16-11-2005   Peter Frišo   Rôzne   verzia pre tlač

Konzervativizmus – liek proti sekularizácii Európy? (pozvánka)

Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 16-11-2005 22:37 Jasne, Palko si musi rypnut do medii. Treba si uvedomit, ze keby media nevypustali to, co ludia chcu pocut/vidiet, tak by sa neuzivili. Ergo ludia chcu pocut/vidiet spinu a nemravnosti. Vymenit treba ludi :-). Nad pricinami hlbat nebudem, to nech urobia povolanejsi. S pozdravom, Peter reaguj RE: Palko vs. media autor: tato pridané: 16-11-2005 23:08 P. Surda , neviem ci mate skolopovinne deti . Ja mam a moje deti nemaju moznost sledovat urcite druhy relacii a vedia aj preco . Bohuzial nemam moznost zabranit sledovania takychto relacii ich spoluziakom, a ti "slobodne " preberaju v skole spinu a nemravnosti , ktoru bez patricneho vysvetlenia videli/poculi . Media mozu ovplyvnovat moje deti (priamo/nepriamo) ja ovplyvnovat (rypat) nemozem ? reaguj RE: Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 16-11-2005 23:26 Samozrejme ze mozes, to ti nikto neberie. Lenze Palko nie je hocikto, je sefom siloveho rezortu. Sloboda kritiky znamena aj neopravnenu a politicky motivovanu kritiku. Aj ja som si uz neopravnenej a vselijako motivovanej kritiky uzil takze viem o com hovorim. Prisiel som na to, ze najlepsiou odpovedou je - udrzat si profesionalny pristup k praci - vysvetlit ludom, ze konas v ich zaujme - a nekritizovat kritikov (!!!!!) Kritici potom stichnu alebo upadnu do irelevantnosti. Ano, hlavne to vysvetlovanie zabera casto viac casu ako cinnost samotna, ale vnimam to ako dalsiu skill ktoru sa snazim si osvojit. S pozdravom, Peter reaguj RE: Palko vs. media autor: Lukas Krivosik pridané: 16-11-2005 23:38 Myslim, ze z konzervativneho hladiska je pripustne nieco ako "moralna regulacia trhov". To znamena eliminacia trhov, ktore su neprijatelne (trh s otrokmi, s drogami) a prisna regulacia napriklad medialneho trhu alebo trhu s prostituciou. Mne sa velmi paci britsky pristup, kde napr. nemozu posobit bordely v nasom zmysle, ale len ako "masazne salony" s obmedzenym sortimentom ponukanych sluzieb. Takisto televizia je tam silno regulovana z tohto hladiska. Aspon to tak bolo este pred par rokmi, ked bol premierom John Major. Ked hovorim o regulacii, mam namysli nieco na sposob Haysovho kodexu. Kedysi by som takuto regulaciu nepodporoval, ale vzhadom na spinu, ktora sa sem leje z medii sa mi taketo sprisnenie regulacie toho, co televizie vysielaju javi ako ospravedlnitelne. A vobec nie je pravda, ze televizie vysielaju, co chce narod vidiet. Proste narod je navyknuty kazdy vecer si sadnut k obrazovke a skonzumovat cokolvek mu televizia naserviruje. A ked nic ine ako reality shows nevysielaju, budu pozerat reality shows. Samozrejme, spravodajstvo by nemalo podliehat cenzure, ale sloboda slova by nemala byt vykladana ako sloboda klamat. reaguj RE: Palko vs. media autor: Martin Hanus pridané: 17-11-2005 0:16 Presne tak. Navyse, aka sloboda elektronickych medii? Noviny si mozem zalozit hned, staci mat prasule. Telku by mi museli schvalit vselijake licencne rady plus parlament plus furu politickych konexii (vid onehdy lovestory Rusko a Meciar). Aj preto (ale nielen preto) nemam problem s myslienkou, aby bol televizny trh velmi prisne regulovany. Pokojne by som zakazal aj tie realitysou... Nasi statom vyvoleni, teda drzitelia licencii, nemusia mat vsetko. reaguj RE: Palko vs. media autor: D pridané: 18-11-2005 8:05 A co ti na nich tak vadi? Sledujem sice to len velmi sporadicky a zvacsa na pol oka, ale co ine sa tam dieta dozvie, ako sa moze dozvediet od spoluziaka, ktoreho tatko chodi do bordelu a matka pred detskom ziarli a zivo opisuje, co mu tam robia a dieta si pusti pred spoluziakmi hubu na spacir? Ostatne, preco rusit, ak ide o strach o deti, nestaci to presunut, tak ako erotiku, co sa bezne vysiela a dieta si moze na svojom telkaciku v detskej naladit? Ostatne, vadi ti, ze mozes s detskom podiskutovat o tom, na co sa pozerate? Bude lepsie, ked to za chrbtom bude preberat so spoluziakmi alebo kamosmi z ulice? Ze Fero zobral domov na DVD film uz styri spoluziacky, ked nemal rodicov doma a pretiahol ich, alebo ze Jozov otec chodi pravidelne do brodelu, ze ludia sulozia v parkoch - kolko myslis, ze potrva, kym to napriek tvojej starostlivej ruke pri nasadzovani klapiek objavi? Izolovat dieta? Ale to je dvojsecna zbran. Lepsie je ho pripravit na to, co je okolo neho. reaguj RE: Palko vs. media autor: Dušan e-mail: dusan.mihalik@slovnaft.sk pridané: 18-11-2005 8:48 100 % pravda - svet treba pochopiť taký ako je a nie sa tváriť, že neresti sveta neexistujú. Moja kamarátka - učiteľka mala na základnej škole dievčatá, ktoré mali viac skúseností so sexom, ako celý učiteľský zbor, jedna dokonca masturbovala priamo na hodine. Jeden žiak jej chcel skočiť z okna a spolužiaci na neho kričali aby bol frajer a skočil. Rodičia by sa mali zaujímať o deti a nie zatvrárať oči s tým, že ešte sú na to malé. Ak to neurobia oni, tak sa už nejaký "dobrák" nájde a budeme počuť klasickú vetu: "Kto by to na neho/ňu povedal, veď pochádza zo slušnej rodiny. Zvaľovanie viny na TV a školu je typický alibizmus rodičov, ktorí si nenájdu čas na svoje deti. Moja manželka pracovala i v školstve a dokonca i keď učitelia upozorňovali na problémy detí tak to rodičia ignorovali. Dokonca v jednom prípade tolerovali i alkohol u 15 ročnéno chlapca, ktorý sa spil do nemoty: "Veď každý tým musí prejsť". reaguj RE: Palko vs. media autor: D pridané: 18-11-2005 15:58 "Zvaľovanie viny na TV a školu je typický alibizmus rodičov, ktorí si nenájdu čas na svoje deti" Mam podobne skusenosti. Casto rodicom, ktori su casovo velmi zaneprazdeny chyba hlbsie poznanie povahy svojho dietata(dufam, ze mne nie ;-), nedokazu alebo nechcu pripustit, ze ich dieta by bolo ine ako ho chcu mat a tak si to nakoniec odnesu ucitelia a vychovavatelia.