spoliehať sa na školu v týchto veciach na školu mi pripadá trochu nenormálne."
A je normalne, ze rodicia sa spoliehaju na skolu ze nauci deti citat , pisat, pocitat ? Co to rodicia nevedia ?
Ak ja ziadam hodinu nabozenstva nespolieham sa len na skolu, ale ten komu je to jedno ci ho ucia bezidelogickej ideologii alebo akej kolvek inej sa na skolu spolieha resp. mu je to jedno .
|
RE: joga
autor: D
pridané: 11-10-2007 12:17
"je normalne, ze rodicia sa spoliehaju na skolu ze nauci deti citat , pisat, pocitat ? Co to rodicia nevedia ?"
Nie normalne to nie je, rodicia sa snazia v tom dietatu napomahat a nespoliehaju sa len na skolu, kedze ide o elementarnu gramotnost, ktoru ovlada drviva vacsina rodicov, aj ked je otazka ako. Lenze schopnost vyucovat, vzdelavat niekoho nema kazdy. Ucitel je profesia, tak ako lekar. Mozes sa dat liecit mesiarovi, len je otazne ci to bude mat taky efekt ako u lekara. Uz len preto priemerny ucitel dokaze dieta ucit lepsie, systematickejsie ako priemerny rodic.
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 11-10-2007 17:44
To je v poriadku .
Inak mnohokrat u toho lekara je to ako keby som isiel k masiarovi .
Lenze, ak ja mam tu schopnost ucit, tak nesmiem respektive mozem, ale ilegalne alebo vecer, ked uz dieta ma dost skoly a chce aj inu zabavu .
Je otazne to Tvoje tvrdenie o priemernom ucitelovi a priemernom rodicovi . Predovsetkym ucitel ma vseho vsudy max. 2 minuty z 1 hodiny na individualny pristup k ziakovi . Nie raz som pocul ako sa ucitel chvali vybornymi ziakmi vo svojej triede . Je len otazka ci je to jeho zasluha ? Kolki ucitelia sa chvalia ziakmi, ako krasne im citaju, ale nespomenu, ze uz vedeli ziaci citat ked sli do skoly !!!
|
RE: joga
autor: D
pridané: 11-10-2007 21:45
...tak nesmiem...ale ilegalne alebo vecer...
Preco? Apropo ved sa skus dohodnut, ze budes sediet s dietatom v triede niekde na boku a venovat sa mu indi-vindy.
"Je otazne to Tvoje tvrdenie o priemernom ucitelovi a priemernom rodicovi"
Ja si za nim stojim :-) Staci, ked navstivis prve rodicko...
Individualny pristup nemusi byt taky priamociary, ako pises, ale rozhodne by si zasluzil vacsi priestor, co je ale otazka financii(zase Ta odkazujem na sukromne skoly).
Je to otazka, viem o detoch, ktore isli do skoly s tym, ze vedia hoci citat. Ale ide naozaj o vynimocne deti.
Apropo, mozno by bolo vhodne urobit historicky exkurz do cias, kedy povinna skolska dochadzka zacala vznikat. Oni to boli naojosvietenejsi ludia - liberali, osvietenci, ktori boli vystaveni tvrdej domacej edukacii, mnohi boli vynimocni v tomto smere (hoci J.S.Mill), ktori sa o nu zacali zasadzovat.
Jeden z argumentov, ak to mozno zjednodusit, ze vela rodicov malo deti za lacnu pracovnu silu, nevidela zmysel v edukacii, len v okamzitom praktickom prispevku dietata - proste lacna pracovna sila, ci uz to bolo prvoplanove alebo len v nedoceneni dopadu vzdelania na buducnost dietata. Taketo myslenie, takito rodicia su a budu tu stale. V nicom to vsak neberie zodpovednost z pliec inych, len pre dieta vytvara aspon nejaku ochranu pred tymi nezodpovednymi.
Ale ak je ziadane, aby mal rodic vacsiu moznost edukovat vlastne dieta individualne, prosim, nevidim problem napr. na ucasti na vyucovani alebo ciastocnej a hoci aj uplnej edukacii doma, ak bude ochotny svoje dieta nechat preskusat.(a vedomosti sa sleduju priebezne, takze by bolo dost tazke najst sposob, ale urcite by existoval kompromis). A zmysel povinnej skolskej dochadzky by sa nestaril. Ci zu by vzdelanie sprostredkovala insitucia alebo sam rodic.
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 12-10-2007 18:11
" Preco? Apropo "
Az raz budes chciet nieco riesit cez skolu proti jej "zaujmom" a nemas na to "papier" zistis .
Z fleku ti napisem desat vyhovoriek preco to nejde, ako to narusi vyucovaci proces, ako by si potom mohli aj ini rodicia taketo nieco vymahat , ved dieta nie je handycapovane...... A dokonca uznavam , ze by mali v mnohych argumentoch pravdu . Hned aj keby to tvoje indi-vindi ktosi povolil respektive tak efekt domaceho vyucovania sa automaticky straca . To som nestihol este spomenut znamkovanie alebo hodnotenie ziakov ucitelmi a mnohe ine vyhody ci nevyhody kamenej skoly.
" (zase Ta odkazujem na sukromne skoly). "
Ja nic proti sukromnym skolam nemam . Dokonca ja nie som ani proti obecnym alebo cirkevnym , ale preco by mamicka na materskej nemohla svoje deti ucit svojim tempom , alebo su ludia , ktori aj pracuju doma dnes uz sa nemusi chodit na osem hodinovu sichtu preco musia deti ?? Ved nie kazdy si moze dovolit sukromnu skolu a len preto musi dostat obecne vzdelanie a nie individualne ?
" Oni to boli naojosvietenejsi ludia - liberali, osvietenci, ktori boli vystaveni tvrdej domacej edukacii, mnohi boli vynimocni v tomto smere (hoci J.S.Mill), ktori sa o nu zacali zasadzovat"
Toto co pises popiera vsetky nezmysli o tom akoby domaca skola mohla ublizit vzdelanostnej urovni dietata .
To ze mali deti za lacnu pracovnu silu je mozne a nepopieram to . Lenze dnes nastal uplne opacny extrem . Deti mnohokrat ani len netusia aka je praca ich rodicov , vyssie si pisal o citovom odcudzeni aj to je mozny nasledok povinnej dochadzky .
Preco si myslis , ze ti co budu skusat vedia co je lepsie pre dane dieta ? Priklad, ak sedemrocny(a) bude pisat vsetkymi desiatimi na klavesnici a nebude vediet pisat perom resp. len kostrbate tlacene pismena, zlyhal rodic pri vyucbe ?
Ale O.K. uz to by bol pokrok , ktory by mohol mnohym rodicom pomoct .Obavam sa, ze na Slovensku je skolsky konzervativizmus neprekonatelny .
|
RE: joga
autor: D
pridané: 16-10-2007 10:15
"Az raz budes chciet nieco riesit cez skolu proti jej "zaujmom" a nemas na to "papier" zistis ."
Bud konkretnejsi, ak chces..."zaujmy"...aspon si to dal do uvodzoviek, to je to, na co sa odvolavaju socialisti, ked im dojdu argumenty....
"Z fleku ti napisem desat vyhovoriek preco to nejde, ako to narusi vyucovaci proces, ako by si potom mohli aj ini rodicia taketo nieco vymahat , ved dieta nie je handycapovane...... A dokonca uznavam , ze by mali v mnohych argumentoch pravdu ."
Narusalo, v tom zmysle, ze by dieta z hladiska "socializacie" v pritomnostou rodica bolo postavene inde. Ty si tiez z tych, co maju vela reci, ale v skutocnosti hladaju len sposoby, ako sa to neda...?
"Hned aj keby to tvoje indi-vindi ktosi povolil respektive tak efekt domaceho vyucovania sa automaticky straca."
V com? Stale si ako atribut uvadzal rodica, tak toho sme vyriesili. Takze ake este aspekty pri tej domacej vyuke su dolezite?
"To som nestihol este spomenut znamkovanie alebo hodnotenie ziakov ucitelmi a mnohe ine vyhody ci nevyhody kamenej skoly."
A voci comu to je argument? Kamenna skola ma aj vyhody, ze si zatial nespomenul, ale je fajn, ze si ich uvedomujes, ale aj tak by ma zaujimalo, ktore to su.(a to iste pri domacej edukacii). Skus, to bude mozno vecnejsie.
"Dokonca ja nie som ani proti obecnym alebo cirkevnym , ale preco by mamicka na materskej nemohla svoje deti ucit svojim tempom , alebo su ludia , ktori aj pracuju doma dnes uz sa nemusi chodit na osem hodinovu sichtu preco musia deti ?? Ved nie kazdy si moze dovolit sukromnu skolu a len preto musi dostat obecne vzdelanie a nie individualne ?"
Tak podme od zaciatku. Kto a ako skontroluje, ci kazde dieta dostava "adekvatnu" uroven vzdelania. Jedine nejaka institucia, ktora deti preskusa. Uz len preto by mali skoly zmysel aj v tychto pripadoch. Navyse, ti rodicia, ktorych spominach maju dost casu na edukaciu - dodatocnu aj po skole a vacsina rodicov sa detom venuje. Ale len malokto dokaze zostavit tak vseobecnu "osnovu" a priblizit ju dietatu, jeho urovni. Ale to je riesitelne, mozu existovat nejake knihy a pod. tie ma vlastne aj dnes rodic k dispozicii - takze, ak stale dzoraznujes potrebu moznosti volby domacej edukacie ako elementrarny rozumny predpoklad sa mi zda poziadavka na
pravidelne a nezavisle preskusanie dietata...lenze potom vznika problem, ako to robit dostatocne kvalitne/obsazne, hlavne u tak malych deti, kde ide treba posudzovat velmi individualne, kde ide este o zakladnu gramotnost.
"Toto co pises popiera vsetky nezmysli o tom akoby domaca skola mohla ublizit vzdelanostnej urovni dietata ."
??? Prave naopak. Tito ludia boli detmi par najvzdelanejsich jednotlivcov. Konkretne J.S. syn Jamesa . Ale dopad to na neho malo asi negativny, on sa v istom zmysle tak vzburil voci ocovej filozii (ranny racionalizmus v mnohych smeroch) ako i vychove(chladny pristup) pocas neskorsieho zivota. A konstrast ku tym ostatnym, na ktorych bola ponechana domaca edukacia v tej dobe? Anglicko, pravda pod vplyvom osvietenstva patrilo medzi krajiny, kde sa vzilo aspon to, ze treba zabezpecit dietatu nejaku zakladnu gramotnost a pod vplyvom liberalnych idei, ze rodic ma byt schopny sa postarat o dieta, ze je nezodpovedne priviest na svet dieta, za okolnosti, ze nie je schopny sa o neho postarat...ale posuvat za hranice zakladnej gramotnosti, ktorej uroven bola aj tak relativne uboha(to nebolo citanie ako pozname dnes a ani pisanie, ani schopnost formulovat zlozitejsie vety...etc. lebo niektori to radi glorifikuju a porovnavaju), sa to zacalo az povinnou skolskou dochadzkou.
