25-05-2004   Peter Frišo   Kultúrna vojna   verzia pre tlač

Vladimír Palko – Boj o moc a tajná služba (recenzia)

.. autor: Dewey pridané: 25-05-2004 15:34 Nemozem sa ubranit pocitu, ze mi to pripomina epilog k Susterovmu "slavnemu" Ultimatu ;-) reaguj RE: .. autor: akvinsky pridané: 26-05-2004 23:59 Neviem mne Schuster zvacsa pripomina Deweyho vizie Great Society ktore sa snazil realizovat Lyndon Johnson, pravda Shustvoi partajnici boli doslednejsi v lavicovom nahlade reaguj RE: .. autor: Dewey pridané: 27-05-2004 8:44 rec nebola o Susterovi samotnom, ale o epilogu k jeho knihe reaguj RE: .. autor: akvinsky pridané: 27-05-2004 12:43 oki, tak v skratke nacrtni tu podobnost (v com bola) reaguj RE: .. autor: Dewey pridané: 27-05-2004 14:29 Ved si ho precitaj, ja som knihu "zohnal" vo vypredaji v ceskej verzii za cca 40Sk. Myslim, ze ju najdes bezproblemov v knizniciach. reaguj Poskytujem tajnu sluzbu... autor: Zolo pridané: 25-05-2004 16:18 Po precitani udrzujte v tajnosti. Za ziadnych okolnosti neposkytnite tuto informaciu nikomu z MV vratane Palka. Nasa situacia sa zlepsi iba ak sa naucime aplikovat principy demokracie a kapitalizmu. Nadavanie na Meciara ci komunistov je zbytocne. Dnes nam nevladnu. Kto nam vladne su ti, co sa nedokazali proti Meciarovi spojit. O com pise aj Palko. Nedokazu sa vsak spojit ani teraz. Proste nedokazali sa podrobit principu demokracie. Takisto nechapu, ze kapitalizmus nie je iba o honobeni majetku, ale aj o viziach. investiciach, ferovom obchodovania a dovery medzi hospodaskymi subjektmi. Palko a terajsia politicka elita vo vlade by sa mala dat na pisanie knih. Prakticke funkcie by mala prebrat dalsia vlna, ktora sa poucila z chyb Palka a spol. reaguj ... autor: wesley e-mail: wesley@post.sk pridané: 25-05-2004 18:43 vynimocne sa da suhlasit s Dewey. Palko je konzervativec par excellence, taky akuratny prototyp. uchvacuju ma aj jeho hura clanky v DF. aspon vieme co to znamena byt konzervativcom na Slovensku. byt konzervativcom, ked treba vstupovat do vlady s komunistami, ved treba zaspievat druhu slohu hymny, ked treba v parlamente hlasovat o telekomunikaciach, ked treba kupovat stranicku centralu, ked sa starostuje v Raci, ked treba ponizovat homosexualov, ked sa diskutuje v site s komunistkou, ked sa treba pretrcat na omsi cez STV atd. som celkom rad, ze ludi ako Palko na Slovensku nie je vela a nie je vela ani tych, ktori ho podporuju. tych 8% pre KDH to su same katolicke babky a preto sa aj cudujem ze ludia ako Palko dostavaju priestor s DF ked tam sefuje Sebej, za Hriba som sa necudoval. ale zase na druhu stranu, jeho posledny clanok v DF nebol az taky priserny, aspon nie jeho prva cast. reaguj RE: ... autor: Praviciar pridané: 26-05-2004 10:25 Osem percent pre KDH nie su len stare babky. KDH nie je HZDS. Ton vasho prispevku mi ale naznacuje, ze je akakolvek diskusia na tuto temu s vami zbytocna... reaguj RE: ... autor: PeterS pridané: 26-05-2004 14:51 Asi to budu tie babicky. Ja som, a teraz neviem presne, ale asi okolo volieb 1998 cital v SME statistiku volicskeho elektoratu za KDH a bolo to sokujuce. Asi by to mal byt tento clanok http://www.sme.sk/clanok.asp?cl=66096... Neviem, archiv