(ved kto ini by za to mohol moct?) (Nuz sa este pustaju do disput o tom, ako by bolo na case sprivatizovat skoly). Nuz a na tieto deti sa casto prenasaju aj take stranky povahy, ako povysenectvo, ked rodicia nahradzaju vychovu darcekmi, casto su to deti zakerne, nemaju problem ublizovat, nie su dostatocne vnimane na utrpenie niekoho ineho, ktore sposobuju, ale na druhej strane a nie je to praradox, dokazu prijimat lasku od ucitelov/vychovavatelov, ktora sa im doma nedostava. A coho sa bojim v pripade sukromnej skoly je caste nadbiehanie ucitelov dietatu aj rodicom. Nas zakaznik, nas pan, pohodlnejsie je totis upevnovat iluziu o dietati ako sa ju pokusit zburat vcas a v kolektive, kde ma vacsina deti problemy sa zvysok vezie s nimi. reaguj RE: Palko vs. media autor: libertarian pridané: 18-11-2005 12:00 Martin Hanus : " Aj preto (ale nielen preto) nemam problem s myslienkou, aby bol televizny trh velmi prisne regulovany. Pokojne by som zakazal aj tie realitysou... Nasi statom vyvoleni, teda drzitelia licencii, nemusia mat vsetko. " - Dufam ze ti je jasne, ze si sa tymto vyrokom zaradil do siku komunistov - budovatelov stastnej buducnosti. Mnoho ludi ma nazor, ze od KDHakov hrozi "cierna totalita" . Ja im to vacsinou vyvraciam, ze je to hlupost. Teraz , po tvojich slovach , vsak neviem, ci nemaju pravdu. Od tvojho nazoru je uz iba krocik ku nazoru, ze treba zakazat predaj prezervativov, nozikov, alkoholu, cigariet, mastnych jedal, sladenych napojov. Orwel v romane "1984" by ta inspiroval, co vsetko sa da zakazat. reaguj RE: Palko vs. media autor: Lukas Krivosik pridané: 18-11-2005 12:37 Libertarian, bola za Johna Majora v Britanii cierna totalita, ked tam bola televizia tvrdo regulovana, co sa tyka mravnosti? Nebola! Bola Amerika v 50. rokoch, ked pre filmy platil Hayesov kodex, cierno-totalitna? Tak neporovnavaj neporovnatelne. Ludia, ktorych volebne spravanie ovplyvnuje strach pred "ciernou totalitou" su odsudeni k tomu nikdy sa nezbavit pozostatkov cervenej totality. reaguj RE: Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 18-11-2005 13:14 Televizia je z mojho pohladu prezite medium. Nastava era decentralizacie spravodajstva, znizovanie nakladov na ich tvorenie, triedenie a rozsirovanie (hovori ti nieco blogging, http://news.google.co... . RSS agregator, podcasting?). Ked mas 5 televiznych stanic, ktore su aj tak regulovane kvoli obmedzenemu mnozstvu frekvencii, tak si mravnostnu kontrolu este predstavit dokazem (nie ze by som s nou suhlasil, ale viem si to prestavit). Ako chces ale regulovat tisicky zdrojov? To kazdemu priradis dozorcu? Z mojich dani? Nejako uz ten cas do konca dominacie televizie pretrp. S pozdravom, Peter reaguj RE: Palko vs. media autor: libertarian pridané: 18-11-2005 15:23 Vdaka za podporu "... tak si mravnostnu kontrolu este predstavit dokazem (nie ze by som s nou suhlasil" Faktom vsak je, ze su snahy postavit pod kontrolu aj internet. Nebyt toho, ze riadiace centrum je v USA , tak sa im to hadam aj podari. Najnovsie snahy v ramci OSN su nebezpecne. reaguj RE: Palko vs. media autor: Jozef Filko pridané: 18-11-2005 15:41 "Nebyt toho, ze riadiace centrum je v USA ..." Nechapem, ake riadiace centrum, internetu??? reaguj RE: Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 18-11-2005 15:55 Libetarian myslel (predpokladam) kontrolu rootovskych DNS a rozdelenie IP, ktore robi ICANN a OSN a EU im to chcu uchmatnut. S pozdravom, Peter reaguj RE: Palko vs. media autor: ja pridané: 29-11-2007 18:08 Asi nemyslel, lebo je to blbost. Centralne sa net cenzurovat neda, ani cez DNS ani cez IP!!! (Mozno hypoteticky root DNS az taky bullshit nie je, ale drzme sa vsetci reality). Este by som predpokladala, ze jedine o co sa niekto moze pokusit je odchytavanie (resetovanie) connections s neziaducimi slovami. Alebo indexovanie a la google. Radsej sa teda obavajme Rady STV a podobnych. reaguj RE: Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 17-11-2005 8:03 > ... sloboda slova by nemala byt vykladana ako sloboda klamat. Kedze s tymto nesuhlasim, som libertarian :-). K slobode neoddelitelne patria aj jej negativne zlozky, a prave na nich sa da dobre vypozorovat moralny charakter daneho cloveka. S pozdravom, Peter reaguj RE: Palko vs. media autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 17-11-2005 20:39 suhlasim s petrom... avsak je rozdiel