"To ze mali deti za lacnu pracovnu silu je mozne a nepopieram to . Lenze dnes nastal uplne opacny extrem . Deti mnohokrat ani len netusia aka je praca ich rodicov , vyssie si pisal o citovom odcudzeni aj to je mozny nasledok povinnej dochadzky ."
A o kolko viac by boli ti isty rodicia co kaslu na dieta(ci uz maju na to objektivne(praca) alebo neobjektivne dovody) s nimi viac po zruseni povinnej skolskej dochadzky? Dokonca, mnohi by museli viac makat aby im zabezpecili individualne vzdelanie.(sukromne skoly, operky ...)
"Preco si myslis , ze ti co budu skusat vedia co je lepsie pre dane dieta?"
Nie v tom zmysle. V inom. Vedia, aku uroven by dieta malo dosiahnut v tom veku. Samozrejme, ak nema nejaky handycap. Ale hovorim, ze toto je problem "narazovo" u tak malych deti(a hoci aj starsich) overit.
"Priklad, ak sedemrocny(a) bude pisat vsetkymi desiatimi na klavesnici a nebude vediet pisat perom resp. len kostrbate tlacene pismena, zlyhal rodic pri vyucbe ?"
Samozrejme. Pisanie je jedna z elementarnych zrucnosti, ktora rozvija jemnu motoriku dietata medzi inym, ak sa to zanedba, uz to mozog neskor nezvladne.
"Obavam sa, ze na Slovensku je skolsky konzervativizmus neprekonatelny."
Ale prekonatelny je, len treba hladat a presadzovat riesenia :-) Apropo, mne niekedy vadi, aku slabu poziciu maju voci mnohym rodicom niektori (rozumni) ucitelia a ako im musia nadbiehat, ako nemozu dietatu zakazat to, ci ono, lebo rodic...a obmedzuje to ine deti...ale odpoved na to nie je rozhodne domaca edukacia a izolovanie dietata od socialneho suzitia s inymi, ktoremu aj tak neskor budu vystaveni - nutne - vyssie vzdelanie, praca atd ...
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 16-10-2007 19:09
Tu predsa neslo o "zaujmy" .
" Narusalo, v tom zmysle, ze by dieta z hladiska "socializacie" v pritomnostou rodica bolo postavene inde."
Preco to potom ponukas ako riesenie problemu ? Ty si tiez z tych, ktory davaju rady od stola aj ked su nepouzitelne, podstatne je im to potom vytknut, ze hovoria "ze sa to neda" ?
" V com? "
Napriklad ak mas 6 a 7 rocne nemozes byt aj v prvej aj v druhej triede (doma ano) . Ak si na materskej , ak si chces viest vlastny sposob vyuky......
"A voci comu to je argument?"
Voci (ne)povinnosti dochadzky.
" Kto a ako skontroluje, ci kazde dieta dostava "adekvatnu" uroven vzdelania."
Preco ju ma niekto kontrolovat ?
" nejaka institucia, ktora deti preskusa."
O.K. cize nie kontrolna ale skusobna . A hlavne dobrovolna .
" Navyse, ti rodicia, ktorych spominach maju dost casu na edukaciu - dodatocnu aj po skole a vacsina rodicov sa detom venuje."
A? Tak to nechaj na nich .
" Ale len malokto dokaze zostavit tak vseobecnu "osnovu" a priblizit ju dietatu, jeho urovni. "
To je kolko malokto ? A je to dolezite ?
"ako elementrarny rozumny predpoklad sa mi zda poziadavka na
pravidelne a nezavisle preskusanie dietata...lenze potom vznika problem, ako to robit dostatocne kvalitne/obsazne, hlavne u tak malych deti, kde ide treba posudzovat velmi individualne, kde ide este o zakladnu gramotnost."
Ty mas problem ako ich preskusat . V Cechach to uz vyriesili .(Nie len tam) Ja idem este dalej .
" Tito ludia boli detmi par najvzdelanejsich jednotlivcov. "
To sa ako najvzdelanejsi narodil ?
To ze sa syn vzoprel otcovi je ako by som ti argumentoval , ze ziak sa vzoprel ucitelovi. To by si prijal ?
" sa to zacalo az povinnou skolskou dochadzkou. "
To snad nemyslis ani vazne . A kto ucil v tych skolach ? To sa niekto rano zobudil a stal sa z neho ucitel ?
Je nutne si uvedomit podstatnejsie veci . Odidme od iPodov, laptopov, SMSiek a skusme sa zrealnit . Do 15 storocia sa vsetky knihy rucne prepisovali, neexistovali ziadne pisanky . Dolezitost pisania bola pre chudobnych zbytocna az masovym tlacenim knih sa zacala potreba citania, pisania, ... Cize ziadna povinna skola, ale obycajny ludsky vyvoj .
" A o kolko viac by boli ti isty rodicia co kaslu na dieta"
Nuz, to uz nechaj na nich .
" Vedia, aku uroven by dieta malo dosiahnut v tom veku. "
Co ak dieta zacne rozpravat o rok neskor nez ini v jeho veku preco to nekontrolujeme a nechavame to na nezodpovednom rodicovi ??
" Samozrejme. Pisanie je jedna z elementarnych zrucnosti, "
Ak by sa to stalo ucitelovi tak je chyba v ziakovi . Mimochodom ja pisem horsie ako kocur komu sa mozem ist stazovat ?
" ak sa to zanedba, uz to mozog neskor nezvladne. "
A to sa vie odkial ?
" Apropo, mne niekedy vadi, aku slabu poziciu maju voci mnohym rodicom niektori (rozumni) ucitelia a ako im musia nadbiehat, ako nemozu dietatu zakazat to, ci ono, lebo rodic...a obmedzuje to ine deti..."
Ved preto som proti povinnej dochadzke . Rodic dobrovolne da dieta do skoly a skola ho dobrovolne prijme .
Este raz ja nie som proti ziadnej forme skoly . A domaca skola by tu rozhodne ako mznost urcite mala byt .
|
RE: joga
autor: D
pridané: 10-10-2007 11:53
"Ved je to na rodicoch."
Nie, to ma byt v prvom rade o detoch.
Dusan ma v tych vyhradach pravdu. Preco by som mal spolufinancovat vyuku nejakej KONKRETNEJ ideologie a zaroven vynutit dalsie nezmyselne hodiny pre ostatne deti?
Ja osobne nemam nic proti tomu, aby ficalo nabozenstvo(ako to bolo ostatne predtym) na pode skol po vyucovani, aj tak su nevyuzite. Presne ako si napisal AS, to je ten priestor pre rodica.
P.S.
Aj nevyucovanie marxizmu-leninizmu je v zmysle Tvojej logiky "ideologia", vsak. Takze nech je umoznene rodicom, ktori sa tak rozhodnu v ramci vyucovacieho procesu, podobne ako katolikom, supnut svoje dieta na takuto hodinu v ramci vyucovania?
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 10-10-2007 18:06
Cize ak ja spolufinancujem NEKONKRETNU ideologiu je to v poriadku lebo to "Vam" vyhovuje ?
Nabozenstvo vzdy "ficalo" pocas vyucovania az za bolsevika sa vytlacilo do podvecernych hodin . Mimochodom to je to "v prvom rade o detoch" ?
Nie . Priestor rodica je cely aj doobeda pocas vyucovania !!
K tomu P.S. skus mi este raz napisat co si vlastne chcel lebo som neporozumel .
|
RE: joga
autor: D
pridané: 11-10-2007 21:58
Ziadnu ideologiu nefinancujes. Financujes vseobecne vzdelavanie, ktore sa neviaze na ziadnu ideologiu. Na tu je dost priestoru mimo vzdelavacej institucie ale aj na nej, aj ide o naobeznestvo, len po vyucovani, aby tam nemuseli vymyslat zbytocne hodiny pre deti, ktore nechodia na hodiny vyvolenej ideologie.
Skolstvo na slovensku pocas prvej republiky bolo pod zastitou cirkvy.(cirkev mala obrovske majetky, ktore jej zostali, prostriedky ale aj vplyv) Ano, za "bolsevika" ak si dobre spominam to boli poobednajsie a vecerne hodiny.
A protirecis si. Na jednej strane obhajujes povinne nabozenstvo na druhej strane volas po tom, aby si mohol byt s dietatom viac rosumej
Ty si vynutis na jednej strane jednu vyucovaciu hodinu pre deti naviac, aj tie, ktore tam nechodia a musi sa pre ne hladat nejaka zbytocna nahrada a na druhej strane volaj po tom, aby mohli byt rodicia/stari rodicia viac...
Je to o detoch. Indokrtinovane ideologiou, ktoru nevedia este kriticky posudit od maleho mala bez moznosti ziskat ideologiou nedeformovany pohlad na veci - fakty. Takto maju moznost aspon konfrontovat, nikto im neuprie zakladne fakty. Moze mu ponuknut akurat ich inu interpretaciu, alebo pridat ine fakty a dieta konfrontovat v ramci moznosti.
Apropo, kedze pochadzam zo silno katolickeho prostredia, mozem Ti prezradit, ze otec znenavidel nabozenstvo len vdaka tomu, ze ich "nutili". A z katolicko evanielickeho manzelstva potom vzisiel ateista, dali priestor pre to, aby som sa ku nabozenstvu dopracoval sam, informacie, ludi atd. som mal. Nestalo sa, ale poznam dost podobnych pripadov, kedy sa tak stalo, dokonca u dietata ateistickych rodicov resp. rodica...nie napriek ateizmu, ale vdaka rodicovej tolerancii a priestoru, ktory vytvoril dietatu na ceste v hladani svetonazoru.
|
RE: joga
autor: AS
pridané: 12-10-2007 20:55
To som cakal, ja nie ty ano . Neviazanie sa na ideologiu je tiez ideologia . Je to toiste ako ked nabozenstvo nahradis ateizmom a myslis sai ako dobre robis .
A v Cechach bolo pod zastitou koho ? Dokonca pred vyucovanim sa modlilo. To sa dnes uz mnohokrat ani na cirkevnych skolach nerobi .
Nie, neprotirecim . Stale je to o zaujmu o to, co sa uci , kedy a kde .
Ty si uplny srandista . Tak ked dieta sa musi chodit na hudobnu vychovu hoc nema hudobny sluch je o.k. To ti neprekaza, nevyhanas ho do popoludnajsich hodin, aby vyuzil skolske priestory . Tu sa nevytvori ani len ta "nahrada" proste musia si to s virtuozmi odtrpiet ci sa to niekomu paci alebo nie . Aj toto je o detoch .
