
Rôzne Rozhovory Komentáre Slobodný trh Kultúrna vojna Slovenská otázka EUtópia Ideológia Ficoviny

01-01-2004 Lukáš Krivošík Slobodný trh verzia pre tlač

S KSS nie je sranda

Odmyslite si, čo hovoria! Vnímajte na chvíľu len ich zovňajšok, teda to, ako hovoria. Ševc, Ondriaš, Bollová a ich výraz tváre, konštrukcia viet, slovná zásoba. Tento spolok by sa do NR SR nikdy nedostal, ak by sa volali napríklad Robotnícka strana Slovenska alebo Marxistický revolučný front.

Reakcia na príspevok

RE: Deweymu

autor: Dewey

pridané: 05-01-2004 16:16

“Dewey, ty kritizujes vsetko a vsetkych, ale este som nepocul od teba nejake riesenia. Ake su tvoje alternativy pre svet a pre Slovensko? Mas nejaku vlastnu predstavu ako by sa mal riesit danovy ci dochodkovy system?”
Isteze ano. Minimalne ten dochodkovy system ma jasnu a menej nakladnu alternativu v priebeznom systeme(nizsia rezia, netreba miliardy na zmenu systemu, dosledky inflacie nie su problem, mensie riziko, stale pritomna moznost upravovat proporcie medzi castou DP pripadajucom prod. pracujucim a dochodcom a nenechat vysledok na loteriu) ktora nebude mat sporne a diskutabilne dosledky. Btw. toto bol obsah clanku ku ktoremu som sa vyjadroval? Ked tu vznikne clanok alebo prispevok oslavujuci dochodkovu reformu alebo reformu danovu, budem diskutovat.
“Ty len na kazdu stranu kritizujes, ale priznam sa, z tvojej kritiky mi nie je jasne, ake usporiadanie spolocnosti by si preferoval.”
Len pre zaujimavost, ake su Tvoje predstavy o mojich predstavach?
-dusevna praca nebola hodnotena horsie ako manualna-

””Heslo prievidzkych banikov:"Ja som banik, kto je viac?" Marxisticki ekonomovia uplne ignorovali dusevnu pracu ako nieco, co je pri vyrobe irelevantne. Prednost mala hruba sila a z plagatov sa usmievali svalnati robotnici a rolnici. Proste atavizmus priemyselneho veku, ktory ignoroval silu informacii.””
Jednoducho a vratim sa spat k tomu k comu som sa skutocne vyjadroval. Nie je vo vseobecnosti pravda, ze manulna praca bola lepsie hodnotena. Problem nebol v ziadnom ignorovani sily informacii ale neefrktivnom centralnom riadeni a prejedani vsetkeho kapitalu, nechopnosti inovacii.
Marxisticky ekonomovia, teda aspon ak su naozaj Marxisticky by ju neeignorovali, povedane zjednodusene, stavali by ju na roven.