je spoplatneny. Hladal som ten clanok uz predtym, bola to priloha a vychadzala z vysledkov volieb 1994, ale vtedy som ho nenasiel. Kazdopadne, ak mi verite, KDH jednoznacne vitazilo v kategoriach vek a bez vzdelania, resp. zakladne vzdelanie. Maju najvecsie pomerne zastupenie najstarsich a najmene vzdelanych volicov. Daleko pred HZDS. Babky demokratky su len bublina, HZDS omnoho vecsie zastupenie strednevekovych a stredoskolakov ako starych ludi. Dokonca, zaujimave bolo, ze Smer mal pomerne k celku vecsie zastupenie volicov s VS ako SDKU... Opet, neverte predsudkom, nech aj su pisane v mainstreame. reaguj RE: ... autor: Praviciar pridané: 28-05-2004 15:41 To co platilo v roku 1998 nemusi platit v roku 2004. Ale nemam cim vyvratit vase tvrdenie, takze vam asi budem musiet dat za pravdu. reaguj nie som stara babka autor: Lukas Krivosik e-mail: a@b.c pridané: 27-05-2004 9:05 Bud si isty, ze KDH nie su ani zdaleka len stare babky!!! Wesley, ty si socialista? Lavicovy liberal? Alebo si jeden z tych tzv. pravicovych liberalov, ktory uz pochopili tu cast o slobodnom trhu, ale este nepochopili, ze trh nemozes budovat v spolocnosti, ktora je uplne vykolajena a kde sa principy nenosia. Vies, v poslednej dobe som si vsimol taky zaujimavy rozdiel medzi lavicovymi liberalmi a liberalmi klasickymi: Lavicovy liberal okrem toho, ze chce obmedzovat trh a zvyhodnovat znevyhodnenych este aj velmi nema rad organizovane nabozenstvo. Pritom tvrdia ze su veriaci, ale povedane Sartrovymi slovami "medzi nimi a Bohom stoji cirkev". Klasicki liberali zase casto v Boha ani tak moc neveria, ale paradoxne uznavaju spolocensku dolezitost cirkvi ako institucie pre fungovanie trhoveho systemu. Ja som tiez zacinal ako fanusik slobodneho trhu, ale potom som pochopil, ze pravica moze existovat len ako spojenectvo klasickych liberalov a nabozenskej pravice. Inak, prave V. Palko ma vo veci slobodneho trhu dost jasno a na rozdiel od mozno Brocku nie je ekonomicky socialista. reaguj RE: nie som stara babka autor: Dewey pridané: 27-05-2004 9:36 "ud si isty, ze KDH nie su ani zdaleka len stare babky!!!" No ja poznam doverne jednu cast Bratislavy, kde maju velmi silny volicsky elektorat a vacsinu v zastupitelstve. Nie, len babky to nie su, ale zvacsa postarsi ludia. Aj minule, ked sa volil Ferko Miklosko im dali volebne miestnosti rovno pred kostol(aby cestou nahodou nezabudli, koho maju krizikovat)... "ze trh nemozes budovat v spolocnosti" "Trh" sa buduje? Ja som myslel, ze ten trh o ktorom basnite je spontanny poriadok.[inak trh mali aj komunisti, takze skus nabuduce specifikovat] "Lavicovy liberal okrem toho, ze chce obmedzovat trh a zvyhodnovat znevyhodnenych este aj velmi nema rad organizovane nabozenstvo." Zase sa utiekas k tej pravicovosti/lavicovosti, tvoja hlava nedokaze stravit, ze zavadzanie tychto pojmov v rovine liberalizmu je len zavadzanim zbytocneho zmatku? "Klasicki liberali zase casto v Boha ani tak moc neveria, ale paradoxne uznavaju spolocensku dolezitost cirkvi ako institucie pre fungovanie trhoveho systemu." Opak je pravdou, mnohi z nich v boha verili, ale katolicku cirkev mali asi tak v laske ako pozemkovu aristokraciu.