A ty mi chces tvrdit , ze deti dostavaju ideologiou nedeformovyny pohlad na veci ? A to je akoze co ? Ake zakladne fakty su upierane ? Za mojich mladych cias zakladnym faktom bolo, ze neandrtalec je predok cloveka .Tie fakty sa fakt dost casto menia .:-)Mne skor pride ze ty chces nieco upierat ale to je asi o inom .
Neviem sice co povazujes pochadzat zo silne katolickeho prostredia ?
Paradoxne, ak mam brat vazne tvoj argument s otcom tak potom je treba zrusit povinnu skolu, ved kolko deti znenavideli citanie , pisanie , o matematike ani nehovorim len preto ze ich "nutili" ???
Ozaj u teba preco rodicia nenechali na tvojom vlastnom vybere aky typ pisma si vyberies cyriliku, hebrejcinu , svabach...? Ved preco nie tolerancia absolutna, ale len svetonazore ?
|
RE: lavicovy liberal
autor: Lukas Krivosik
pridané: 08-10-2007 18:22
Tak na tejto vete som sa musel zasmiat:
"Podľa ECAV aj historici upozorňujú slovenskú verejnosť na obdobie, keď A. Hlinka bol obdivovateľom Adolfa Hitlera a Benita Mussoliniho."
Len by niekto mal upozornit, ze aj evanjelici mali vtedy obdobie, kedy zboznovali Hitlera. Nech sa distancuju aj od Luthera, lebo takeho antisemitu snad ani Hitler vo svojich radoch nemal.
|
RE: lavicovy liberal
autor: citatel
pridané: 08-10-2007 22:57
Krivosik, ale ved Ty si doteraz vypisoval ze
a- vyzvu vyrobili laviciari- to opakoval aj tvoj guru Palko v TV
b- ze Hlinka bol priatelom Zidov a zidov
A dnes, ked si prichyteny in flagrantny, ked mas pod vyzvou podpisy evanjelickych fararov ktorych predkovia kodifikovali jazyk tak zrazu je problemom ECAV.Znamena to teda, ze
a- pripustas ze Hlinka bol antisemita, len by nam to nemalo prekazat, lebo aj protestanti paktovali s Hitlerom
b- si rovnaky uboziak ako friso, pre ktoreho je kazdy text napisany vernakularnym jazykom znakom dekadencie.
Musite si vybrat,,lebo Tvoje jezuitske slamovanie je velmi rpiehladne.
A nespominaj Luthera, Luther bol dominikanskym mnichom a ostal nim az do smrti, Reformaciu robil Serves, Melanchton, Munzer- ak ich nepoznas utekaj rychlo na wikipediu odkial odpisujes Tvoje pridrbane clanocky.
|
RE: lavicovy liberal
autor: Lukas Krivosik
pridané: 09-10-2007 0:29
Medzi Hlinkom a zidmi naozaj existovali vzajomne sympatie. Dokonca si myslim, ze keby zil pocas slovenskeho statu, tak by sa postavil proti perzekucii zidov.
To ze si to jedna zidovska organizacia neuvedomuje je druha vec. Vzdy budu nejaki zidia proti niecomu protestovat. Aj ked ini zidia budu mat na vec iny nazor. Ale vo svojej reakcii som nepisal o zidoch, ale o evanjelikoch.
Co sa tyka ich, prave vdaka takym ako bol Tomas Muntzer moze Friso hovorit, ze od reformacie viedla rovna ciara az ku komunizmu. S popravou Tomasa Muntzera mam asi taky problem ako s popravou Che Guevaru Bolivijcami. Ti dvaja v istom zmysle neboli az tak odlisni.
|
RE: lavicovy liberal
autor: Czechtek
pridané: 09-10-2007 14:29
S tym sa da sice suhlasit co hovoris. Hrib vsak pomenoval tento problem dobre. Hlinkovo meno bolo zneuzite. Z Hlinkovej ludovej strany sa stala fasisticka, a Hlikove (fasisticke) gardy boli pomenovane po nom.
Za toto sice sam Hlinka nemohol. Ale kludne sme si mohli odpustit jeho velebenie v zakone. Jednoduchy siestacik casto nevie kto vlastne Hlinka bol, ale ked sa uci o Hlinko-stranach a gardach, tak si moze vytvorit uplne inu predstavu. (teda ze Hlinka bol fasista)
A prestante sa uz opicit po SNS. Ten posledny clankok o madaroch na aktualitach bol v uplnom rozpore od toho co povedal Peter Schutz, pricom od teba som cakal este tvrdsiu reakciu. Ale proti vlade tejto krajiny, a nie opacne!!!
Skoncite ako Schuster, ten ked kandidoval za prezidenta mal podporu vsetkych madarov co boli volit do jedneho!! Keby sa pocas svojho prezidentovania neprefarboval ako chameleon, a nesnazil sa dementne kopirovat nalady davov, keby sa posatavil ZA TYCH co sa POSTAVILI ZA NEHO a nie opacne, tak by mal podporu minimalne tych 10% madarov co predtym. (plus nieco naviac)
Schuster vsak hodil perly sviniam, tie ich rozslapali, orbratili sa a roztrhali ho!! Komu hadzete perly vy? A co sa s vami stane??
|
RE: lavicovy liberal
autor: D
pridané: 10-10-2007 12:42
"Medzi Hlinkom a zidmi naozaj existovali vzajomne sympatie"
Co keby si dal radsej fakty, dal do konkretneho kontextu faktov to svoje tvrdenie?
|
RE: lavicovy liberal
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 10-10-2007 17:04
Lukáš, inak overil si si, či sú tie údajné tvrdenia Židov pravdivé? Či skutočne mal Hlinka obhajcov Židov a či sa mu Židia podpisovali pod petíciu? Ja by som to nezakladal len na článku z roku 1938...
|
RE: lavicovy liberal
autor: D
pridané: 11-10-2007 12:37
Vdaka za linku. Precital som si ten clanok. Potom sa chvilu patral na internete a nasiel zrejme zdroj. Tych citacii tam bolo ovela viac a ovela neutralnejsich, ale tie si bud vynechal, alebo preskocil. Aj tak by sa patrilo nacriet do dobovej tlace. Treba si ale uvedomit aj fakt, ze tlak na zidov a strach bol obrovsky. A ak by si poznal trochu zidovsku mentalitu, tak by si vedel o ich dare diplomacie a citlivosti. Jednoducho, spostili sa kritiky(je to dokonca v tych vynatkoch napisane explicitne) a zamerali sa na to pozitivne. A dokonca sa tam daju najst naznaky antisemtizmu, pretoze ten selektivny zdroj si tam dovolil vpasovat napr. jeden klasicky zdroj slovenskeho antisemtizmu, zavist, uspech zidov ako obchodnikov.(spomina sa tam hlinkova vyhrada, ze by sa v takej miere nemali venovat obchodu)
Ale antisemitizmus nie je to, na com stoji a pada kritika Hlinku, preboha. Strana bola autokraticka, Hlinkove moznosti boli o to vacsie, vytvarat predstavu akychsi oddelenych kridel je scestne.
Obdiv ku Mussolinimu a dalsim diktatorom a tomu ako sa dostali ku moci je faktom aj inspiracia. Ved to bol on, ktory posvatil/schvalil vznik rodobrany.
Mal tolko moznosti zatocit s fasizaciou a antisemitizmom v strane, ale nic z toho sa nestalo. Ano, mozno bol v mnohych smeroch cnostnejsim ako jeho iny stranicky kolegovia. Ale to bol aj cistic skolstva od zidov Carnogursky. Zomrel v auguste 38, stal za vsetkym, co smerovalo ku fasizacii a rozvratu demokracie. Koketoval s fasistickymi stranami.(s ktorymi HSLS potom vladla). Bol to on, kto viedol stranu v kritickych momentoch v predvojnovom obdobi. A to co nasledovalo nebolo dosledkom mavnutia carovneho prutika, ale len tym, ze to zrazu dostalo priestor. A staci mala uvaha, kto tak uzasne cnostny, ako malujes, by dokazal fungovat po boku a v strane s tymi najhorsimi antisemitami, dokonca ju autoritativne viest? Ty ano?
A zaver Tvojom clanku? Absolutne pomyslene predpoklady, ignorovanie naozaj celej jeho osobnosti a sfery posobenia, ktore Ta doviedli ku takym naivnym zaverom.
|
RE: lavicovy liberal
autor: Lukas Krivosik
pridané: 11-10-2007 15:55
Mne autoritativne tendencie nevadia. HSLS zaciatkom 1938 podporila mobilizaciu csl. armady, cize keby bol Benes ochotny sa branit, idu do toho aj Slovaci.
A este jedna vec. Hlinkovym princom nebol Tiso, ale Karol Sidor, ktory Hitlerove natlaky odmietol. Takze dovolim si tvrdit, ze keby Hlinka zil pocas vojny, tak by mal daleko vacsiu tendenciu zidov chranit ako Tiso.
|
RE: lavicovy liberal
autor: D
pridané: 11-10-2007 20:25
Ku tej prvej vete prispevku je komentar zbytocny. Nevadia Ti autoritativne tendencie? A nebolo napr. fasisticke besnenie ich dosledkom a nielen v nemecku, ale aj u nas?
Princom :-) Je uplne jedno, kto bol jeho "princom", ked posobenia Tisa a este viac Tuku ak nie schvaloval, tak aspon akceptoval.
Zaciatkom? V septembry a to uz davno vyvijali iniciativu na osamostatnenie slovenska a podkopavali poziciu CSR aj v zahranici. Aj to o.i. boli okolnosti, za ktorych Benes odstupil.
A len nahodou prehliadas take fakty, ako napr. Hlinkom podpisana spolupraca so sudetendeutsche partei. Malickost, vsak? Co Rodobrana, kam to smerovalo?
|
RE: lavicovy liberal
autor: Lukas Krivosik
pridané: 12-10-2007 17:20
Vycitat Hlinkovi dohodu o spolupraci so SdP je ako ked Slota vycita SDKU a KDH, ze podpisali koalicnu dohodu s SMK.
A samotne autoritarstvo nevedie nevyhnutne k totalitarizmu. Prave naopak, niekedy je jedinou moznostou ako nastupu totalitarizmu zabranit.
|
RE: lavicovy liberal
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 13-10-2007 12:01
Nepatrím medzi jednoznačných odporcov či obhajcov J. Tisa, ale:
Hlinka si veľmi vážil Vojtecha Tuku a aj v čase jeho odsúdenia stál pevne za ním.
