ISSN 1335-8715

08-06-2004   Lukáš Krivošík, Martin Pener, Peter Frišo   Ideológia   verzia pre tlač

Ronald, ďakujeme!

Ronald Reagan. Bol to najväčší americký prezident v 20. storočí. Bol to muž, ktorý by mal mať miesto v srdci každého slovenského vlastenca. Náš život by sa totiž bez neho vyvíjal úplne iným smerom. Jeho odhodlanie, ktoré povzbudzovala guráž Margaret Thatcherovej a podporovala vízia pápeža Jána Pavla II. sú hlavnými dôvodmi, prečo z čaše slobody dnes môžeme piť plnými dúškami.

Pridať nový príspevok


autor:
pridané: 08-06-2004 17:22


Dobra praca Ronald!

Len k tvojmu clanku Lukas, tam na zaver si mohol dat, ze staci nie jeden charakterny muz, ale clovek. Inak nemam vyhrady. Tesim sa na kritiku :>

Ronald Reagan
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 09-06-2004 10:05


Sorry Peto, to nebolo myslene sexisticky:-) Inak, dnes je od 9.00 do 13.00 mozne kondolovat na Hviezdoslavovom namesti pred US ambasadou.

Na Reagana nikdy nezabudnem. Je to moj hrdina.

RE: Ronald Reagan
autor: PeterS
pridané: 09-06-2004 11:30


Hm, takze hrdinom je aj ten kto napr. podporuje Savimbiho, cim sa len predlzovala obcianska vojna, zahynulo 300.000 deti, nakladlo sa kopec min a 15.000 angolcanov skace o jednej nohe. Iste maju pekne spomienky na obchodnikov s minami a ich politicke krytie.

(Pozn.: Iran-kontras, rozsirenie drog, Guatemala a 100.000 zabitych inkov, chemicke zbrane do Iraku, Grenada, cerveni kmeri, Angola, bombardovanie Lybie vdaka izraelskej diverzii, Perschingy, mega bluf menom hviezdne vojny, 4.000 mld deficit, zrusenie drvivej vecsiny regulacii, nastup korporacii, ktore ovladli skoro vsetko, info-manipulacne organizacie - projekt agentury Pravda, skandal so Saves and Loans, ale i uteky... z Libanonu a pod. A to ma napadlo len par kontroverznych veci. Vo filme "40-ty US prezident" sa vynikajuco nasiel. Zakial, co hral, vtipkoval a podriemkaval, za neho vladol James Baker. Urobil vsak jednu dolezitu vec, presvedcil americanov, ze na prezidentsky stolec nemusi vzdy usadnut vynimocna, intelektualska osoba ako doteraz. Staci aj sedy priemer. Tym otvoril cestu aj obom Bushovcom. A je to podobne, tiez vladne niekto iny. Rozdiel je v tom, ze Reagan mal astrologov a Bush ma kazatelov a nabozenskych fanatikov.)
Minimalne ide o kontroverzne posobiacu osobu. Ale to, ze dokazal v casoch obojstrannej krizy, ci kapitalizmu, ci komunizmu, precurat komancov a donutit ich k rozpadu sa mu neda upriet. Vdaka nemu sme si uzili par rokov iluzii o tom, ze svet moze byt aj rozumnejsi. Reagan vyrazne ovplyvnil dobu, doteraz len pokracuje to co zacal. Mam vsak obavy, ze opetovna moc zisku a podriadenie si kazdeho aspektu zivota, ci uz statu, trhu, komunit, psychologie..., je sice mozno opatrenie na rozhybanie manufakturnej vyroby ale v konecnom dosledku je velmi kontraproduktivne. Clovek tak postavil nad seba moc zisku - boha postmanufakturnej ery a nepomoze tomu ani to, ak oprasite stareho neolitickeho boha budete sa ho snazit nacpat niekde povedla.