[aj s ich sukromnym vlastnictvom od boha, alebo zdieracov v manufakturach(Smith,Mill)] A uz vobec nechapem v com pri obhajobe slobodneho trhu je potrebna cirkev, forma inistitucializovaneho nabozenstva, s mocenskymi zaujmami a totalitaristickou vnutornou organizaciou? [mozno by to citat objasnil, ale najdem si to kludne aj sam, tak u koho hladat? Ricardo, Smith, Locke, Bentham, Millovci, Tocquesville, Paine, Hume, Cobden, Bright, Gladstone, Bastiat, Madison, Jefferson(tu by to azda este prichadzalo do uvahy)...] "klasickych liberalov a nabozenskej pravice." Ale Hayek nie je klasicky liberal reaguj RE: nie som stara babka autor: Lukas Krivosik e-mail: a@b.c pridané: 27-05-2004 11:03 Vies co Dewey, niekedy sa uz len pousmejem nad tym co napises. ""Trh sa buduje? Ja som myslel, ze ten trh o ktorom basnite je spontanny poriadok"" No napr. Ludwig Erhardt, ktory vymyslel pojem "soziale Marktwirtschaft" tvrdil, ze stat ma v pripade, ze trhovy system bol destruovany vojnou alebo desatrociami planovanej ekonomiky, obnovit institucie (a napr. pravne instituty), ktore zabezpecuju jeho existenciu. Pod budovanim trhu rozumiem predovsetkym zlepsovanie podnikatelskej klimy, zlepsovanie podnikatelskeho prostredia, atd. ""tvoja hlava nedokaze stravit, ze zavadzanie tychto pojmov v rovine liberalizmu je len zavadzanim zbytocneho zmatku?"" Ten pojmovy zmatok zaviedol prave ten, pod nickom ktoreho posobis (ak to nema byt strazmajster Dewey z filmu Scary Movie) Najsmutnejsie je, ze v podstate lavoverny socialisti si v Amerike sprivatizovali pomenovanie "liberal". - Na cele s Johnom Deweym. ""Ale Hayek nie je klasicky liberal "" A co je? Feministka s ekologickou uchylkou??? reaguj RE: nie som stara babka autor: Dewey pridané: 27-05-2004 11:55 "Vies co Dewey, niekedy sa uz len pousmejem nad tym co napises." Co ine Ti zostava. "No napr. Ludwig Erhardt, ktory vymyslel" Co ma Erhardt spolocne s tym co som napisal. "Pod budovanim trhu rozumiem predovsetkym zlepsovanie podnikatelskej klimy, zlepsovanie podnikatelskeho prostredia, atd." Cize chapeme trh ako urcite pravidla usporiadania vztahov a nie ako spontanny poriadok? "Ten pojmovy zmatok zaviedol prave ten, pod nickom ktoreho posobis (ak to nema byt strazmajster Dewey z filmu Scary Movie) Najsmutnejsie je, ze v podstate lavoverny socialisti si v Amerike sprivatizovali pomenovanie "liberal". - Na cele s Johnom Deweym." Nezaviedol nic. Pojem "lavicovy" nikdy nepouzival. Socializmus kritizoval rovnako ako kritizoval ozivovanie laissez-faire doktrin odtrhnutych od povodneho kontextu aplikovaneho na spolocenske vychodiska jeho doby. Podobne tak cinil este pred nim v v anglicku anpr. Hobhouse a hoci aj Cobdenovci. ""Ale Hayek nie je klasicky liberal "" "A co je? Feministka s ekologickou uchylkou???" Klasicky liberal rozhodne nie je, ani z casovej ani z obsahovej stranky. "ze v podstate lavoverny socialisti si v Amerike sprivatizovali pomenovanie "liberal"." Zase taraz. Socialisticke strany funguju v USA dodnes, hoci v casoch Deweya mali silnejsie postavenie a dosahovali vacsie uspechy vo volbach.