Tiso sa stal na začiatku 30. rokov podpredsedom HSĽS. Hlinka viedol stranu značne autoritatívne, takže sa tam ťažko mmohol dostať niekto koho Hlinka "nemusel".
|
RE: lavicovy liberal
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 13-10-2007 12:03
Tým chcem len povedať, že toto oddeľovanie Hlinku a Tisu za každú cenu je trochu smiešne.
|
RE: lavicovy liberal
autor: Lukas Krivosik
pridané: 13-10-2007 15:50
Este raz, Hlinkov korunny princ bol Sidor, nie Tiso. Sidor povedal Hitlerovi merde.
|
RE: lavicovy liberal
autor: D
pridané: 16-10-2007 9:47
Takyto "nepriamy" sposob obhajoby naozaj zavazi :-)
|
RE: lavicovy liberal
autor: citatel
pridané: 10-10-2007 14:05
Krivosik, zda sa mi ze parlament nediskutuje o lex ECAV ale o Lex Hlinka, tak neodvadzaj od temy. A vyroky typu "jedna zidovska organizacia neuvedomuje je druha vec" si nechaj pre Tvoj intimny kruzok ale nepis to na verejnosti, lebo vyzeras este hlupejsie ako obycajne. Myslel som ze uz nic neprekona Tvoj pamatny " euro je silne, lebo dolar je slaby" alebo ten o "nemoralnej lavici" ale vidim, ze zdrojov mas coraz viac. Ozaj, precital si vsetky knizky, co si si pred letom naplanoval? Lebo medzitym vysli dalsie. Bu bu bu-aj o gnoze, aj neomarxisticke studie, Zizek vydal nove prednasky,aj Negri,aby si to stihal. Lebo nepriatel je vsade Krivosik, nezabudaj ze vie o kazdom Tvojom kroku a vdaka cirosti Tvojho nahladu na svet moze generovat dopredu obsah Tvojich clankov.
|
RE: lavicovy liberal
autor: Laborec
pridané: 09-10-2007 13:51
Mna to tiez napadlo: ECAV bude vykreslovat Hlinku ako obdivovatela fasizmu, pricom evanjelicka cirkev v Nemecku bola absolutne na strane fasizmu a Hitlera. (az v 1945, na konci vojny vyjadrila verejne ospravedlnenie)
|
RE: lavicovy liberal
autor: D
pridané: 10-10-2007 12:37
"sa distancuju aj od Luthera, lebo takeho antisemitu snad ani Hitler vo svojich radoch nemal"
Ale samozrejme, evanjelici neboli na tom na slovensku lepsie, ved ktore strany a s kym pozadim, co sa tyka veriacich vytvorili vladu? :-)
Myslim, ze v tomto smere by si mali urobit reviziu aj katolici a byt schopni prijat fakt, ze jednym z povodnych zdrojov antisemitizmu je nabozenska neznasanlivost, ze "medzi sebou" mali ludi, ktori ich ak nie vrazdili, aspon prenasledovali zidov - vsetko v mene krestanstva. A ze zasadny, otvoreny a nie z pociatku oportunisticky postoj vatikanu - hlav krestanskej cirkvy voci antisemitizmu uz len u svojich oveciek, mohol mnohe zvratit.
|
RE: lavicovy liberal
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 11-10-2007 14:20
"Len by niekto mal upozornit, ze aj evanjelici mali vtedy obdobie, kedy zboznovali Hitlera. Nech sa distancuju aj od Luthera, lebo takeho antisemitu snad ani Hitler vo svojich radoch nemal."
Pivne recicky. Ale samozrejme ze mal a akych.
Vas by mal niekto upozornit, ze Luther sa vo svojich spisoch zaoberal kritikou Judaizmu ako viery a nie sudenim Zidov ako rasy, uz vobec nie na zaklade toho ako maju tvarovane celo alebo nos. Samozrejme o par storoci neskor sa niektorym nacistom naramne hodilo vyhrabat tieto skoro ignorovane spisy. Neexistuje ziadna priama kontinuita medzi Lutherovymi nazormi na Judaizmus a nacistickym antisemitizmom, hoci niektori historici pripustaju ze jeho nazory asi mali ciastocny vplyv na podozrievavost krestanov voci Zidom v povedomi nemeckeho naroda.
Zrejme nemate hlbsie ponatie o Lutherovej kritike zidovstva. Ta mala s primitivne zakomplexovanym nackovskym antisemitskym rasizmom pramalo spolocne.
|
RE: lavicovy liberal
autor: D
pridané: 11-10-2007 21:31
Zase by som to tak nezlahcoval. Z kritiky nabozenstva - zidovskeho sa odvijalo ich starocne prenasledovanie, stavanie mimo spolocnost a dokonca zabijanie - krestanmi. Na slovensku bol antisemitizmus silny, ale bol tu silny davno pred uplnym prienikom fasizmu. Samozrejme, ze v popredi bola cista ludska zavist, hlupost, nevzdelanost, ale len stavala vo vztahu ku zidov na tom, co bolo dlhe starocie vzite. Podobne to bolo aj v nemecku. Citenie vacsiny nebolo voci zidom priaznive. Fasisti vytvorili novu racionalizaciu tejto nenavisti, predsudkov, aj preto mali taky uspech. Keby bola siroko vzita nabozenska tolerancia, nikdy by sa hentak siroko nepodarilo najst podporu pre take ohavne myslieky a konanie, tak u nas ako i v nemecku.
Samozrejme, ta kritika zidovstva davno predchadzala nejakeho Luthera, mala silne korene aj v samotnom Vatikane.
|
Ruska povaha
autor: Palo Z.
pridané: 08-10-2007 19:07
Typickou crtou ruskej a do istej miery slovanskej povahy je neschopnost organizovat.V clanku je dobre vysvetlena pricina.Rusofili tvrdia ze rusko nikdy neviedlo dobyvacne vojny (okrem avganistanu) Pricina je jednoducha:nevedeli si urobit poriadok ani so svojim,nieto este s cudzim.Z toho vyplyva i typicka ruska crta:krajina ovlada jadrove i kozmicke tecnologie a nie je schopna vyrobit (predajny) bicykel alebo auto.Obrovska korupcia a dezorganizacia nedovoluju rozvinut masovu vurobu.Nepamätam si ze by som kedy videl za poslednych 20 rokov nejaky rusky vyrobok-to je jedno ci hi-tech alebo low-tech:)))
Z tejto vlastnosti vyplyva i to ze R.je,presne tak ako rozvojove krajiny,surovinovou ekonomikou.Putin vsemozne podporuje Iran v snahe o ziskanie a-bomby v ocakavani ze toto napätie vyzenie hore ceny nafty a prinesie peniaze do ciernej diery statneho rozpoctu-nic ine v tom nie je.Mozno sa z toho "bohatstva" hodi zopar kosti ludu pred dalsimi volbami.Ani ruske zbranove systemy nie su bohvieco-Rusi su velmi slabi v elektornike.(vsak sa pozrite na tie ich ponorky).
Rusi dnes uz len s nostalgiou spominaju na "velmocenske casy" s vedomim ze tie sa uz len tak coskoro nenavratia.Je to po Italii a Nemecku najrychlejsie vymierjauca krajina v ktorej vladne nepredstavitelny alkoholizmus a v podstate chaos,degenerovana armada,korupcia a zaostalost.
|
RE: Ruska povaha
autor: Peter
pridané: 13-10-2007 5:23
"degenerovana armada"
A ktora armada nie je degenerovana?
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 09-10-2007 12:18
Nechcem byť pesimista, ale ešte to nič nezmanemá. Taktiku stále menia i povstalci. Zo začiatku nekoordinovane pobehávali v noci so samopalmi a Američania ich pomocou nočného videnia odstreľovali. Dnes už čučia v krytoch s nočným videním a tak ostreľujú Američanov.
Úspešná vojna sa končí dosiahnutím strategických cieľom vojny. V prípade Iraku je to nastolenie stabilného demokratického režimu. Pokým toto nebude splnené tak vojna bola neúspešná.
Len pripomínam, že vo Vietname Američania vyhrali všetky dôležité bitky a predsa prehrali vojnu.
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Laborec
pridané: 09-10-2007 13:54
Aby sme boli presni - vo Vietname USA prehrali vojnu kvoli vnutornym roztrzkam v ramci USA v ramci ideologickeho boja.
To iste sa deje teraz. Lavica a niektori liberali su za zastavenie aktivit v Iraku a nasledne obvinia pravicu, ze vojna v Iraku sa prehrala.
Dost pokrytecke a hlavne smutne..
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 09-10-2007 14:15
"vo Vietname USA prehrali vojnu kvoli vnutornym roztrzkam v ramci USA v ramci ideologickeho boja."
Toto je nezmyselný mýtus, ktorý je zo strany konzervatívcov silno propagovaný.
Vietnamská vojna bola de facto (nie de jure) občianskou vojnou, ktorá nemala jasné hranice v rámci Vietnamcov. Na jednej strane stáli disciplinované brutálne šíky komunistov s podporou ZSSR a Číny. Na druhej strane bol juhovietnamský režim s podporou USA. Po vojenskej stránke zabezpečovali USA neustálu prevahu Južného Vietnamu. Ale juhovietnamský režim bol totálne skorumpovaný a prehnitý. Nemal podporu obyvateľstva a to rozhodlo. Za taký režim s korumpovanými generálmi nemal veľmi kto bojovať.
Bojoval by si Ty za generála, ktorý nemyslí na nič iné ako si čo najviac nakradnúť a kašle na svojich podriadených - teda i na teba ?
Slabosť režimu bola základnou príčinou pádu juhovietnamskéh režimu. Pokým Američania svojimi jednotkami vystužovali prehnitý režim svojimi vojakmi tak sa to dalo komunistom odolávať a i juhovietnamskí vojaci boli schopní efektívne zasiahnuť. Po stiahnutí Američanov sa však prehnitý režim zrútil i napriek neuveriteľnej štedrej vojenskej i materiálnej pomoci USA.
Takže hľadať vynníkov v nejakých liberáloch v USA je lacnou výhovorkou pre neschopnosť presadiť vo Vietname v 60-tich rokoch stabilný demokratický režim, ktorý by bol schopný odolať komunistickému nátlaku a ktorý verbálne USA stále deklarujú. Keď však príde na činy tak im je dobrý hocijaký režim, len aby bol s nimi spojenec - Pakistan, Saudská Arábia, Egypt atď.
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: andrej beno
e-mail: andrej100@post.sk
pridané: 09-10-2007 15:48
Problem je podla mna inde - Vietnam sa chcel zjednotit, Americania bojovali vlastne hlavne proti nacionalizmu, a preto tiez nemali podporu vietnamskej populacie ani na juhu. To vsak vobec neznamena, ze Vietnamci chceli komunizmus...
Mimochodom, mozes mi povedat ako sa pocas vojny, v krajine infiltrovanej komunistickymi agentmi, zvrhava spriatelena vlada a nastoluje demokracia?