medzi klamanim....ked mas v ruke urcitu licenciu od statu....alebo ked vyucujes za statne peniaze deti... a je rozdiel ked nejaky Kotleba trepe somariny ktore sa mu daju vyvratit. Proste televizie maju privilegium od statu a tym padom nemozu urcite normy prekrocit. To jest zavadzanie v spravach. Tak isto napr. ucitelia nesmu vyucovat vlastny vyklad dejin, pretoze maju urcitu odpovednost k spolocnosti ktora ich zivy. aj ked ja by som bol za sukromne skolstvo a za co najliberalnejsi medialny trh. reaguj RE: Palko vs. media autor: D pridané: 18-11-2005 8:29 Vazne veris tomu, ze Kotlebovi nieco vyvratis? (Slotovi?) "Proste televizie maju privilegium od statu" Tak od tohoto by som urcite obmedzenia neodvazal... Btw. Aky typ sukromnej skoly ti chyba Ondro, akemu brani stat vzniknut? reaguj RE: Palko vs. media autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 18-11-2005 13:59 "Vazne veris tomu, ze Kotlebovi nieco vyvratis? (Slotovi?)" no minimalne vyargumentujem ze sa mylia....a rozmyslajuci ludia pochopia ze pravdu mam...inej cesty niet... ""Proste televizie maju privilegium od statu" Tak od tohoto by som urcite obmedzenia neodvazal..." preco nie? "Aky typ sukromnej skoly ti chyba Ondro, akemu brani stat vzniknut?" netvrdil som ze mi chyba nieco...ani ze stat brani vzniknut nejakym skolam.... aj ked priznam sa ze mi riadne liezli na nervy statne normy vo vyucbe a vyklad historie ci NoS-ky atd... a taktiez kym stat bude financne podporovat statne skolstvo tak nie je mozne aby vznikla solidna a silna siet sukromny skol... reaguj RE: Palko vs. media autor: D pridané: 18-11-2005 15:38 "a rozmyslajuci ludia pochopia ze pravdu mam" Toto uz beriem ;-) "preco nie?" Pretoze ak je nieco skodlive, ublizuje, malo by byt posudzovane bez ohladu na privilegium. "netvrdil som ze mi chyba nieco...ani ze stat brani vzniknut nejakym skolam" Tak co a preco odstatnovat? Co ti liezlo na nervy konkretne? Do akej miery to bolo dane ucebnicami, do akej miery ucebnymi osnovami, do akej miery pedagogom, do akej miery? "a taktiez kym stat bude financne podporovat statne skolstvo" Preco? reaguj RE: Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 18-11-2005 16:18 > je rozdiel medzi klamanim....ked mas v ruke urcitu licenciu od statu Na tom nieco je. > ucitelia nesmu vyucovat vlastny vyklad dejin Vid kauza/kauzy vyucovania intelligent design (ID) v USA. > aj ked ja by som bol za sukromne skolstvo Presne tak to vidim aj ja. Potom by sa nemuseli za peniaze danovych poplatnikov nahanat po sudoch a kazda skola by si urcila sama, ci bude ID vyucovat alebo nie. S pozdravom, Peter reaguj RE: Palko vs. media autor: andrej e-mail: andrej100@post.sk pridané: 18-11-2005 12:57 Pojmom moralna regulacia trhov otvaras Pandorinu skrinku, Lukas pozor na ten pojem... reaguj RE: Palko vs. media autor: FlamesInMyBlood webstránka: http://forum.libinst.cz pridané: 19-11-2005 11:45 Kto určí čo je morálne a čo nie? Katolícka cirkev? Čo je nemorálne na prostitúcii? Ak ťa "to" stojí dva lístky do kina, večeru a pár drinkov, alebo rovno tisícku, aký je v tom rozdiel? Aj homosexualita je nemorálna? Preto, lebo pán farár povedali, že v Biblii stojí "Miluj blížneho svojho, ale ak je homosexuál, hoď doňho kameňom?" Čo je nemorálne na drogách? Omšové víno je v pohode, ale za trocha trávy alebo pervitín treba zatvárat ľudí do basy? Velká vďaka za katolícku "morálku". reaguj RE: Palko vs. media autor: jednokto pridané: 22-11-2005 19:09 Krivosik aj Hanus polozili karty na stol..tito bojovnici za slobodu nemaju problem zakazovat, lebo sa im volaco nepaci...dnes to su prostitutky alebo reality show, zajtra to kludne moze byt volaco ine, nikto nema istotu... sloboda sem, sloboda tam, ale iba odtál-potál, teda vtedy, ak sa mi to paci a moze to byt aj hovadina v telke, ktora akurat ukaze, aki blbi su ludia zatvoreni v kontajneri...neviem, ale aj komousi davali ludom slobodu, ale odtál-potál, pokial nerobili to, co sa komousom nepacilo.... ja fakt neviem, ale keby som ja chcel zakazat vselico, co sa mne v telke nepaci a jednym dychom sa pasovat za nejakeho pomazaneho strazcu slobody, tak by som si pripadal hnusny a rano by som sa ani do zrkadla nepozrel priamo... moralna regulacia trhu - netreba ziadnu moralnu regulaciu trhu v takom zmysle ako bolo prezentovane, regulacia trhu by tu mohla byt nie z dovodu moralneho ale z dovodu bezpecnostneho (citaj nizsie)...netreba moralne regulovat, ale treba akurat dozerat na to, aby ludia vstupovali do zmluvnych vztahov slobodne... to nevyhnutne znamena aj to, ze pokial clovek este nie je dospely, tak nemoze vstupovat do takych zmluvnych vztahov, ktore dopseli posudia ako jemu neprospesne alebo presahujuce jeho rozumove schopnosti..teda 10 rocny by si nemal mat moznost kupit absint alebo predavat alebo kupovat nehnutelnosti. trh s otrokmi nepotrebuje moralnu regulaciu, lebo ludia "otroci" nevstupuju do vymeny dobrovolne... co sa tyka bezpecnostnej regulacie, tak to sa tyka tvrdych drog, zbrani, jedov alebo vybusnin - teda latky, ktore vedia relativne rychlo a spolahlivo cloveka zabit. tam si vime predstavit regulaciu, ale nie v zmysle