10-04-2005
Lukáš Krivošík
Slobodný trh
verzia pre tlač
McDonald’s, symbol globálneho kapitalizmu, nenávidený ľavicovými intelektuálmi po celom svete. Keď v roku 1979 marxistické guerilli v San Salvádore vyhodili do vzduchu reštauráciu tejto firmy, vyhlásili to za „smrteľný útok na americký imperializmus“. Na počiatku príbehu firmy McDonald’s stál Raymond Albert Kroc.
Nenavideny
autor: Zolo
pridané: 11-04-2005 15:25
Viac ako lavicovymi intelektualmi, bol Kroc nenavideny vegetarianmi, konkurenciou a polnohospodarmi od ktorych nenakupoval suroviny.
Na pozitivnu notu... bol vrele milovany kardiologmi.
|
RE: Nenavideny
autor: Alexander Botev
e-mail: alexander.botev@odm.sk
webstránka: http://forum.odm.sk
pridané: 15-04-2005 7:34
aj z vlastnej skusenosti viem, ze mcd a jemu podobni (bk, ph, nf) je zvacsa jedinnym vychodiskom (a teda mozno a milovany) pre cudzincov v inych krajoch, ktori dajmetomu nechcu experimentovat s domacou stravou
|
RE: Nenavideny
autor: Lukas Krivosik
pridané: 17-04-2005 20:09
Alex, hovoris mi z duse. V roku 2002 som bol v Nemecku mesiac na jednom pobyte a dostal som sa do rodiny socdemakov (a ako keby uz to nebolo samo o sebe nestastim), aj vegetarianov.
Nebyt McDonaldu, zomrel by som od hladu. BigMac mi zachranil zivot:-)
|
RE: Nenavideni
autor: Braňo
pridané: 18-04-2005 21:02
Hej, ti vegetariani su otrasni. Tym, ze nepapaju Big Mac, neprispievaju predsa k rastu HDP a zamestnanosti.
Su este horsi ako ti "negri a nakoksovani mexikanci", ktori ta v tom McD aspon obsluzia, vsak Lukas? ;-)
|
to som celkom nepochopil
autor: Lukas Krivosik
pridané: 19-04-2005 0:46
Akoze neprispievaju k rastu HDP a zamestnanosti? Predsa nielen ten hamburger musel niekto vyrobit, ale aj tu spenatovu pizzu (a dalsie vegetarianske speciality). V USA su pokial viem aj siete vegetarianskeho obcerstvenia. Platia dane, zamestnavaju ludi, prispievaju k rastu HDP...
Takze neviem, co si mal namysli. Na strene druhej su aj extremisticke formy vegetarianstva. To su ludia co nejedie nic, co vrha tien. Ti naozaj neprispievaju k rastu HDP;-)
A pokial ide o to posledne, genialita McD spociva prave v tom, ze system dokazu obsluhovat aj "negri a nakoksovani mexikanci". V jednoduchosti je krasa!
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Braňo
pridané: 19-04-2005 13:12
Tym, ze nepapaju, resp. prestali papat maso (Big Mac), tak neprispievaju k ekonomickemu rastu, ktory by mohol nastat, ak by ho papali.
Navyse cast z vegetarianov a veganov vseobecne spotrebuvava menej statkov v porovnani s ostatnymi ludmi.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Lukas Krivosik
pridané: 19-04-2005 17:56
No a co ked prestali papat maso? Stale musia jest a mnohe tie buriny, co jedia vegetariani su mozno drahsie, nez normalne jedla. Uz len z toho titulu, ze po nich nie je taky dopyt. Je mozne, ze vegetariani tak prispievaju k rastu HDP viac ako my masozravci.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Dewey
pridané: 19-04-2005 18:24
Myslim, ze Smith mal na tvoje ekonomicke myslenie viditelne pozitivny vplyv.(Popichujem, neber vazne).
Tiez si dovolim zapochybovat.
Keby vsak prestali tlacit hamburgery v McDonalde a zacali si vyrabat doma, "naoko" by znizili HDP. Produkt prace ktora sa nestala tovarom a pracu, ktora sa nestala sluzbou, nedokaze pokryt ziadne metodika "vypoctu" HDP. Ta "domaca priprava" je jednym z dovodov statisticky dost vyrazne "nizsieho" HDP v starej europe oproti USA.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: PeterS
pridané: 20-04-2005 9:29
Kdesi som cital, ze odhad domacej produkcie a sluzieb, resp. praca zeny, je este plus 30% HDP. Je to stare cislo a asi sa tykalo statistiky v US. Poznam SK rodiny, kde by sme si mohli kludne pripocitat plus 100%, okrem povinnej TV si pomaly celu spotrebu vyprodukuju sami, nacierno alebo bokom.