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 09-10-2007 18:00
Pravdu máš v tom, že komunisti propagovali svoju komunistickú mašinériu ako nástroj na vyhnanie cudzincov z krajiny - Francúzov a potom USA. A snažili sa o zjednotenie krajiny pod červenou vlajkou. Ináč rozdelenie krajiny bolo potvrdené len zmanipulovaným juhovietnamským referendom. Komunisti považovali Vietnam za jednotnú krajinu, ktorú chceli samozrejme celú ovládať. Väčšine roľníkov bolo úplne jedno v ktorom Vietname budú, chceli mať len pokoj a mier. Ale tí si to od oboch strán odskákali a platilo univerzálne heslo - kto nie je s nami je proti nám.
S tou demokraciou to bolo naozaj zložité, ale USA mali dosť veľké páky na to aby ovplyvňovali vývoj vo Vietname a robili to vo veľkom. Je pravda, že zmena režimu pod komunistickým tlakom bola zložitá, ale Američania sa o to ani veľmi nesnažili. Stačila im protikomunistická vláda, ktorá dokázala bojovať s komunistami na bojovom poli. Demokracia nebola prioritou.
Ináč mi to dosť pripomína dnešný Pakistan. Aby sme o pár rokov neriešili miesto Iraku pakistanský problém. Ale pakistan má jadrové zbrane - to bude väčšia "sranda".
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Laborec
pridané: 11-10-2007 9:29
Takze podla Teba je to mytus ?
Mne zdravy rozum hovori, ze nemozes vyhrat vojnu, ked vo vlastnej krajine mas masove demonstracie a hnutia za jej zastavenie. Krajina moze vyhrat vojnu iba vtedy, ked ide do toho cela krajina.
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 11-10-2007 12:22
Nebojovalo sa v USA, ale vo Vietname. Južný Vietnam mal obrovskú vojenskú materiálnu prevahu nad komunistami a teoreticky namal mať problém rozdrviť ich. S tou masou zbraní však nemal kto bojovať - a to bol hlavný problém juhovietnamského režimu. Dôvody som už uviedol.
Ale je pravda, že média sa dostali skôr k zločinom juhovietnamcov a vojakov USA, ako k zločinom komunistov niekde v džungli a tým sa skresľoval pohľad na vojnu vo verejnosti v USA, ale na výsledok vojny to malo veľmi malý vplyv. Americký vojaci si plnili svoje bojové úlohy bez ohľadu čo si mysleli o svojom nasadení. A juhovietnamskému režimu bolo úplne ukradnuté čo si kto o nich myslí.
Komunisti boli na to citlivejší a využívali (zneužívali) rôzne prímeria, ktoré boli vyprovokované mierovými iniciatívami za tlaku americkej verejnosti, na svoj prospech. Počas "oddychu" Američanov (hlavne letectva) dopĺňali zásoby a presúvali jednotky aby mohli zaútočiť. Ale opakujem - pre výsledok vojny to nebolo dôležité.
Za socializmu sa za všetkým zlým hľadali imperialisti a dnes sa zas hľadajú ľavicoví liberáli. Však to je na smiech.
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: štúrovec
pridané: 10-10-2007 11:52
Samozrejme, nebol by to katolicky extremista, ktory by nepodporoval fasisticke vojny a okupacie.
Fakt by si mi uz mohol napisat, v ktorej nabozenskej sekte do vas hucia, ze podporovat zlocincov a ich zlociny, je krestanske.
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: D
pridané: 10-10-2007 12:09
Laborec, kto mal trochu zaujem a zaujimal sa o situaciu v Iraku komplexne uz predtym, vedel si urobit obraz o tom, co bude nasledovat po intervencii. V tom sa nemylili ani mnohi laviciari, nie su to blbci. V USA sa navyse proti vojne stavali aj libertariani a velmi otvorene.
A vojna a jej kritika ma viacero stranok. Ine relevatne z pohladu "slovaciska"(naozajstny dopad na bezpecnost a stabilitu, priestor pre "terroristov" a radikalny islam, dopady na domace obyvatelstvo, medzinarodne pravo...)
a este dalsie z pohladu obcana, ktory sa napr. pozera, ako sa prelievaju kvanta dolacov do sukromnych spolocnosti zvacsa blizkych vlade.
Smutne je zjednodusovat vsetku kritiku Laborec a
pokrytecke zabudat na vsetky tie dovody, ktorymi sa pred intervervenciou mavalo a z ktorych nebolo naplnene nic...kde je teraz Sebej, Zitnansky, a hoci Krivosik a dalsi? Zaliezli ako vos pod chrastu...
hned ako sa zacalo ukazovat, ake to bolo zinscenovane, ani jeden z argumentov pre intervenciu pouzivanych pred vojnou nebol relevatny, a ze sa mylili, nemali gule povedat..."Prepacte citatelia, posluchaci...! V mojich argumentoch a predpokladoch som sa mylil"...a predlozit nieco, cim by znova intervenciu obhajili...
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Laborec
pridané: 12-10-2007 13:57
Tak sa ta opytam: Ty by si bol radsej za stav aky bol pred vojnou? Teda aby Saddam vladol v Iraku?
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 13-10-2007 9:00
To je maximálne nekorektná otázka.
To, že som odsudzoval saddámov režim ešte neznamená, že Bushovi teraz všetko ospravedlníme odkazom na predchádzajúci režim.
Ja osobne nevidím problém v tom,že Bush začal vojnu v Iraku, ale to ako ju viedol a obhajoval. Jeho argumenty boli jasne dokázanými klamstvami.
A vedenie vojny bola hotová katastrofa. Je neuveriteľná snaha Busha a spol. hodiť vinu za podcenenie situácie na generálov, ktorí vraj nezvládli situáciu, keď naopak - Bush dokázateľne ignoroval ich rady a poslal do Iraku málo vojakov so slabou logistickou podporou.
Totálne odignoroval nálady arabského sveta a svojich arabských spojencov - ale i potenciálnych nepriateľov.
Ak si porovnáme oslobodenie Európy v rokoch 1944/45 s vojnou v Iraku tak vidíme totálnu neschopnosť americkej administratívy na povojnovú pomoc a obnovu zničenej krajiny. USA to urobili za 2.svetovej vojny naozaj vynikajúco a to je i príčina rýchlej povojnovej obnovy západnej Európy.
V Iraku nemôžú čakať USA podporu, keď nie je zabezpečená bezpečnosť a základná infraštruktúra. A to sa musí zabezpečiť hneť pri vojenskom obsadzovaní a nie niekoľko rokov po začiatku vojny.
Dobré riešenia sa už minuli a ostáva veriť, že nástupca neschopného Busha nahradí dá Irak ako tak do poriadku.
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Laborec
pridané: 15-10-2007 11:13
Iba jedno : Po vojne je kazdy generalom..
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: D
pridané: 16-10-2007 9:45
:-)) To by bola azda na mieste ako konstatovanie, keby sa tie argumenty o tom, ako to nutne dopadne a vyvracanie nezmyslov, ktorymi sa vojna obhajovala neobjavili uz pred vojnou...apropo, ktory z "generalov" musel menit svoje postoje?
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: D
pridané: 16-10-2007 10:43
toto je napr. reportaz, ktora ti mnohe z tych ignorovanych ale davno znamych "specifik" odkryje...
http://www.youtube.com/watch?v=8yMVgN3aXQk&feature=di...
(napr. odporucam sa zamyslat, kto je kym z domacich a preco, atakovany...)
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 17-10-2007 7:00
Poznámky:
1. Ešte nie je po vojne.
2. Americkí generáli mali pravdu už pred vojnou.
3. Bol tu už precedens - vojna v roku 1991, kedy sa foter Busha stiahol pre rovnaké príčiny pre aké dnes krváca americká armáda v Iraku.
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: Georg
pridané: 18-10-2007 17:39
3. To je dost zjednodusene . Presnejsie by bolo, ze spojenci (v prvom rade Francuzi) sa vykaslali na Sadama .
|
RE: zvrat v Iraku?
autor: D
pridané: 16-10-2007 9:43
Je to otazka, za ktorou vidiet urcity sposob rozmyslania, ale ano.
|
AMD!!!
autor: AMD Radical
pridané: 09-10-2007 17:15
Každý kto má vo svojom kompe CPU značky Intel alebo GPU značky Nvidia by mal byť mučený a popravený guľkou. Majitelia takéhoto hardwaru si nezaslúžia žiť.
|
RE: AMD!!!
autor: Firstborn
pridané: 09-10-2007 17:47
A aka ohromujuca inspiracia ta viedla k napisaniu tohoto ohromujuceho prispevku, ktore nevyslovna informacna hodnota nam vyraza dych.
|
RE: AMD!!!
autor: Firstborn
pridané: 09-10-2007 17:48
Ci si si ty nahodou stranku nesplietol.
|
RE: AMD!!!
autor: Czechtek
pridané: 09-10-2007 20:23
A koli takymto debilom budu ludia just kupovat Intel.
|
RE: AMD!!!
autor: tomas cunik
pridané: 10-10-2007 12:19
hahaha intel inside a funguje...
|
Rusko a jeho Putin, alebo Putin a jeho Rusko?
autor: štúrovec
pridané: 10-10-2007 10:51
Putin je suverenne najlepsi vladca Ruska, v jeho historii. A Rusi ho vo velkej vacsine podporuju. Tak nech si ho maju. To co urobil v Rusku za 8 rokov, ma aj moju podporu. Ale s jednym velkym vykricnikom, s Cecenskom. To je jedna velka hanba Ruska a aj Putina. Pachanie zlocinov a ich nepotrestanie. Ja som za slobodu a nezavislost Cecencov.
|
RE: Rusko a jeho Putin, alebo Putin a jeho Rusko?
autor: barry goldwater
pridané: 10-10-2007 12:40
A Jozef Tiso bol suverenne najlepsi vladca Slovenska, v jeho historii. A Slovaci ho vo vacsine podporovali. To co urobil na Slovensku ma aj moju podporu. Ale s jednym velkym vykricnikom, so zidami. Ja som za slobodu a nezavislost zidov.