RE: Ronald Reagan
autor:
pridané: 09-06-2004 12:14


Viem, ze to pre teba asi nebude mat ziadnu hodnotu, ale dorazne si vyprosujem, aby si o Reaganovi hovoril ako o "sedom priemere". Tych sedych si hladaj v Europe, staci sa len trochu obhliadnut
RE: Ronald Reagan
autor: Dewey
pridané: 09-06-2004 13:03


Toto si chcel Peter(S)? ;-)
RE: Ronald Reagan
autor: PeterS
pridané: 10-06-2004 0:42


Uff, co sa im stalo? Ja som len chcel poznamenat, ze to nie je vsetko koser s Reaganom a s dianim okolo neho. Nuz budis.
RE: Ronald Reagan
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 09-06-2004 13:58


Opat raz vidime, ze Vlado Palko neprehana ani trochu, ked tvrdi, ze medzi lavicovymi liberalmi a komunistami nie je velky rozdiel. Vdaka takym ako PeterS alebo Dewey prehral Zapad takmer studenu vojnu.

Vobec ma neprekvapuje ze lavicovi sraci kydaju na Reagana, kde len mozu, ved prave on im urobil skrt cez rozpocet a to na celej ciare.

Vcera som pozeral vsetky laviciarske stranky a kdesi som sa dokonca docital, ze Reagan sa postieval do troch rokov. Proste bezduche, zlomyselne a nizke /inymi slovami, lavicove/ a s najvacsou pravdepodobnostou aj nepravdive.

A teraz k jednotlivym bodom chorych vyplodov PetraS

"15.000 angolcanov skace o jednej nohe"

Spytaj sa Fidela Castra, preco posielal kubanskych vojakov do Etiopie i Angloly. Prave Amici dosiahli, ze sa tamojsia obcianska vojna skoncila, Kubanci odtiahli a pod dohladom vasej srdcovej organizacie OSN tam mohli byt uskutocnene slobodne volby.

"Iran-kontras"

No mne ani za mak neprekaza, aj keby o tom vedel sam Reagan, ze sa predali zbrane do Iranu, aby boli prepusteni americki rukojemnici a nasledne sa vytazok pouzil na podporu nikaragujskych antikomunistov.

To bola taka ista nafuknuta afera ako Clinton-Lewinska, vacsina Americanov skor nechapala preco demokratmi ovladany kongres blokuje pomoc antikomunistickym gurillam v strednej Amerike.

Ten tutmak Carter potom, ked sa tam konali slobodne volby odisiel na navstevu Nikaraguy v nadeji, ze vyhra jeho jeho kandidat.

Ked boli antikomunisticki Contras taki hrozni hrdlorezi, preco potom vyhrali v slobodnych volbach?

Tym nechcem tvrdit, ze v roznych americkych spinavych vojnach pocas Cold War nedochadzalo k veciam typu "x-tisic mrtvych Aztekov", bol by som ale rad, keby sme si uvedomili, ze tu funguje zakon akcie a reakcie. USA boli veducou krajinou slobodneho sveta, na ich pleciach bola hlavna tarcha a agresorom bol jednoznacne ZSSR a nech Amerika robila co robila /kto robi, robi aj chyby/ ona bola ta, ktora len reagovala na agresiu komunistov.

"rozsirenie drog"

Trapne!!! Toto bolo vo filme Maria van Peebelsa Black Panthers, o militantnych cernochoch v 60tych rokoch, ked bol Reagan guvernerom Kalifornie. V tom filme je nadherna scena, ako si cierni bojovnici najskor na stretnuti citaju z Maovej cervenej knizky a potom niekolkokrat /tusim na popud MalcolmaX / vykrikuju "Fuck Ronald Reagan, Fuck Ronald Reagan!"

Tento film znameho hollywoodskeho rezisera konci tvrdenim, ze Reaganov konzervativny establishment rozsiril v spolupraci s mafiou medzi ciernymi drogy, aby ich lepsie mohol kontrolovat.

Tvrdeniu, ze drogy medzi ciernymi rozsirili republikani moze verit nanjvys ten nahuleny cernoch s filmu Scary Movie alebo len niekto, ako PeterS. Este raz: Reagan vymenoval viac cernochov do funkcie, nez vsetci jeho potomkovia v Sacramente dohromady, zabranil aby boli v 80tych rokoch legalizovane v US makke drogy a sam podporoval program na boj proti drogam.