zakazov, ale moitorovania, registrovania, v istychpripadoch povolovania. dalsou zaujimavou situaciou je to, ze aj ked konzervativci vravia, ze im je jedno, co ludia robia v sukromi v posteliach v spalnach len nech to netahaju na verejnost, na druhej strane ich mimoriadne zaujima to, co by malo alebo nemalo byt zakazane v posteli v boredli :) sranda, ze? reaguj RE: Palko vs. media autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 17-11-2005 20:46 peter ako s tym suvisi to ze je sefom siloveho rezortu? Dost dobre to nechapem. Ked ma niekto nejaky nazor tak nech ho vyslovi, najma ak je ustavnym cinitelom. je len potrebne aby obcania vedeli co si mysli sef silove rezortu, nie? reaguj RE: Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 18-11-2005 1:22 > peter ako s tym suvisi to ze je sefom siloveho rezortu? Je prirodzenym cielom kritiky (opravnenej ci neopravnenej), a jej (podla mna) nezvladnutim u mna straca respekt. S pozdravom, Peter reaguj RE: Palko vs. media autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 18-11-2005 14:02 no v tejto rovine to je ina vec....tvoj prispevok som pochopil tak ze je to nebezpecne pre spolocnost... takto podane je to ajtak len jeho osobna vec....a ked citi potrebu prejavit nesuhlas s vykladom medii tak preco nie... reaguj RE: Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 18-11-2005 14:13 > tvoj prispevok som pochopil tak ze je to nebezpecne pre spolocnost No, okamzite asi nie (pokial zostane pri moralizovani), ale prilis doveru nevzbudzuje. S pozdravom, Peter reaguj RE: Palko vs. media autor: doktor e-mail: antonfarkas@gmail.com pridané: 17-11-2005 21:12 Zase prehovoril najmudrejsi, pan Peter Surda, aby nam hlupym vysvetlil, ako to na tomto svete chodi a ako to na tomto svete je. Pan Surda, to co ste citali, je pozvanka na akciu, ktora sa len bude konat, predpokladam, ze neviete co bude obsahovat prispevok pana Palka/ alebo ho Vam dal precitat, pripadne schvalit ?/ reaguj RE: Palko vs. media autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 18-11-2005 1:23 > alebo ho Vam dal precitat, pripadne schvalit? Ten, kto citi potrebu obmedzovat, co hovoria ini, je prave pan Palko, nie ja. S pozdravom, Peter reaguj palkove media autor: jednokto pridané: 17-11-2005 19:47 ja som bol osobne na rokovani s Palkom, kde sa hovorilo aj o mediach...nuz jeho nazory a poziadavky na statne organy, ma sokovali..akokeby so videl goebbelsa, ktory hovoril o ulohe medii pri sireni myslienky nacionalneho socializmu..nehnevajte sa na mna, ale palkove maniere su dost podobne tym zpred 60 rokov... ja si tiez myslim ze reality show nie je to prave orechove, ale som presvedceny, ze snaha o cenzuru alebo o poziadavky o ukoncenie, kym to niekto nespravi sam, tak to je na mna privela mimochodom Palko zneuziva media a medialne posobenie vo svojprospech, ved je politik a vobec sa nelisi od inych, aj ked sa hlasi ku krestanstvu... reaguj RE: palkove media autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 17-11-2005 20:44 no s tou prvou castou prispevku suhlasim. Joch mal minule velmi krasny clanok k cenzure v Agore a na obcianskom institute...stalo to za to... ten tvoj druhy odstavec som asi nepochopil... reaguj RE: palkove media autor: Dušan e-mail: dusan.mihalik@slovnaft.sk pridané: 18-11-2005 7:59 Pán Palko má axiómu: Mám pravdu vždy, všade a v každom čase. A kto to nechápe (zväčša novinári a jeho politický súperi)je označený za pliagu, mafiu, alebo blbečkov. Pritom sa samozrejme pasuje za demokrata. reaguj RE: palkove media autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 18-11-2005 14:04 proasim ta....trochu argumentov....(staci len troska:) reaguj RE: palkove media autor: Dušan e-mail: dusan.mihalik@slovnaft.sk pridané: 21-11-2005 13:17 Argumenty: 1. Zásah policajtov (a iných bezpečnostných zložiek) na pošte v Petržalke. Samý chaos, ale podľa p.Palka všetko bolo v poriadku. 2. Neodpovedanie p.Palka na otázky TV Markíza počas oficiálnej tlačovky - nech už je táto televízia hocijako zaujatá, minister musí odpovedať na položené otázky. V súkromí ich môže pošlať do kelu, ale na tlačovke sa musí premôcť. 3. Postoje k odborárom. Ak chce bojovať s odborármi bojovať nech vytiahne argumenty a nie mocensky s nimi zamáva a povyhadzuje ich z funkcií. 4. Mám pokračovať - registratúrny poriadok, tendre na MV atď. reaguj RE: palkove media autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 21-11-2005 21:28 pekny argument... len skoda ze sa dotyka danej veci len okrajovo...ak vobec... reaguj RE: palkove media autor: Lukas Krivosik pridané: 18-11-2005 20:23 "ja som bol osobne na rokovani s Palkom, kde sa hovorilo aj o mediach...nuz jeho nazory a poziadavky na statne organy, ma sokovali..akokeby so videl goebbelsa, ktory hovoril o ulohe medii pri sireni myslienky nacionalneho socializmu..nehnevajte sa na mna, ale palkove maniere su dost podobne tym zpred 60 rokov..." No jednokto, kedze ty si sa raz vyjadril, ze scena z filmu Pad tretej rise, kde Goebelsova manzelka otravila svoje deti, ti pripomina katolikov, smutiacich za zosnulym papezom, ani tymto tvojim slovam neprikladam ziadnu