Vidis jaku krasnu myslienku si vymyslel to sa da parafrazovat cely zivot
|
RE: Rusko a jeho Putin, alebo Putin a jeho Rusko?
autor: D
pridané: 10-10-2007 12:52
A keby to u Tisa bolo "len" o tych zidoch.
|
RE: Rusko a jeho Putin, alebo Putin a jeho Rusko?
autor: barry goldwater
pridané: 11-10-2007 15:21
A keby to bolo u Putina "len" o tych Cecenoch.
|
RE: Rusko a jeho Putin, alebo Putin a jeho Rusko?
autor: štúrovec
pridané: 12-10-2007 11:52
Neda sa. Napisal som to o Putinovi a je to moj nazor o nom. Na Tisa, jeho politiku cez II.sv.v. a vztah k Zidom, mam iny nazor, ako je moja myslienka o Putinovi.
|
RE: Rusko a jeho Putin, alebo Putin a jeho Rusko?
autor: tomas cunik
pridané: 12-10-2007 19:02
pre boha sak to bola analogia co to nechapete???
|
Komplex
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 11-10-2007 10:27
Zbytočný, neprínosný článok. Nič objavne prevratné, zrýchlený sumár histórie krajiny podľa osobnej interpretácie, nedostatok nezaujatého politologického nadhľadu. Toto snáď ani nemohol napísať normálny politológ. Čo sa ním autor snažil dokázať? Vlastný komplex z Ruska? Ak iba toľko, potom splnil svoj účel. Zdá sa že u väčšiny autorov PS sa prejavuje nejaký komplex, ktorý sa ich tvorbou tiahne ako červená niť až do stratena.
|
Socialistická históriografia.
autor: PeterS
pridané: 12-10-2007 2:24
A paradoxne ešte všetko zlo začína od mongolov. Pričom mongolské výboje a celý obraz Čingischána postavila do diabolského svetla sovietska historiografia.
Pekne zbudovaný článok na predsudkoch a rozprávkach. Keby si to autor aspoň s tými mongolmi overil a nevychádzal z detských ilustrácií.
BTW. to zmiešanie mongolsko-slávske je jeden smer ruského emigrantského zmýšľania od r. 1920. Dotiahnuté do konca ide o tzv. "euroázijské" etnikum a špecifickú kultúru. To len na okraj, keby autor skutočne videl do podstaty myšlienok, ktoré predkladá. Nuž ale čo by sme chceli od internetového denníčka pre kamoššov?
|
RE: Komplex
autor: štúrovec
pridané: 12-10-2007 11:53
Tak.
|
RE: Al Gore ziskal Nobelovu cenu za mier
autor: štúrovec
pridané: 12-10-2007 11:57
Prave naopak. Odkedy Gore odisiel z politiky, dal sa na dobru vec. Nasa modra planeta stoji za to, aby sme sa o nu starali. :) Aj Pan Boh nam ju dal, aby ju v dobrom uzivali a nie aby sme ju v mene zlateho telata znicili.
|
RE: Al Gore ziskal Nobelovu cenu za mier
autor: tomas cunik
pridané: 12-10-2007 19:04
mna boh stvoril aby som bol pokusitel a nicitel zeme.mas nejaku moznost mi v tom branit,ked aj ja som bozie dieta??
|
RE: Al Gore ziskal Nobelovu cenu za mier
autor: Firstborn
pridané: 12-10-2007 14:06
a krasne to vystihol Alex Botev v diskusii :
tento rok to zjavne nemali komu dat, a tak si vymysleli takuto hlupost:
"úsilie o získavanie a rozširovanie poznatkov o ľudskými aktivitami spôsobovaných klimatických zmenách, ako aj vytvorenie základov boja proti ich hrozbám"
.
nobelove ceny vo vedach davaju vedcom po dlhych rokoch, co sa ich objavy vyuzivaju prakticky v celom svete. nedavaju ich za "zalozenie vedeckeho labaku", ale az po tom, co ten labak vyprodukuje nieco hodnotne, overitelne.
to je v pripade klimatickych zmien len nafuknuta bublina posledneho obdobia. keby pockali 20 rokov aby si overili predpovede, a tie by sa naplnaju, tak by to bolo koser.
lenze tie sa nenaplnia, tak treba teraz busit a strasit ludi... a odmenovat demagogov
|
RE: Al Gore ziskal Nobelovu cenu za mier
autor: PeterS
pridané: 12-10-2007 16:03
Pokiaľ odstavia Bushov klan, Gore by mal byť šéf dočasného režimu. Uvidíme.
|
DOBRY LINK
autor: tralos
pridané: 12-10-2007 22:49
Ano celkom zaujimavy link. Najviac ma zaujal vztah medzi strojcom konzervativnej revolucie Meyerom ( konzervativna revolucia- vacsi oxymoron byt nemoze) a Kirkom.
Obdobne zaujimavo vyznieva aj Lukasov Krivosikov prispevok v diskusii, v ktorom povedal , ze nema problem s autoritarstvom. Nekonzistentne potom vyznieva, ak clovek, ktory je za minimalny- ak vobec nejaky- stat, moze schvalovat autoritativnu statnu moc- cize statnu moc pomerne silnu.
P.S. Kirkova kritika individualizmu mi pride ako celkom logicka, hlavne nevznikaju mackopsy a clovek vie, co ktory pojem (ako napr liberalizmus ci konzervativizmus) znamena. Obdobne prinosna sa mi zda knizka Politicke ideologie od Heywooda- hlavne jeho rozlisenie medzi neideologickym tradicnym konzervativizmom a sucasnym na vysost ideologickym produm, ktory sa oznacuje ako neokon- pricom privlastok ideologia sa tu dokonca chape ako pozitivum.
Tiez som si spomenul na tunajsieho Libertariana- velky odporca statu a demokracie, podporuje rozsirovanie "tyranie vacsiny" a to aj vojenskou cestou kade tade po svete bez akehokolvek pocitu protirecenia. Obhajoba americkych zamerov v Iraku a zaroven tvrdit ze demokracia je zla a treba s nou cim skor skoncovat je podobne ako tvrdit, ze kriminalita je zla a preto ju musime podporovat kde sa len da.
Romco
|
AUTORITARSTVO
autor: Firstborn
pridané: 13-10-2007 12:53
len poznamka k tomu autoritarstvu
autoritarstvo vobec nemusi znamenat "silny stat".
autoritarske rezimy sa casto snazia "odideologizovat" politiku a depolitizovat verejnost, ergo moze byt autoritarsky stat ovela menej intervencionisticky ako demokracia, kde sa populisti mozu snazit vytazit co najviac z aktualnych nalad a nizkych pudov volicov.
|
A o americkej rope sa autor bojí?
autor: PeterS
pridané: 12-10-2007 15:57
Materiálu a mŕtvol by mal autor k dispozícii až požehnane.
...
Podle programu Newsnight stanice BBC Bushova administrativa dala dokonce FBI příkaz nepokračovat ve vyšetřování teroristických kontaktů bin Ládinovy rodiny z doby před útokem na World Trade Center a přerušeno bylo také vyšetřování činnosti samotného bin Ládina! Bývalý francouzský tajný agent Jean Brisard a novinář Guillame Dasquie ve své knize „Bin Ládin - skrývaná pravda“ (Paříž 2001) napsali: „Dokud nebude vyloučena dohoda s Talibanem o ropovodu, neobnoví Bílý dům další vyšetřování činnosti Usamy bin Ládina.“ Brisard a Dasquie dále uvádějí, že zástupce ředitele FBI John O’Neill v červenci 2001 odstoupil z funkce kvůli zmíněnému zamezování činnosti úřadu. O’Neill se k autorům knihy v rozhovoru vyjádřil takto: „Největší překážkou vyšetřování činnosti islámských teroristů byly zájmy amerických naftařských koncernů a role Saudské Arábie.“
|
RE: A o americkej rope sa autor bojí?
autor: Firstborn
pridané: 12-10-2007 16:27
A poprosil by som ta udat zdroj clanku, ked citujes. Nech si viem(e) overit hodnovernost zdroja.
|
RE: A o americkej rope sa autor bojí?
autor: PeterS
pridané: 12-10-2007 21:14
No, snáď by len stačilo toto zo stránky FBI:
http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.ht...
Usama Bin Laden is wanted in connection with the August 7, 1998, bombings of the United States Embassies in Dar es Salaam, Tanzania, and Nairobi, Kenya. These attacks killed over 200 people. In addition, Bin Laden is a suspect in other terrorist attacks throughout the world.
Chýba tam:
- útoky na americké vojáky v Somálsku (1993),
- první nezdařený útok na World Trade Center v New Yorku (1993),
- ututlané atentáty na egyptského prezidenta Mubaraka (1995),
- napadení základny americké armády u Dahranu v Saudské Arábii (1996)
- masakr v egyptském Luxoru (1997),
- bombový útok na americkou vojenskou loď u břehů Jemenu (2000).
A už vôbec tam nie je 9/11 !!! FBI sa vyjadrila, že nemá dosť dôkazov na obvinenie. Tie dve veci, čo sú na stránke sú jediné, ktoré súd akceptoval.
Dúfam že neveríte na rozprávku o zlom vlkovi Ládinovi, ktorý zožral dvojičky. Či áno? Lepšie sa s ňou zaspáva? Vlk je ďaleko v afgánskom lese. A dobrý horár Bush už ani nemá chuť ho ísť hladať. Iba z času na čas opráši vlkovu fotku a postraší babičku. Daj mi na novú flintu, lebo čo keď sa vlk vráti?
Keď, tak vám tie články prepošlem.
|
Lukasova madarska karta...
autor: Czechtek
pridané: 12-10-2007 20:48
"...tým sú poľnohospodárske dotácie a protekcionizmus.
Maslo na hlave majú všetky slovenské vlády, agroloby SMK, Francúzi, Európska únia, ale aj vlády USA a Japonska."
Je az zarazajuce, ze autor clanku spomina vsetky vlady, a zaroven ma potrebu specialne zdoraznovat na SMK.
1. Je zaujimave ze autor vicita agroloby prave SMK, ktora ma drvivu vecsinu volicov na juhu a teda logicky "musi zo svojej podstaty" tak trochu branit dotacie.
2. A ZAROVEN, mu nevadi, ze uplne najvecsie dotacie dostavali a dostavaju pocas vlady SNS, HZDS SMERU.
"...štátnom rozpočte je predovšetkým takmer desaťkrát rýchlejší rast výdavkov do poľnohospodárstva ako výdavkov na vysoké školy a dokonca takmer dvadsaťkrát rýchlejší ako rast celkových výdavkov na regionálne školstvo. Poľnohospodárstvo je tak opäť podľa Mikloša absolútnou prioritou súčasnej vlády."
ktori maju drvivu vecsinu volicov na neurodnom severe (a teda okrem ich sprostosti) neexistuje ziadny argument preco by mali takto brutalne zvysovat dotacie do polnohospodarstva ovela vyzsie nad uroven aka bola za vlady SMK.
Preco Krivosik, potreboval EXTRA spomenut prave SMK??
.
.
.
"Proti polovojenskej Maďarskej garde je nevyhnutné podniknúť zo strany Slovenskej republiky diplomatické kroky,"
Ano pan Palko?? Je pravda ze moc nesledujem (aby ma neporazilo) media v poslednej dobe. Ale kedy pan Palko vyslovil ze by bolo treba prijat nejake kroky proti slovenskej fasistickej vlade v kauze Hedviga Malinova??
Co je toto za saskaren?