”No a co? Ako to ja vidim aj chudobnejsie rodiny si pomaly mozu dovolit viac ako priemer za socializmu. Tam kde mali kedysi len CB televizor dnes maju panasonic aj video. A to nehovorim ako sa zvysila kvalita potravin. Nehovor prosim ta, ze u nas ludia umieraju od hladu.”
Realne prijmy v provnani s rokom 89 su stale v minuse. Co sice nemusi byt celkom pravda, pretoze metodologia ktorou sa to vyhodnocuje je dost pochybna, ale ked zvazime prijmove rozdiely, o niecom to vypoveda. Co si mozu dovolit chodobnejsie rodiny viac ako priemer za socializmu? Ty snad zartujes, nie? Novy automobil nizsej triedy? Dostanu sa k bytu? Zo svojho prijmu daju mensiu cast na potraviny? Zijeme v tej istej krajine? Jednoducho ci sa nam to paci alebo nepaci, tu maju vo vseobecnosti komunisti pravdu. Tie pochybne kriteria, ktore si vytiahol su absolutne neadekvatne. Ak sa odvolavas na kvalitu stravy, pozri sa ako sa stravuju chudobnejsie rodiny, cim krmia svoje deti, ake moznosti maju smerom ku kvalitnejsim potravinam. Pred 89 bola osveta slaba, normy v praxi benevolentnejsie ale realne moznosti vacsiny kvalitne sa stravovat vacsie. Kde som pisal, ze na Slovensku umieraju ludia od hladu? (OK, pripustam, ze ludia orientujuci sa zeleninu maju lepsie podmienky, ale realna dostupnost zeleniny a to uz nie len v zime pre najchudobnejsich je ovela mensia)
“Vy laviciary by ste najradsej zabudli na to, co vas experiment po celom svete napachal.”
Iba hlupak moze nabrat pocit, ze vo svojich prispevkoch obhajujem komunizmus resp. realny socializmus. Zase pouzivas pojmy a mena hlava nehlava bez toho, aby si mal aspon ciastocne konkretnu predstavu o com pisali.
“Kazdy pokus nastolit idealnu spolocnost”
Otazka co chapeme pod pojmom “idealna spolocnost.” Aka rehabilitacia komunizmu, to ze ma niekto zaujem vykluckovat z prostredia podobnemu Orwellovho romanu 1984 je nejaka rehabilitacia niecoho? Nedaj sa vysmiat a radsej si kup dobry vykladovy/filozoficky slovnik.
“co potom ti sasovia co svoju stranu nazyvaju komunisticka”
Opytaj sa ich, preco sa mna pytas. Ale zjavne to nebude strana komunisticka podla toho co tu bolo. Keby si zil pred par rokmi, vedel by si ze sami komunisti to nenazyvali komunizmom ale socializmom, realnym socializmom, pokrocilym/rozvynutym socializmom atd.
”Ludom sa musia opakovat chyby minulosti, aby sme ich neopakovali.“
Samozrejme, lenze to by mal podla mna niekto, kto ma aspon realnu predstavu o tom, co kritizuje a nemal by to robit s horucou hlavou zatienujucou zdravy rozum.

”To si vobec nemyslim. Tito politici (Miki, Robo, ci Vlado) su az prilis prefikany a velmi dobre vedia co robia.”
To mozno ano, ale moc vplyv, peniaze s polodebilitou, ako si to nazval a to minimalne v pripade Dzurindu, nevylucuju.
“Poviem to takto. Komunisti, ktori z KSS po roku 1989 ucelovo vystupili su tymi zakernymi a velmi rozumnymi prevracacmi kabatov, na ktorych si treba davat pozor. V KSS zostali len hlupaci co este stale veria tymto zdiskreditovanym myslienkam.”
Prevracacov kabartov najdes u nas vsade. Nielen tych s nutne cervenou minulostou. Asi nema vyznam menovat.

-rezim nevrazdi, vrazdia ludia-

”Spravne, ale komunizmus bol rezim, ktory daval priestor vrahom a bezcharakternym jedincom.”
V prvom rade, ako si spravne napisal, komunizmus nebol. Ak sa nechcem ponarat do futuristickych vizii spojenych s IT svetom, tak s najvacsou pravdepodobnostou ani nikdy nebude. Ok nebudeme sa chytat za slovicka, ta poznamka bola minule mozno zbytocne malicherna, ale ked znejuca podobne ako, keby si skonstatoval, ze krestanstvo vrazdilo.
“Ostatne tento argument ti pripomeniem najblizsie, ked budes tvrdit ze kapitalizmus je NESPRAVODLIVY.”
Kapitalizmus je system pravidiel, vymedzeni vztahov medzi jednotlivcami, tie mozem oznacit za spravodlive alebo nespravodlive, co sa ti na tom nepaci? {ale neviem, ci som pouzil taku formulaciu niekedy, slovu kapitalizmus sa umyselne vyhybam}

”Som si uvedomil, ze typicke liberalne nazory oznacujes neustale ako libertarianske.”
Typicke? To len v tychto nasich koncinach vzita povrchnost konzervujuca stav z pred 200 rokov napriek novej spolocenskej realite vytvara pocit, ze je to tak.
“Ubezpecujem ta, ze ani ja ani M. Hanus, ci P. Spac nechceme odstranit stat a nahradit trebars jeden sudny system nejakymi navzajom si konkurujucimi sudnymi firmami, lebo to je zhruba rozdiel medzi klasickzmi liberalmi a libertarianmi. Navyse ja som konzervativec a volic KDH, takze neviem, preco mi podsuvas, ze som libertarian???”
Uz som niekde v clanokoch pisal o zblyzovani sa o vzajomnom zblyzovani oboch ideologii v istej rovine. Nehcem sa opakovat.