relevanciu. reaguj RE: palkove media autor: jednokto pridané: 22-11-2005 19:14 nuz Krivosik daj si tu namahu a prejdi si este raz tu debatu, kde sa hovorilo aj o tomto filme a potom prosim ta trosku pooprav svoje tvrdenie :) dufam ze toto je sposobene tvojou nechcenu dezinterpretaciou...inak fakt mam dojem, ze sa nestitis cohokolvek vies, doteraz som si myslel, ze krasne manipulovat s rozhovorom dokaze akurat Markiza, Jojka a Rusko home video production..ako vidim, aj ty si uz zvladol toto umenie reaguj RE: palkove media autor: libertarian pridané: 25-11-2005 10:43 Lukas Krivosik : Tvoje slova : "No jednokto, kedze ty si sa raz vyjadril, ze scena z filmu Pad tretej rise, kde Goebelsova manzelka otravila svoje deti, ti pripomina katolikov, smutiacich za zosnulym papezom, ani tymto tvojim slovam neprikladam ziadnu relevanciu. " - neboli zrovna k veci, k tvrdeniu, ktore napisal JEDNOKTO. Jeho nazor, ze Palko z titulu svojej funkcie priamo siaha na slobodu medii JE PRILIS ZAVAZNY , aby bol ironicky odkopnuty. Podla mna Palko si evidentne prisvojuje ulohu ZAKONODARCU, SUDCU aj KATA vo veciach ludskych slobod a prav. Pokial svoje nazory prezentuje ako NAZORY, je to jeho slobodne pravo. Jeho sloboda vsak KONCI TAM, kde zacina MOJA SLOBODA a sloboda inych ludi poskutovat PRE MNA informacie, zabavne programy, ..... Palkovi sa evidentne nepaci TV Markiza. NEMUSI ! Ale MNA zaujimaju informacie z TV Markiza , a ked sa TV Markiza KVOLI MNE pyta pana ministra, pyta sa V MOJOM MENE ! Pan minister teda MNE odmieta odpovedat. Obcanovi. reaguj Vysvetlenie autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 18-11-2005 1:19 Tym, ktori nerozumeju mojmu protestu, podavam vysvetlenie. Prave slobodu slova povazujem za v sucasnosti najohrozenejsiu a osobne sa ma najviac dotykajucu. V oblasti, ktorej sa venujem (IT) je tvorba coraz viac spajana s rizikom kriminalizacie (DMCA, softwarove patenty). Odmietam akceptovat obmedzenie vlastnej kreativity len preto, ze je to niekomu nepohodlne a vyloboval si zakon na svoju ochranu. Zakony ohladom tvorby su coraz komplikovanejsie a cim dalej je nejasnejsie, co sa vobec smie a co nie. Minuly tyzden americky patentovy urad prvykrat udelil patent na dejovu liniu, cim sa prekrocila dalsia hranica obmedzenia slobody slova. Ako libertarian teda hovorim: ked sloboda slova, tak absolutna. Ano, aj pre ohovaranie, spinenie mena a urazanie. Nie som ochotny robit kompromisy, pretoze to ma za nasledok pravne uprednostnovanie niektorych skupin. Mimochodom, bol som dnes na vystave Goyu ( http://www.goyainwien.a... ). Kvoli svojej tvorbe bol dvakrat pred inkviziciou. S pozdravom, Peter reaguj Aktualne autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 05-12-2005 17:40 Aktualny priklad, ze si nevymyslam, je vidiet napr. tu: http://www.heise.de/newsticker/meldung/6698... Zhrnutie: nemecky sud vydal rozhodnutie, ze prevadzkovatel fora musi vopred (!!!) overit, ci prispevky nesposobuju problemy (samotny prispevok ani nebol trestnym cinom, len navadzal k pochybnej cinnosti). Ak tak prevadzkovatel neurobi, nesie zodpovednost, aj ked o prispevku nevie. Prevadzkovatel (vydavatelstvo Heise), ktoreho sa to tyka, ma podla vlastnych vyjadreni vo forach asi 200000 prispevkov mesacne (t.j. skoro 300 kazdu hodinu), a to ma vsetko kontrolovat. Heise mal podobne problemy uz pred par mesiacmi, ked pri (kritickej) recenzi zverejnil link na webstranku recenzovaneho programu. Program nanestastie v EU asi porusuje uz spomenutu "EU copyright directive", a sud rozhodol, ze link nan je trestny tiez. To je ako keby mna zazalovali, ked poviem, ze v Mosvke na cervenom namesti mozes kupit neutorizovanu kopiu okien. Vitajte vo svete cenzury. Teste sa Prave Spektrum, zanedlho budu tahat po sudoch vas za to, co napise do fora nejaky frustrovany tinejdzer, ktoreho vobec nepoznate, alebo ked v clanku uvediete link na webstranku Vatikanu. S pozdravom, Peter reaguj RE: Aktualne autor: D pridané: 05-12-2005 20:45 To je az smierne. To, ze vydavatel dal citatelom priestor na vyjadrenie svojho nazoru na internete neznamena nic ine ak to, ze miesto toho, aby niekto verejne vyslovil nieco, tak to napise. Ak uz brat niekoho na zodpovednost v pripade nejakeho porusenia copyrightu alebo poskodia niekoho dobreho mena, ak je to vobec, tak ako napr. pri krcmovych debatach mozne(Peter? IP adresa, alebo nejaky ulozeny zaznam o pristupe na server by pred sudom obstala?), tak jedine autora prispevku. Inak clanok je kultivovany. Co sa deje s redakciou PS, chce "urobit vianoce" narocnejsiemu citatelovi alebo si konecne ziskat aj sirsiu citatelsku obec? ;-) reaguj RE: Aktualne autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 07-12-2005 12:49 A zase tu mame dalsi cenzuroidny nezmysel, prezmenu vo Francuzsku: http://www.heise.de/newsticker/meldung/6705... Tentokrat mozu teoreticky trestne stihat aj mna, pretoze som autorom jednoho ovladacieho modulu k spomenutemu VLC. S pozdravom, Peter reaguj konzervat. , pravda , sloboda autor: libertarian pridané: 18-11-2005 9:10 L.Krivosik : „ > ... sloboda slova by nemala byt vykladana ako sloboda klamat. “ > „ Kedze s tymto nesuhlasim, som libertarian :-). K slobode neoddelitelne patria aj jej negativne zlozky, a prave na nich sa da dobre vypozorovat moralny charakter daneho cloveka. S pozdravom, Peter “ a ja : A navyse je tu zasadny problem, KTO bude kontrolorom, ci niekto v TV klame ? Su jedine katolicky konzervativci Bohom predurceni vykladaci pravdy ? Samozrejme, konzervativci to vidia jasne. Oni chcu mat v politike svojich ludi, a tito ich zastupcovia budu robit cenzorov. Resp. nevhodne medium priamo ZRUSIA. Ak je sloboda, patri k nej aj sloboda klamat. A k ministrovi Palkovi : Palko ako konzervativec “vie” , ze ma pravdu. A ako konzervativec citi POPVINNOST presadzovat pravdu akymkolvek sposobom. A funkcia politicka (minister) je dost ucinna. Toto je pristup, ktory mnohym nahana hrozu z katolickych konzervativcov. reaguj RE: konzervat. , pravda , sloboda autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 18-11-2005 14:11 o com to zase rozpravas... nech si ludia klamu....nech si kludne aj prekrucaju fakty...len nech neklamu ked su plateny za pravdu.... (prekrucat mozu:) a v televizii su plateny (v spravodajstve) za pravdu... toto je obmedzenie ktore by nemalo byt zrusene....toto jedine.... reaguj RE: konzervat. , pravda , sloboda autor: FlamesInMyBlood webstránka: http://forum.libinst.cz pridané: 19-11-2005 11:53 Na to si ako prišiel, že v spravodajstve sú platení za pravdu? Aj kňazi by mali byt "regulovaní" keďže svoju pravdu nevedia nijako dokázat? Mimochodom, smutne na tom je, že konzervatívci (Palko et al) svoju pravdu dokazovat nepotrebujú, samotné dokazovanie a žiadanie argumentov je chápané ako nemorálna slabost a odklon od jedinej pravej viery. O katolicizme sa nepochybuje, v katolicizmus sa verí. A kto žiada diskusiu je označený za leninovho bratranca a morálny odpad. reaguj RE: konzervat. , pravda , sloboda autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 23-11-2005 22:50 tak to ti hadam nemusim vysvetlovat.... spravy su o spravach..... a nehovoriacho tych instituciach ktore maju licenciu...vsak oni dostali povolenie od statu robit spravy aj napriklad....tak do prdele preco by mali pravo klamat v spravach... reaguj L.Krivosik : autor: libertarian pridané: 18-11-2005 9:15 "Myslim, ze z konzervativneho hladiska je pripustne nieco ako "moralna regulacia trhov"." Suhlasil by si s takouto regulaciou, keby sa dostali k moci komunisti (fasisti , ... ) a oni by regulaciu realizovali podla svojich kriterii pravdy ? Ja som zazil desiatky rokov komunistickej regulacie , a teraz odmietam akukolvek regulaciu. reaguj k teme > autor: libertarian pridané: 18-11-2005 9:20 " 13:00 Médiá, zbraň sekularizmu - Vladimír Palko /Minister vnútra a podpredseda KDH/ SR 13:50 Konzervativizmus versus liberálne slobody – 15:30 Načo je komu štát? – " Zaujimave temy. Mohol by ktosi zabezpecit texty prednasok ? Nech viem uz dopredu, ci si mam balit kufre. reaguj RE: k teme > autor: Lukas Krivosik pridané: 18-11-2005 12:40 Ved tam chod a vypocuj si to nazivo. Nielen tu na internete vypisovat, ze nam hrozi cierna totalita. Mozno zmenis nazor. reaguj RE: k teme > autor: libertarian pridané: 18-11-2005 12:58 Skoda, ze nereagujes konkretne , vecne, ze nevidis moje nazory v kontexte, na ktory navazuju. Ak som spomenul totalitu v reakcii na nazor : " .... nemam problem s myslienkou, aby bol televizny trh velmi prisne regulovany. Pokojne by som zakazal aj tie realitysou... " -tak som ju spomenul velmi aktualne. CENZURA v TV je uz za tolerovatelnou hranicou totality. reaguj RE: libertarian autor: ovko pridané: 18-11-2005 18:28 nemoze existovat tolerovatelna hranica totality. totalitu netreba tolerovat vobec reaguj RE: libertarian autor: neferankh e-mail: suc.ondrej@zoznam.sk pridané: 19-11-2005 17:54 tak mi zadefinuj co je totalitne?...J.J. Linz asi nie si...:) reaguj RE: k teme > autor: Lukas Krivosik pridané: 18-11-2005 20:31 No zase tu vsetci kopete do Palka, akoby problemom tejto krajiny bola nejaka regulacia medii. Pytam sa, predlozil Palko nejaky zakon, ktorym chce dosiahnut napr. zakazovanie reality show? Nepredlozil! Tak co tu vsetci tliapete o tom, ake ma Palko nazory. Problemom tejto krajiny je svinstvo, co sa vali z medii. Klipy na Vive su mozno vacsie svinstvo, nez VyVoleni. A tie su neregulovatelne. Ja chapem, ze Risov sex na zachode je len nevinnym povyrazenim si, oproti tomu, co sa deje na zachodoch nasich zakladnych, strednych i vysokych skol (PF UK veeelmi dobrym prikladom), ale to neznamena, ze by tento tip relacie nemal byt regulovany. Pripominate mi jednu moju profku z pravnickej fakulty, ktora kazdu hodinu musela nieco povedat o Cirkvi a o tom, aky sme katolicky stat. Raz som sa jej spytal, ci vie o tom, co pisal casopis LIVE!, ze na zachodoch PF UK poskytuju sexualne sluzby homosexuali. Ona, ktora vzdy si nieco nasla, aby mohla utocit na Cirkev nato len mihla rukou: "Jaaj, ale to je tu uz davno..." reaguj RE: k teme > autor: D pridané: 18-11-2005 21:26 Problem tejto krajiny je aj samotny Palko, nie len jeho nazory, ale aj ciny. Ale to sme tu neriesili. Svinstvo co sa vali z medii? Mozno. Len je otazne, ci