[zvacsa regionalnych]. Americky liberalizmus sa vyvijal kontinualne a ta kontinuita sa da preukazat od cias taticka Washingtona a Madisona(ziaden Dewey revoluciu neurobil) az po dnes a to nielen v praktickej politike ale i socialnej filozofii. V anglicku to bolo podstatne burlivejsie, vysledkom je vsak dnesna liberalno demokraticka strana. reaguj RE: nie som stara babka autor: Dewey pridané: 27-05-2004 11:57 Este si mi stale nevysvetlil ten vztah klasickeho liberalizmu a cirkvy. Naozaj ma to zaujima. reaguj RE: nie som stara babka autor: Lukas Krivosik e-mail: a@b.c pridané: 27-05-2004 12:13 No ved to mas v tom Hayekovi. Spontanny poriadok, podla ktoreho koname je konzervovany napr. katolicizmom. Ale ked podla teba nie je Hayek liberal... No nevadi, my konzervativci si ho radi adoptujeme. Inak, ty sa tu obcas tak apriorne postavis ako jediny vykladac liberalizmu, ale Hayek tiez kritizoval laissez faire reaguj RE: nie som stara babka autor: Dewey pridané: 27-05-2004 12:41 "No ved to mas v tom Hayekovi. Spontanny poriadok, podla ktoreho koname je konzervovany napr. katolicizmom. Ale ked podla teba nie je Hayek liberal..." Nie podla mna Hayek nie je KLASICKY liberal[o tom bola rec]... "Inak, ty sa tu obcas tak apriorne postavis ako jediny vykladac liberalizmu, ale Hayek tiez kritizoval laissez faire" Ak vykladam liberalizmus, tak len klasicky a skor ponukam alternativny pohlad ako je prezentovany v slovenskom mainstreame a instituciami ako Hayekova nadacia. S tym, ze Hayek "kritizoval" aj laissez-faire sa da suhlasit. Ale "kritizovat" mohol len klasicky laissez-faire. Hayek nebol blbec[a jeho kritika je v mnohom dobre cielena, aj ked riesenia ktore ponuka su zvrhle] podobne ako dalsi vedel, ze je neaplikovatelny na sucastne vychodiska. Tiez sa ho snazil prisposobit svojim predstavam vo vztahu ku sucastnosti. Ja tvrdim, ze to co vyprodukoval - najma myslienka, ktora sa tiahne celym Pravom, zakonodarstvom a slobodou - ze otazka spravodlivosti je pri usporiadani vztahov v ekonomickej rovine irelevatna - je to, co ho zasadnym sposobom vymedzuje od klasickeho liberalizmu.[ak niekomu bude chybat vysvetlenie, mozem dopisat] reaguj RE: nie som stara babka autor: akvinsky e-mail: bengurion@post.sk webstránka: http://www.kdmstt.sk pridané: 27-05-2004 13:49 Dewey, niekedy by si sa okrem "argumentov" mohol vzkázať aj tým, že máš isté penzum slušnosti v sebe a úctu k starším spoluobčanom aj keď o americkom pragmatizme možno nepočuli reaguj RE: nie som stara babka autor: Dewey pridané: 27-05-2004 14:23 Neviem o akej slusnosti voci starsim hovoris. Co sa Ti nepaci, ze som skrytizoval presunutie volebnej miestnosti pred kostol, hoci inokedy to byva na miestnom urade, ktory je presne v strede? reaguj RE: nie som stara babka autor: akvinsky pridané: 11-06-2004 23:56 sorri, to nemalo byť na Teba :( reaguj RE: nie som stara babka autor: wesley e-mail: wesley@post.sk pridané: 28-05-2004 15:02 Wesley, ty si socialista? Lavicovy liberal? asi si narazal na tych homosexualov. nuz predstav si, ze existuju aj ludia, ktori su za homosexualne manzelstva a adopcie a nie su lavicovi liberali. ja sa nejak presne nezadelujem, lebo v tom nevidim vacsi vyznam. ani sa neidentifikujem so ziadnou stranou, pretoze v kazdej je pritomna pre mna neakceptovatelna vacsia ci mensia