"chemicke zbrane do Iraku"

Preco si myslis, ze ich tam dodal Reagan, Irak ma vyspely chemicky priemysel, ktory mu pomahali vybudova CSSR a tiez Zapadne Nemecko.

To ze kratko Amici podporili vo vojne Irak-Iran Saddama im nezazlievam. Je to paradox ale oproti Chomejnymu bol Saddam mensie zlo, podporovali ho vsetci /aj my/ a je pravdepodobne, ze len vdaka vycerpaniu sa Iranu v osemrocnej vojne s Irakom nemohol ajatollah realizovat svoje velkolepe plany na islamsku revoluciu.

"Grenada"

Co mas proti Grenade??? Ak si cital moj clanok, za tuto intervenciu som ho pochvalil.

"Lybia"

Co je na zasahu proti Lybii kontroverzne. Vdaka tomuto zasahu drzal Kaddafi desat rokov hubu.

"Korporacie"

Este raz: Big Business je stokrat menej nebezpecny ako Big Government. Adidas neodvliekol 40tisic Slovakov do Ruska.

Pokial ide o dalsie nezmysli, co si popisal, to uz nemam naozaj slov. Zmier sa s tym, ze komunizmus uz nie je.

RE: Ronald Reagan
autor: PeterS
pridané: 10-06-2004 1:13



Postupne - Nikaraqua
autor: Dewey
pridané: 10-06-2004 10:59


"Ked boli antikomunisticki Contras taki hrozni hrdlorezi, preco potom vyhrali v slobodnych volbach?"

Omyl. Samostane nikdy Contras volby nevyhrali. Contras bola narodna garda vyhnana po vitazstve Sandinistov
do Hondurasu, vyzbrojena a vyskolena CIA. Neskor sa po demokratickom odovzdani moci sandinistami zacali
demilitarizovat a premienat na politicke hnutie ale i vclenovat do inych.[neboli jednotni].

"e tu funguje zakon akcie a reakcie."

nizsie mas ten zakon "akcie a reakcie" vo faktoch.

Rozpravka o zlych sandinistoch/komunistoch a dobrych contras

Pred par rokmi som spoznal jedneho toho hnusneho komunistu/sandinistu, inak
trochu starsieho studenta studujuceho na slovensku,
ktory bol hrdy, ze schytal gulku kamsi do tela a ze ma stale zakopany
gulomet niekde v zahrade doma v Nikaraqui. Komunista? Iba sa zasmial.
Poukazoval nejake fotky napr. z jeho akademickeho posobenia, studentov na akademickej pode
obklucenych policajnymi jednotkami strielajucich na neozbrojenych studentov
z poza plota. Dostrielanu budovu univerzity.[ano niekde tam visel Guevara, ale
kosak a kladivo som na fotkach hladal marne] ...