je to len pricina. Ostatne Lukas, je problem vymoct si studentske preukazy a ich doslednu kontrolu pri vstupe na fakultu, alebo v com je problem? V kazdom pripade, zase podpasovka, asi by si mal preukazat zmysluplnost odovolavky na pani profesorku v tomto kontexte ked ti uz niekto niekoho pripomina. V com vidis to podobenstvo? reaguj RE: k teme > autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 18-11-2005 22:57 > akoby problemom tejto krajiny bola nejaka regulacia medii Svoje pohnutky som uz vysvetlil, slobodu slova povazujem za klucovu slobodu, a najviac ohrozenu, a preto sa ohradim sa voci kazdemu, u koho badam zarodky jej potlacania. Ty to mozno Lukas nevidis, ale ja som s tym konfrontovany prakticky kazdy den. Napriklad v utorok som zrejme porusil smernicu 2001/29/EC (tzv EU Copyright Directive), lebo som obisiel ochrannu kontrolu programu na spracovanie PDF, aby som si jeden ebook mohol dostat na svoj mobilny prezerac (PSP) v pouzitelnej kvalite. Tych sest znakov, ktore som napisal, ma moze dostat do vazenia. EU hlavne aspekty tejto smernice prebrala z USA (ked uz konecne nieco preberu, tak ausgerechnet to nespravne). Odmietanim kriminalizacie prejavu sa teda dostavam k absolutnosti slobody slova, a ozvem sa nahlas vzdy, ked ju budem povazovat za ohrozenu. Ze je teraz tercom mojej kritiky Palko je jeho vlastna vina, nie moja, nema to ani nic spolocne s cirkvou / krestanstvom / konzervativizmom. S pozdravom, Peter reaguj RE: k teme > autor: FlamesInMyBlood webstránka: http://forum.libinst.cz pridané: 19-11-2005 11:57 Klipy na Vive (aké, preboha?) a buzeranti na hajzloch sú vačší problém ako totalitná cenzúra? To nemožeš mysliet vážne. reaguj RE: k teme > autor: Lukas Krivosik pridané: 19-11-2005 20:57 Kde sa na Slovensku deje totalitna cenzura??? Este raz, kde??? Buzeranti na hajzloch su realitou a ked su to buzeranti na hajzloch (vysokej) skoly, je to aj velmi vazny problem. Na rozdiel od udajnej cenzury, o ktoru sa tu nikto neusiluje. reaguj RE: k teme > autor: Peter Šurda e-mail: surda@shurdix.com webstránka: http://www.shurdix.com pridané: 19-11-2005 23:19 Mas pravdu, ze hovorit o totalitnej cenzure je prehnane. Snad vsak pochopis princip, je tu hrozba, a na nu som kvoli osobnym skusenostiam strasne citlivy. Radsej sa ozvem kym nie je neskoro. S pozdravom, Peter reaguj RE: k teme > autor: libertarian pridané: 22-11-2005 8:56 Lukas Krivosik : „ Kde sa na Slovensku deje totalitna cenzura??? Este raz, kde??? Buzeranti na hajzloch su realitou a ked su to buzeranti na hajzloch (vysokej) skoly, je to aj velmi vazny problem. Na rozdiel od udajnej cenzury, o ktoru sa tu nikto neusiluje. “ Pouzivas klasicku chybu , mozno nevedomky, ale predsa : „ Cenzura nespravnych nazorov nie je cenzura. “ A ty sam definujes, ktore nazory su „nespravne“. Alebo klasicke uvazovanie totalitartov : „ Obmedzovanie zleho konania nie je obmedzovanie cloveka “. A totalitari si sami zadefinovali, co je to „zle konanie“. Pekny citat od klasika : „Zasadne nesuhlasim s tvojim nazorom, ale budem presadzovat, aby si ho mohol slobodne hlasat“ . „Buzeranti na hajzloch“ sa ti nemusia pacit , ale pokial nekonaju nasilne, maju pravo na slobodu. Ak maju zaplatit statu dane , tiez nedostavaju vynimku. Ani mne sa nepacia (buzeranti ani DANE ) , ale ti buzeranti mi aspon neskodia. reaguj RE: k teme > autor: FlamesInMyBlood webstránka: http://forum.libinst.cz pridané: 22-11-2005 15:56 Napr. v Palkovej hlave. A to nespominam vladne navrhy ako napr. "antinovinarky" zákon, kto tajne natočí lumpa pardon politika pri preberaní úplatku, pojde do basy. Na čo som ale poukazoval (aj v príspevkoch hore, na ktoré si sa neobtažoval reagovat) je jeden prostý fakt - konzervatívcom typu Palka je cenzúra srdcu blízka. Oni to samozrejme zakrývajú tým, že cenzurovat treba to čo je nemorálne. To ale na veci nič nemení, faktom ostáva, že by radi (ak by mali možnost) cenzurovali to, čo sa im samotným nepáči. A to je prosím pekne, totalitné myslenie - zakážem to, čo sa mi nepáči. reaguj Curtis autor: J e-mail: dillon@yahoo.com webstránka: http://161.masapienza.com/rallygame/ pridané: 30-06-2006 10:56 imagehosting http://104.mioautore.com/stereos... cdcoverdownload ragazzobareggio http://178.disperatestrida.com/spaziowebgratissupportoasp... albergodublino venditavideogiocopc http://83.volontieri.com/ricettafrittella... supergirlporno musicman http://135.pocoqueta.com/figurinecalciatore... laginestradileopardi statisticachampionsleague http://73.prestamolto.com/giornalisalutebenessere... suoneriascaricarecdmusicale autoritydominio http://80.masapienza.com/fuckhard... ricettaconservasottolio smsaugurioonomastico http://144.grandiserto.com/dubaiinformazionegenerali... elettrostimolatoriistruzioni leggesicurezzapistasci http://103.prestamolto.com/spedizionesms... vacanzaisolabaleari f4dd026ac39b9e2fa576404ae93f215c reaguj Kiefer autor: Arnold e-mail: hugh@hotmail.com webstránka: http://gastric.medrxpills.org/bipap-nasal-mask288.html pridané: 28-07-2006 15:11 13380a3bf13a088207a847732e6be967 oklahoma-bextra-side498.html http://metaxalone.mainpills.org/levitra-symbol276.htm... housewives-at-play694.html