-rozkradnutie ako najlepsia cesta transformacie-

”Ale ja netvrdim, ze meciarovska privatizacia bola najlepsou cestou transformacie. Ja neobhajujem vsetky praktiky doby po roku 89. Len tvrdim, ze dnes kraca Slovenkso spravnym smerom, a ak sa podari udrzat kurz, po istom case budu novozbohatlici nahradeni normalnou strednou vrstvou, ktora bude mat zaujem na jasnych a statom vynucovanych pravidlach.”
To je len viera a nadej, nic ine tomu nenasvedcuje, ani ekonomicke reformy dalej prehlbujuce prijmove rozdiely, ani smerovanie ekonomiky…
“Alternativu, ktoru ja spominam je o tom co za moznosti malo SVK k dispozicii.”
Ale preco vsugerovavas, ze tu nebola ina altrnativa ako rozdavanie a tunelovanie statnych podnikov?
“ktoru chcu bolsevicky system zmenit (podla teba libertarianska pravica) a na druhej
strane su vsemozne zaujmove skupiny, ktorym vyhovuje sucesny bordel a nejasnost pravidiel. Slovenska lavica je aj preto taka aka je. Ona neponuka a nikdy neponukala alternativu. Jedine co ponukala a dodnes ponuka je brzdenie a konzervovanie socialistickych atavizmov.”
Zase rozpravka o dobrych a zlych. Dobry praviciari ktory by dali ruku do ohna za to, ze obchadzanie verejnych sutazi, rodinkarstvo v statnych instituciach, rozpredavanie kamaratom je zazehnanym fenomenom na jednej strane na druhej zly “bolsevici” – Meciar a byvala parlamentna lavica. Ano, lavica je taka ako je. Jej updadok je badat vo vsetkych krajinach. Lavicove strany nie su schopne riesit globalne vychodiska iba lavirovat a hladat novu definiciu. Tie co to nedokazu, padnu na hubu ako Ta slovenska navyse zdiskreditovana.

”Ak odbory posobia vo fabrikach a tam cosi prebojuju, ked si to zamestnanci naozaj zelaju, tak proti takym odborom nemam nic. Take odbory by som dokonca podporil. Co mi prekaza to su odbory v style nasej KOZ-y, ktore len robia politiku, rozostvavaju narod a vydieraju demokraticky zvolenu vladu a pri kolektivnom vyjednavani v podnikoch nikdy nic pre zamestnancov nevybojovali.”
Toto je opat jednostranny pohlad. Ano mam velke vyhrady voci KOZ, mnohym veciam co sa deju vnutry. Nemam vsak najmensiu pochybnost, ze snaha o vypisanie volieb, pokym ide v ruka v ruke vyuzivanim demokratickych mechanizmov je legitimna, tak isto organizacia odborov na urovni statu.

”Amerika je daleko, ovela nebezpecnejsia je podliezava Kukanova politika voci EU. Pri USA ti vadi nieco, co ti nevadi vo vztahu k Nemecku a Francuzsku...”
Tu som si nie celkom isty s kategorizaciou Kukana. Co sa tyka nebezpecnosti…minimalne nas zatial nestala niekolko 100 milionov, jej vysledok nebol poslapanim medzinarodneho prava. Skor si spominam na Kukanov slub na stedry sponzoring americkych korporacii v Iraku, ktory nastastie Rusko sfukol zo stola…

”Moj zaver toho clanku bol akymsi oblukom k replike z relacie NA TELO zo zaciatku clanku.”
Mozno obluk, ale obluk, ktorym si padol do tej istej roviny, ktoru si kritizoval. Mimochodom, clanok bol nevyvazeny a neobjektivny, preto som na neho reagoval. Bol to opacny extrem ako prezentoval polanec Sevc.

Meno:
E-mail:
Web stránka:
Predmet:
Text správy:

Zadajte iniciály Pravého Spektra - PS: (antispamová ochrana)

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.