stupidita. mozno by som bol priaznivcom minimalneho statu, ale ten je utopicky. reaguj Rozviedka v US autor: PeterS pridané: 26-05-2004 8:56 A o com je ta kniha? Mam obavu, ze bud rozviedka ovlada vladu, alebo cast vlady alebo niektore elity ovladaju rozviedku. (a potom ovladaju vladu). Palko place, ze sa museli iste skupiny bit (dobre, demokraticke?) o rozviedku s inymi skupinami (zlymi totalitaritnymi)? Aaale ved o tom stale hovorim, na SK je vseliakych skupiniek habadej (vid. moj prispevok z minula). Nakoniec spravodajstvo ma tolko kostlivcov v skrini, ze aj najsvetejsi riaditel odide po roku z funkcie s totalne ciernou dusou. Seriozna ochrana statu a napomahanie jej politiky je velmi cierna ale potrebna robota. Je samozrejme otazka, aby takato podpora nebola podporou zaujmov aj inych skupiniek. Co samozrejme bolo a je. (Nakoniec zdedili sme po komancoch vycvikove centrum stredneho clanku riadenia dealerov drog pre juznu ameriku v Petrzalke a tym aj celu ich siet... co s tym lexa spravil je otazkou. Inak, dalsie centrum ziskali cesi, bolo v Olomouci.) A ked elita "ovladne" rozviedku (svojimi zelaniami) a slepo hlta vsetko, co sa sustne na spravodajskom trhu informacii to moze dopadnut aj takto, resp. mozno je to nejak tak. Pripada mi to ako nieco na sposob posadnutosti triednym nepriatelom. Nejmistrovštější výzvědná operace v historii? Zmanipuloval Írán americké neokonzervativce, aby zaútočili na Irák? Ve Washingtonu bylo zahájeno naléhavé vyšetřování, které má zjistit, jestli Írán zmanipuloval Spojené státy, aby zaútočily na Irák tím, že americké rozvědce předával prostřednictvím Ahmeda Čalabího falešné výzvědné informace. Někteří činitelé americké rozvědky jsou nyní přesvědčeni, že Írán zneužil jestřábů v Pentagonu a v Bílém domě k tomu, aby se v Iráku zbavil sobě nepřátelské vlády a umožnil, aby se Irák dostal také pod vládu šiitů. Podle činitelů CIA má CIA konkrétní důkazy, že Čalabi a jeho výzvědný šéf Aras Karim Habib předávali americká tajemství do Teheránu a že je Habib placeným íránským agentem už několik let a předává výzvědné informace oběma směry. CIA požádala FBI, aby začala vyšetřovat Čalabiho kontakty v Pentagonu, aby se zjistilo, jak jeho Irácký národní kongres získával výzvědné informace, které nakonec skončily v íránských rukou. Čalabi a Habib byli zdrojem velkého množství výzvědných informací ohledně iráckých zbraní hromadného ničení, které byly pro Američany důvodem pro útok na Irák. "Je jasné, že nás Íránci naprosto převezli," konstatoval jeden pracovník americké rozvědky ve Washingtonu. "Íránský výzvědná služba manipuluje USA prostřednictvím Čalabiho už několik let." Larry Johnson, bývalý činitel pro antiterorismus na americkém ministerstvu zahraničí, uvedl: "Až to nakonec všechno vyjde najevo, ukáže se, že Írán prováděl jednu z nejmistrovštějších výzvědných operací v historii. Írán přesvědčil USA a Británii, aby zlikvidovali jeho největšího nepřítele." Čalabi toto obvinění popírá. reaguj pan Demokrat autor: Dewey pridané: 08-06-2004 14:48 Toto mi dnes prislo mailom, je to zaujimave citanie, to asi vo svojich pamatiach uz nestihol spomenut http://www.hejrup.sk/view.php?cisloclanku=200406070... reaguj