strapon-fucking55.html http://metaxalone.mainpills.org/levitra-or-cialis46.htm... spanked-bottom-picture327.html nevada-celebrex-attorney116.html http://replacement.mainpills.org/methadone-birmingham-alabama209.htm... spanking-bad-girl552.html where-to-take524.html http://while.meether.org/russian-women-marriage6453.htm... dateing-vancouver250.html making-50%-potassium284.html http://chateau.meether.org/bi-sexual-swingers1969.htm... disco-couple720.html couples-resort-cabo3644.html http://lolipops.medrxpills.org/west-virginia-bextra392.htm... celebrex-zyrtec-interaction448.html free-girl-seeking1033.html http://engineering.meether.org/jellybean-how-to913.htm... amateur-naked-photos847.html sexual-assault-awareness282.html http://between.meether.org/adolescents-and-date1535.htm... how-succesful-is6407.html 33766d282efd27c3468309e546e247c5 reaguj Jerad autor: Boris e-mail: howard@operamail.com webstránka: http://12.fuorgirati.com/fotoangeli/ pridané: 03-08-2006 22:42 69069da3dea7dcba88101992af97c337 lipodissolve http://1.diretroal.com/courmayeuralbergo... comunealtamura fahrenheit451 http://2.fuorgirati.com/pizzanapoletana... malattiaintestino antiscivolobagno http://4.fuorgirati.com/alizee... fiscoonlineagenziaentratait albergo5stelleischia http://14.qualtinegasse.com/incontropalau... teencollants lavorosantamarinella http://19.fuorgirati.com/serioussam... pizzeriainvestimento venditalettoremp3 http://5.lenovenote.com/centroriabilitazione... albergocuneo sexogey http://11.mutoaspetti.com/torreeiffel... strumentoviola videogiocogamecube http://14.qualtinegasse.com/andycasanova... giapponesinude 75a742eec33669b1edde3eaa6b5f0c97 reaguj Jaylon autor: Deshawn e-mail: bryson@e-mailanywhere.com webstránka: http://3.ebbemilizia.com/momtits/ pridané: 04-08-2006 14:41 33107beb73bcd976241a3ae585d423f8 spazzacamino http://16.viverlieto.com/piattibatteria... lettodamassaggio latribunaditreviso http://17.viverlieto.com/adslsatellite... carnevaletrucco insiemeperlosportcom http://5.puosefine.com/taorminahotel... dvdpornogratis agriturismograssa http://2.ebbemilizia.com/altriaccessoriovideocamerecanon... mobiliufficioufficio cindylauper http://4.ebbemilizia.com/valtorta... giochinokia6630gratis fotohardanimale http://3.puosefine.com/hotelmodena... hotel4stelleverona frasidamorelinguaaraba http://15.nonpiacque.com/blondeshemale... bandwidthlimiter acquistareauto http://19.nonpiacque.com/instantmessaging... fotoanimalixdesktop 2c9b7f801c901cb50971d67a71c64b13 reaguj Skyler autor: Dontae e-mail: steven@mail.ru webstránka: http://14.peccatatolle.com/fattoriadeibarbi/ pridané: 06-08-2006 5:56 154b6920e9cb2461e71b11bcca88706b annuncioragazzadellest http://3.cospettoetterno.com/stivalisuperga... hotelarabba prestitorosignanomarittimo http://1.nonprende.com/gilbert... accessoriovespa tariffaaci http://7.internastampa.com/ecommerceesatto... finanziamentoaulla anothersiteadult http://19.colpidiventura.com/shrinkwrap... universitadifirenze croaziaitinerario http://9.cospettoetterno.com/businessdegreeonline... novecento peugeot106rally http://6.nonprende.com/pornopl... giococalcioonlinedownload ufficiocerromaggiore http://3.internastampa.com/marilena... healthservice transessualefoto http://20.peccatatolle.com/venditadvdverginionline... ospedalesantachiarapisa f005eb0fc8b9ed3938637eb9ead63ec2 reaguj Skyler autor: Dontae e-mail: steven@mail.ru webstránka: http://14.peccatatolle.com/fattoriadeibarbi/ pridané: 06-08-2006 5:56 154b6920e9cb2461e71b11bcca88706b annuncioragazzadellest http://3.cospettoetterno.com/stivalisuperga... hotelarabba prestitorosignanomarittimo http://1.nonprende.com/gilbert... accessoriovespa tariffaaci http://7.internastampa.com/ecommerceesatto... finanziamentoaulla anothersiteadult http://19.colpidiventura.com/shrinkwrap... universitadifirenze croaziaitinerario http://9.cospettoetterno.com/businessdegreeonline... novecento peugeot106rally http://6.nonprende.com/pornopl... giococalcioonlinedownload ufficiocerromaggiore http://3.internastampa.com/marilena... healthservice transessualefoto http://20.peccatatolle.com/venditadvdverginionline... ospedalesantachiarapisa f005eb0fc8b9ed3938637eb9ead63ec2 reaguj RE: k teme > autor: jednokto pridané: 22-11-2005 19:21 Lukasko, predlozil? nie, lebo sam povedal, ze tak ma spravit ine ministerstvo, ktore ma blizsie k mediam ako Palko boys. zdoraznil, ze aj kulturnici maju moznost legislativnychnavrhov a ocakava od nich nejaku aktivitu...nuz a pokial sa kulturnici nepohnu, Palko asi posle kluklacov s vodnym delom, aby chranili moralnost... Lukas aky ty mas problem? nejaky sex nejakeho risa na zachode? a? bolo to v telke? a? o kolkej to bolo? bolo to po desiatej? vies o tom, ze v kablovej televizii UPC si mozes kupit taky program, kde ide tvrde alebo aj makke porno 24/7? ...ako to, ze z tohto ta netriafa slak, ked ta nejaka hovadina z nejakych vyvolenych trha z koze? reaguj Co bude 3.decembra? autor: Jozef Filko pridané: 21-11-2005 21:43 Policajti budú opäť protestovať 3. decembra - to je titulok zo SME. Tak dufam, ze to neovplyvni ucast pana Palka. reaguj