To je nakoniec dalsia otazka, co neprejde evidenciou sa asi v statistike neobjavi, ledazeby ju zrealnovali. Stavebne prace, paleny alkohol, praca nacierno a pod.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Dewey
pridané: 20-04-2005 11:28
Ano, preto je vzdy otazka, ak sa ospevuje rast HDP a to ma skutocne vytaca, ze sa na to nedava doraz, ci a v akej miere je jeho zdrojom narast zamestanosti, predlozvanie prac. casu, externalizacia niektorych sluzieb a tovarov, co sme spominali vyssie, prenasanie sluzieb a tovarov na trh alebo produktivita prace. Hoci je "vypocet" HDP temna magia, toto sa da aspon zhruba identifikovat.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Braňo
pridané: 20-04-2005 16:14
Dobrovolna praca je pre rast HDP hotovou pohromou. Aj ja som pocul o 50% naraste HDP vo Francuzsku, ak by tam kazda zena vykonala domace prace u svojej susedky a nechala si za to zaplatit.
Mne este navrch vytaca to, ze sa zatial nepresadil komplexnejsi ukazovatel popri HDP, ktory by abstrahoval od roznych environmentalnych, socialnych a inych skod, ktore su externalitami popri raste HDP sposobene.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Dewey
pridané: 21-04-2005 14:36
To by tu musel byt taky zaujem. HDP je prilis silna politicka zbran urcitych ekonomickych zaujmov, aby ju mal niekto odvahu postavit do spravneho svetla.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Braňo
pridané: 29-04-2005 1:36
Gore ju mal...
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Dewey
pridané: 29-04-2005 15:28
To som nepostrehol, ale potom je politicky samovrah :-)
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Braňo
pridané: 29-04-2005 17:37
Navrhoval reviziu definicie HNP aj produktivity. Ale iba v knihe "Zem v rovnovahe"... Bolo by zaujimave sledovat, ci preto urobil aj nieco v praxi.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Braňo
pridané: 20-04-2005 0:59
Su rozne sposoby a moznosti, ale vegetariani povascine jedia rovnake buriny ako ty, ibaze si k nim nedavaju maso, takisto si pripravuju jedlo najma doma (experimentovanim) a vseobecne papaju skromnejsie (a teda nekompenzuju tento vypadok vacsim objemom).
Ta vyssia cena potravin sa tyka veganov. Tu mam ale vazne pochybnosti, ze pri ich stravovacom (resp. aj zivotnom) style, by prispievali k rastu ekonomiky viac ako vsezravci.
Najma, ked sa do toho zapocitaju aj rozne externality, ktore vstupuju do HDP, z titulu (masovej) konzumacie maska.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Dewey
pridané: 20-04-2005 10:49
S tym vegananstvom vs. vegetarianstvom mas pravdu.
Moja manzelka je vegaterianka, stravu si pripravuje sama a doma a mozem ti spokojne povedat, ze najma v zime ma vide navsteva v priemernej restauracii lacnejsie ako ju jej doma pripravovana strava(u nej to skor zavana veganstvom) :-) A to naozaj toho vela nespapka. Ale ked vynecha maso z mojho vikendoveho jedalnicka(soja,karfiol a ja neviem ake experimenty na nas este pacha), aj ked mam chabi prehlad o cenach potravin, tak myslim, ze je to este lacnejsie ako masko.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: PeterS
pridané: 20-04-2005 13:20
Vzhladom na to, ze zasteru i nakupnu tasku mam na starosti ja, tak ti mozem povedat, ze bravcove stehno a k tomu zemiaky su daleko lacnejsie ako ekvivalent v zelenine, mliecnych vyrobkoch, strukovinach a pod. A lacnejsie meso alebo v akcii je asi najlepsia volba cena/vykon. A to je este odkusane, ze z mesa bez uhlohydratov sa chudne (zatial si vedatori lamu hlavu ako je to mozne. Prevedene testy dokonca ciastocne stavaju vegetarianstvo na hlavu.)
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: Braňo
pridané: 20-04-2005 15:50
To s tym chudnutim je trosku individualnejsie. Poznam cloveka, velmi vysoky a kedysi i velmi chudy. Az ked sa dal na veganstvo, tak pribral aspon na 100 kg.
|
RE: to som celkom nepochopil
autor: PeterS
pridané: 21-04-2005 9:28
Nejaky vedator tvrdi, ze staci jest iba meso bez uhlohydratov. Skupiny su pozorovane roky a je to OK, dokonca sa znizuje vaha. Zatial niet vysvetlenia okrem toho, ze vyssia nasytenost brani dalsiemu jedeniu. Je to vlastne mechanizmus cez regulaciu cukru.
|
|
|
|
|
Upozornenie
Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov.
Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.
Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.
O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.
|
|