Lukas KDH delia od hrobu 3%!! ak prestanete robit politiku hodnot a zecnete robit politiku pre debilkov zo 4 cenovej, stane sa to ze slotovych volicov neziskate, ale pridete o par percent volicov ktory vas volili koli hodnotam ktore prave opustate...
A KDH skonci tam kde podla poslednych vyrokov Palka a aj tvojch patri...
|
RE: Lukasova madarska karta...
autor: AS
pridané: 12-10-2007 21:03
Skoda, ze Czechtec sa ozval len preto ze sa spomenula SMK .A tiez skoda, ze toto nenapisal konecne nejaky Slovak . Horsie je ze s nim musim suhlasit .
|
RE: Lukasova madarska karta...
autor: Lukas Krivosik
pridané: 12-10-2007 23:01
Spomenul som specialne SMK, lebo prave ta brzdila, aby sa na tej politike cokolvek zmenilo. Inak, mal som par dost tvrdych debat s par clenmi SMK ohladne dotacii a absolutne sa o tom s nimi nedalo diskutovat.
Co sa tyka Palkovych slov na adresu madarskych gard, tak to je tema, mne ukradnuta. Z jeho strany je to sposob sebaprezentacie, ktory ho nic nestoji, ale je v mediach a volic ma pocit ze reaguje na spravnu vec.
Urcite s nim nekoordinujem utoky na SMK alebo Madarov. Zase nenahovarajme si, ze tu olej do ohna prilievaju len Slovaci a SMK je spolu s Madarskom len akousi obetou.
A co sa tyka osudu KDH, tu by som tvoje staznosti neadresoval na mna. Oni so mnou svoju politiku nekonzultuju.
|
The opposite of love is not hate, it's indifference.
autor: Czechtek
pridané: 13-10-2007 20:54
"Co sa tyka Palkovych slov na adresu madarskych gard, tak to je tema, mne ukradnuta."
Madarske gardy ti mozu byt ukradnute, ale Palkove tvrde slova na adresu madrskych gard, a zaroven absencia akejkolvek kritiky voci fasistickemu postupu tejto vlady v kauze Malinova, by ti ukradnute byt nemali.
Najprv si robme poriadok pred vlastnym domom, a ak mame poriadok, a predsa vznikaju madarske gardy, tak potom kludne reagujme.
Nie vsak opacne, po fasizoidnom a paranoidnom vzore SNS. Na slovensku brutalne zmlatili dievca, slovenska vlada celu vec uplne prekrutila a z dobiteho dievcata urobila klamarku pred celym slovenskom a snazi sa z nej spravit klamarku pred celou europou. Potom sa cudujeme ze vznikaju madarske gardy? Okrem toho komu ublizili tieto grady, koho zbili? (napriklad)
Este raz: Na slovensku brutalne zmlatili dievca, slovenska vlada celu vec uplne prekrutila a z dobiteho dievcata urobila klamarku pred celym slovenskom a snazi sa z nej spravit klamarku pred celou europou. Namiesto toho aby sa pan Palko ako slusny clovek, a ako slusny politik postavil na stranu zbiteho dievcata (tak ako to slusny volic KDH ocakava) zacne kritizovat madarske gardy, ktore minimalne zatial nic neurobili (tak ako to ocakava volic SNS). A Lukas Krivosik sa len mlcky prizera.
"Opakom lasky nie je nenavist, ale lahostajnost."
Elie Wiesel
"A co sa tyka osudu KDH, tu by som tvoje staznosti neadresoval na mna. Oni so mnou svoju politiku nekonzultuju."
Nie je dolezite ci KDH s tebou svoju politiku konzultuje alebo nie. Dolezite je ze to tak vyzera ako keby ste spolupracovali, alebo minimalne tak ako keby si s nimi tahal za jeden povraz (hoci oni ta o to omozno neziadali).
KDHcke nenapadne mlcanie v kauze malinova mi velmi napadne pripomina absenciu tvojich raznych postojov (koli ktorym oblubujem tvoje clanky, asi nie len ja)
ohladom tejto temi.
A tvoj posledny clanok ohladom madarov na aktualitach mi pripomina zblizovanie sa tvojich nazorov (v rozpore s predchadzajucimi tvojimi nazormi) s nazormi volicskej zakladne SNS.
Neviem ci a nakolko "konzultujete" svoje postoje. Ale zda sa mi ze nech robi KDH cokolvek, nikdy sa z tvojej strany nedockam na ich adresu kritiky.
|
RE: The opposite of love is not hate, it's indifference.
autor: libertarian
pridané: 16-10-2007 14:37
Czechtek :
"Neviem ci a nakolko "konzultujete" svoje postoje. Ale zda sa mi ze nech robi KDH cokolvek, nikdy sa z tvojej strany nedockam na ich adresu kritiky. "
- Ak sa KDH-aci chovaju slusne, chvali ich, ze sa chovaju slusne. Ak sa KDH-aci chovaju NEslusne, chvali ich, ze sa chovaju "pragmaticky". Ako v tej reklame na kofolu >
"Ak ju milujes, nie je co riesit!"
Je signifikantne, ze slovenski politici sa snazia ziskat volicsku podporu este aj na nestasti tej madarky Malinovej. Demokracia je otrasny system, ktori učí ( motivuje) politikov, aby sa chovali gaunersky.
|
RE: Lukasova madarska karta...
autor: libertarian
pridané: 16-10-2007 14:17
Czechtek :
"Lukas KDH delia od hrobu 3%!! ak prestanete robit politiku hodnot a zecnete robit politiku pre debilkov zo 4 cenovej, stane sa to ze slotovych volicov neziskate, ale pridete o par percent volicov ktory vas volili koli hodnotam ktore prave opustate... "
- Plne suhlasim s tvojimi slovami. Akurat k citovanej vete uvadzam :
KDH robi politiku pre "debilkov zo 4 cenovej", pretoze to je velmi silna skupina volicov. Volici, ktori volia "pre hodnoty" ,tych je tak malo, ze sa skoro ziadna politicka strana nesnazi o ich ziskanie (okrem OKS , a tito aj tak dopadli). KDH sa teda chova chrapunsky, ale pragmaticky chrapunsky. Uroven politickej sfery SR urcuje prave najsilnejsia volicska skupina - "debilkovia zo 4 cenovej" !
Otazkou zostava, ci sa KDH-akom podari klesnut az na uroven Slotu.
|
RE: Lukasova madarska karta...
autor: libertarian
pridané: 16-10-2007 14:25
Czechtek :
"Je az zarazajuce, ze autor clanku spomina vsetky vlady, a zaroven ma potrebu specialne zdoraznovat na SMK. "
- Nuz, ale neznie to krasne, ked LK povie >
"Môže za to EU, USA a SMK" ???
Lukas proste nema rad SMK, pretoze tam su pomerne slusni politici, a v ich svetle nevyzera KDH az tak uzasne, ako v porovnani so SNS a HZDS.
|
Off topics:Zo svedskej tlace...
autor: Palo Z.
pridané: 12-10-2007 20:50
..od stareho znameho Ulfa Nilsona.Adrenalinovy clanok,prekladam simultanne:
Policia (svedska) sa diva.
Po Kungholmen (sthlm) prenasledoval gang 5-6 rocnych deti rovnako stareho.Zvalili ho na zem,kopali do hlavy tak ze o niekoko minut lezal ako mrtvy.O 24 h.zomrel v nemocnici.Krvacanie do mozgu.
Taker sucasne gang mladistvych vtrhol na farmu v Blekinge.Ak sa da verit policajnym zaznamom ohrozovali zivot obyvatelov.Obyvatelia volali policiu.Dostali odpoved ze policia nema cas.Citate dobre:NEMA CAS!!!!
Muz z farmy zobral brokovnicu,jedneho z nich odstrelil na mieste,jeden este bojuje o zivot.Co sa to v tejto krajine do pekla deje?!Kazdy den doslova,citam spravy o lupeziach,strelbe,prepadnutiach,sikane.Policajti prestali fungovat?Nahcadza sa cela spolocnost v kolapse?
Odpoved je ze sme k tomu blizko.
Tie dva priklady co som popisal su podla Rady proti kriminalite len dva z 210 ktore sa stanu denne.Spolu s tym 77 000 svedov je denne vystavenych nasiliu.Krajina krvaca ale policia a sudy sa od prace nepretrhnu.Dovolte mi otazku:Ako mozu 5-6 rocne deti dokopat na smrt rovesnika?Cim sme sa stali takito?Tusim odpoved.
Rodina vymizla,rodicia ktori drzali mladych na uzde uz tak nerobia.Skola stratila uplne vladu nad mladymi a vymizla disciplina.Potrebujete dokaz?
OK:Denne vo Svedsku hori najmenej jedna skola.Väcsinou je poziar zalozeny.Rocne je zalozenych 10 000 poziarov (27 denne) väcsiou mladezou.
Svedsko hori.Svedsko krvaca.Policajti nemaju cas.
Vo Fornhöjden (cudzinecka stvrt) v Södertälje sa poziarnici boja zasahovat bez policajnej eskorty-ale tie nedostavaju.V Ronna (dtto) prebieha "sutaz v kriminalite" medzi gangami mladeze podobne ako v Rosengaarde (Malmö) kde hra velku rolu "dvojstranny rasizmus" (Svedi proti cudzincom a opacne).Stale je viac a viac novych prepadov transportov penazi a aj pocet znasilneni stupa-v priemere zo 7 denne spred roka na 12 dnes.
Co sa v tejto krajine do pekla deje?!
3 z 10 ucitelov v skole su vystaveni nasiliu,sikanovaniu a hrozbam,tento stav je pre nich chlebom kazdodennym.
Vzdavame sa?
Stavame sa lahostajni?
Zlocinnost,neistota,nedostatok elementarnej slusnosti a najzakladnejsej moralky je najnebezpecnejsi problem.V TV debate (streda) pan Reinfeldt a p.Sahlin (sefka SAP po Perssonovi) nepovedali o kolapse pravneho statu ani len slovo!Kecali...
Dovolte mi skoncit s hroznymi cislami.
v r.2006 bolo ohlasenych 1 224 958 zlocinov.416 082 bolo objasnenych ale väcsina z nich bola zalozena ad acta...Len 162 161 viedlo ku obzalobe.
CO DO PEKLA SA TU DEJE...?
Ulf Nilson,
Vcerajsi Expressen.
Co do pekla sa tu deje?
Moja odpoved:
Deje sa toto:
Rozpad rodiny.Stat preferuje rozvody a slobodne matky (otcov) viac ako normalnu zdravu rodinu.deti vychovavaju statne liahne podobne ako v Nadhernom novom svete.
Justicia je zalozena na scestnej marxistickej teorii zlocinu,pravny system nie je nastaveny na ochranu prav jednotlivca ale "socialneho blahobytu".
System socialnych davok preferuje zahalku pred pracou.Zahalaci musia tiez cosi robit-co ine ako kriminalitu. Lysenkovsky mixer skolskeho systemu z mladeze urobil homogennu zmes bez vyssich cielov.Mladez stratila akukolvek motivaciu "byt dobry".Ale kazdy od prirody tuzi v niecom vyniknut-tak preco nie v gangu?
Neexistencia represivnej moci.Bez tej to bohuzial nikdy nepojde.Su jedinci na ktorych plati jedine vbrutalna sila a odstarsujuce tresty.
Tak co,socilaisti,este chcete na Slovensku svedsky model???
Pan Havran ste tam?
|
RE: Off topics:Zo svedskej tlace...
autor: PeterS
pridané: 12-10-2007 21:25
Ale Palko, do svedska prichádza viac kapitalizmu. Sociálny štát sa rozpadáva, výrastkovia sa musia postrať o seba sami. Tak sa starajú.
To isté sa deje na Slovensku. Za komanča v 70tych rokoch decko ani neceklo. V 80 rokoch už zlatá mládež vystrkovala krídelká a dnes 11 ročný zabije 10 ročného.
Pozeráte sa na to úplne pomýlene.
Vrátte sa na SK a chodte do malých miest. Spýtajte sa niektorých mladých, čo robia. Nemajú prácu tak sa zabávajú, kradnú, šikanujú, robia výtržnosti. Za komunizmu nemysliteľné.
Mám známeho z Martina. Jediný z partie, čo má prácu. 11 kamošov v base. Stihol sa z gangu odpojiť.
|
RE: Off topics:Zo svedskej tlace...
autor: PALO ZLATOIDSKY
pridané: 13-10-2007 16:45
Oj-oj,ak si myslis ze za komanca nebolo kriminality tak sa velmi mylis.Ja si z detstva pamätam ze v malom meste kde sme byvali bola rocne minimalne jedna vrazda,nehovoriac o vykradaniach napr.bytov a garazi.Ani nehovoriac o nepredstavitelnej hospo´darskej kriminalite,za komancov kradol uplne kazdy pretoze kto nekradol okradal vlastnu rodinu:))))
-11 kamosov v base...
O.K.Tam su aspon v base.Tu chodia po slobode.
|
RE: Off topics:Zo svedskej tlace...
autor: Czechtek
pridané: 13-10-2007 21:25
Ja sa nestacim cudovat ako bolo za komunizmu dobre...
Len jedna otazka. Kto a preco postavil berlinsky mur? Kto a preco postavil zeleznu oponu? Kto koho strielal? A preco ludia utekali na ten "zahnivajuci" zapad?
|
RE: Off topics:Zo svedskej tlace...
autor: Firstborn
pridané: 12-10-2007 23:30
hm, tie cisla aj samotne vyznenie clanko vyznieva hrozivo. Len sa mi nezda, ze ked sa toto deje, nikoho to nezaujima. Chapem ze vacsina medii na tom moze byt ako v Belgicku, ale aj tak. Ak sa to dostava do novin ( co sa zrejme dostava, ved aj vy odtial cerpate ), preco to nevyvola reakciu?
Neviem, pokial je tak kriminalita skutocne taka vazna, tak to predsa MUSI vyvolat prudku protireakciu. Stat proste nemoze fungovat ked prestane vynucovat poriadok a zakon.
|
RE: Off topics:Zo svedskej tlace...
autor: PALO ZLATOIDSKY
pridané: 13-10-2007 16:54
Kriminalita je tu naozaj hrozna,ciste subjektivne mne tu ukradli 5 bicyklov (pochopitelne zamknutych,jeden dokonca zo zamknutej garaze) a vykradli auto.Take cosi som na SK nezazil.
-preco to nevyvola reakciu?
Svedi su lud ktory naozaj vela znesie a naviac su maju v povahe (neviem preco) za kazdu cenu sa vyhnut konfliktu.Su nauceni nenadavat na stat ktory sa predsa o nich vzorne stara.Malokto sa odvazi otvorene povedat ze na vine je system ktory treba od zakladu prebudovat bez pozlatka politickeho korektizmu,falosnej humanity a pozitivnej diskriminacie.To sa tu proste nerobi.V poslednej dobe sa vsak cosi deje-v mediach sa kde-tu objavuju tvrdo kriticke clanky na vsetky nesvary "socialneho statu" ,vlada je vsak este zatial pozadu.Najtvrdsia kritika je na fore exilen.eu.
|
RE: Off topics:Zo svedskej tlace...
autor: Firstborn
pridané: 13-10-2007 19:27
hm, skoda ze je po svedsky :-((
|
RE: Off topics:Zo svedskej tlace...
autor: Firstborn
pridané: 12-10-2007 23:30
Ty pocuj, Palo, mal by si si zalozit blog na sme...tam by si rozputal ine diskusie hh.
|
RE: Historik o HLINKOVI
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 13-10-2007 20:42
Lukáš, pozri si ten koniec rozhovoru. Ten "korunný princ" vraj vôbec nebol jasne určený...
|
RE: Historik o HLINKOVI
autor: Lukas Krivosik
pridané: 13-10-2007 22:10
Je pravda, ze Hlinka na nikoho neukazal prstom a nepovedal "ty povedies stranu po mojej smrti". Ale pokracovatelom Hlinku bol v prvom rade Sidor a nie Tiso.
|
RE: Historik o HLINKOVI
autor: barry goldwater
pridané: 13-10-2007 23:20
ja poznam dobru pesnicku
sme slovenske gardy,
sme slovenska straz,
hlinka je nas otec,
sidor vodca nas,
kamarati na straz,
veli vodca nas,
na vrchu krivana,
postavime straz,
slovensko si ubranime
a ked treba uderime
atd..
|
Hlinka je len "predjedlo"
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 14-10-2007 7:02
Môj osobný názor je, že Hitler je len "predjedlo" a hlavným "chodom" má byť Tiso.
Naši najväčší (SNS, najvernejší (KDH) a najsvätejší (katolícka cirkev) Slováci vypustili testovací balónik - Hlinku aby preskúmali reakcie verejnosti pred "konečným riešením" - t.j. vysvätením nášho "superotca národa" - Tisa.
|
RE: Hlinka je len
autor: AS
pridané: 14-10-2007 9:34
Na ranajky bol Stefanik ? Zeby ako pokusna mys ?
|
Žeby v Izraeli boli pri moci komunisti?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 14-10-2007 13:17
http://www.sme.sk/c/3535176/Riceova-Vyvlastnovanie-arabskej-pody-narusa-doveru.htm...
Mohol by mi niekto vysvetliť prečo naši konzervatívci sa bijú u nás proti zoštátneniu súkromného majetku boľševikmi (v čom ich podporujem), ale zároveň podporujú už desiatky rokov zoštátňovania súkromných nehnuteľností v Izraeli a ním okupavaných území izraelskou vládou. A o etnických čistkách arabského obyvateľstva izraelskej armády a polovojenských jednotiek v roku 1948 asi tiež nepočuli.
Len mudrujú (ako pán Šebej) prečo nás tí Arabi nemajú radi a v čom sú korene terorizmu na blízkom východe.
Modelový príklad:
Zbijem suseda a vyhodím ho z jeho bytu a zoštátnim jeho majetok. Keď sa mi bude vracať pomstiť so sekerou v ruke tak je to "jasný" terorista.
|
RE: Žeby v Izraeli boli pri moci komunisti?
autor: Czechtek
pridané: 14-10-2007 20:11
"Len mudrujú (ako pán Šebej) prečo nás tí Arabi nemajú radi..."
Preco nas nemaju radi, vsak este v osemdesiatich rokoch sme im vozili zbrane za ktore do teraz nazaplatili.
Preco nas nemaju radi?? Ves sudruh Fico ich osobne chodi navstevovat. Preco nas nemaju radi??
|
Rusko je jadrova velmoc
autor: Jaro
pridané: 02-11-2007 12:21
Rusko ej ejdiná krajina na svete ktorá dokáže zmeist USA z povrchu Zeme za 48 minut tak si to zapamataj ked budeš písať nezmysli o armáde a USA svoju moc a velkost asi podla teba vzužíva velmi dobre že vyvoláva vojny a zabíja ludí ja s tým nikdy nebudem súhlasiť
|
RE: Rusko je jadrova velmoc
autor: stan
pridané: 03-11-2007 17:36
V podstate sa tu zišla pekná hŕba Rusofóbov, ktorí by tak radi videli Rusko na kolenách a predbiehajú sa vo vymýšľaní vlastných neotrasiteľných teórií kedy a ako sa tak stane a nezištný ujo Gary im v tom pomôže.
|
Kyjivska Rus
autor: Lukáš Michaklovič
e-mail: lukas_michalovic@yahoo.com
pridané: 18-12-2007 12:39
Autor pise: "V tomto štátnom útvare existovali dve centrá: Novgorod a územie, kde je dnes Moskva." Neviem ci sa autor nezamyslel, preco sa tento utvar volal Kyjivska Rus, pretoze inak by nepisal taketo s prepacenim nezmysly. Ved centrom Kyjivskej Rusi bol samozrejme Kyjiv. Ked sa niekto pusta do podobnej temy, mal by si najprv nastudovat fakty. A naozaj to nebola historia dnesneho Ruska, pretoze vtedy este Rusi, Ukrajinci a Bielorusi nejestvovali, zili tu rozne vychodoslovanske kmene.
|
Putinovo Rusko - znova superveľmoc ?
autor: Centrista
e-mail: t90_mbt@azet.sk
pridané: 06-02-2008 21:47
Tu je tak ohromne veľa nepravdivých informácii. Ani neviem či mám začať... Rusi skončili s pronemeckou politikou? Nemali na výber, Bismarck sa stále snažil nahnať Rusko do vojny s VB, Rusko sa dlho opieralo o spolok troch cisárov no vždy pomáhalo len Rusko. Využívali Panslavizmus ako zámienku balkánskej espanzie? Bulhari primo prosili Cára o pomoc, ten sa však snažil tomuto vyhnúť, pretože Turecku plánovala opäť pomôcť Británia a Rakúsko nehodlalo pripustiť rozšírenie Ruského vplyvu. Faktom je že vtedajšia ruská inteligencia a prosby balkánskych Slovanov prinútili Rusov vstúpiť opätovne do vojny s Tureckom. Kolár, Vajanský boli hlupáci pretože boli panslavisti? O koho sa vtedy mali opierať? Francúzi boli slabí, Briti germanofilní, Nemci sa snažili o Veľké Nemecko. Samozrejme že vtedajšia inteligencia videla oporu v jedinom slobodnom Slovanskom národe. Mongolská šlachta splinula s ruskou.. to sa tu snažíte spraviť z Rusov Mongolov? Čo je veľa, to je veľa...
|
|
|
|
|
Upozornenie
Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov.
Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.
Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.
O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.
|
|
reaguj