V roku 1926(Coolidge vtedy vladol v USA) si dovolil spojene staty poopravit vysledok
demokratickych volieb v nikaraqui a namorna pechota, podobne ako par rokov dozadu pocas
snahy o konkurecnu vystavbu prieplavu sa vylodili v nikaraqui. Nikaraqua bola opat okupovanou
krajinou. Kto bol vlastne ten pan Sandino podla ktoreho sa nazyvali neskor "Sandinisti"?
Bol to taky pan, ktory sa nezmieril s opatovnou okupaciou svojej krajiny a zacal organizovat
partizansky odpor. Dalsie volby dopadli pre USA dobre, k moci, aj ked nie najvyssej sa dostava
ctihodny pan Somoza, ktory sa dostal na celo armady. Spojene staty sa stiahli a prezident zacal
jednat so Sandinovcami. Dohodli sa na demobilizacii za podu a amnestiu. Armada vsak nenechala nic
na nahodu a partizanov po demobilizacii povarazdila. Prezident si dovolil tento akt skrytizovat
a na natlak USA a Somozu sa nakoniec vzdal moci, ktorej sa chopil spasitel menom Somoza.
Nakoniec sa ukazalo, ze zi vedel ziskat aj podporu ludi nizsich tried ked vydal na svoju dobu
silny zakonik prace[Komunista jeden]. V roku 47 bol zvoleny vsak aj napriek tomu novy prezident,
ale aj ten bol zvrhnuty armadou. Nastupila povestna dynastia Somozovcov, ktora bola typickym prototypom
juhoamerickej oligokracie a sposobom vlady mala najblyzsie prave k vlade statostran v komunistickych castiach
sveta. Nakoniec sa sformovalo silne hnutie odporu, ktore vsak bolo suborom mnohych politickych hnuti od liberalov
cez nacionalistov az po komunistov. Revolucia bola podporovana z kuby a udajne aj z ruska.[defacto
podporovatelmi vyvoleny ucastnici revolucie] Vladnu koaliciu vytvorila Nezavisla liberalna strana a Sandinovska fronta.
Po vytazstve revolucie vsak nova vlada celila ostrej kritike aj zo strany komunistov.[prekvapko a k prekvapku
nazor na Reagana jedneho z ucastnikov tejto vlady asi vasmu zrdcu blizkeho]. USA okamzite uvalilo embargo.
Dalsie volby boli vypisane v roku 1984, zdrvujuco vyhrali sandinovci.
[Boli pritomny medzinarodny pozorovatelia]. Nuz a tu vstupuje do hry opat USA a zacina podoporu
kontrarevolucie. Po reakcii na prepuknutie skandalu so zaminovanim pristavu stahuju svoje jednotky
ale vojenska a financna podpora pokracuje dalej a to aj napriek rozhodnutiu medzinarodneho sudneho dvoru.
Sandinisti, ktorych moznosti cokolvek zlepsit pocas obcianskej vojny podporovanej z vonku a embarga, ktore
zajalo proexportnu ekonomiku nikaraqui prehrali tesne volby v 90tom roku a odovzdali vladu Chamorrovej.
Odpustila USA aj odskodne priznane Hagom pre Nikaraguu - 12 mld dolarov.[komunisti v Haagu]
Len ako pikosku spomeniem, ze v roku 2001 isiel do volieb sandinisti s krestanskymi demokratmi. Este by
za zmienku stalo samozrejme aj to, ak cirkev zasahovala do celeho diania a manipulovala verejnostou ale to
by uz bolo na dlho.
---------
slubeny clanok
Reagan was the butcher of my people

Editors Note: Fr. Miguel D'Escoto is a Catholic priest in Managua, Nicaragua. He was Nicaragua's Foreign Minister under the Sandinista government of the 1980s, when the US was arming and supporting the Contra death squads. Ronald Reagan said of the Contras: "They are our brothers, these freedom fighters and we owe them our help. They are the moral equal of our founding fathers." The following text is drawn from an interview with Fr. D'Escoto on the national radio/TV show Democracy Now!

MANAGUA, NICARAGUA - First of all, let me start out by saying that, of course, Reagan is now dead. And I, for one, would like to say only nice things about him. I'm not insensitive to the feelings of many U.S. people mourning President Reagan, but as I pray that God in his infinite mercy and goodness forgives him for having been the butcher of my people, for having been responsible for the deaths of some 50,000 Nicaraguans, we cannot, we should not, ever forget the crimes he committed in the name of what he falsely labeled "freedom and democracy."

More perhaps than any other U.S. President, Reagan convinced many around the world that the U.S. is a fraud, a big lie. Not only was it not democratic, but, in fact, the greatest enemy of the right of self-determination of peoples. Reagan was known as the "great communicator" and I believe that that is true only if one believes that to be a great communicator means to be a good liar. That he was for sure. He could proclaim the biggest lies without even as much as blinking an eyelash. Hearing him talk about how we were supposedly persecuting Jews and burning down non-existent synagogues, I was led to believe really, that Reagan was possessed by demons. Frankly, I do believe Reagan at that time as much as Bush today was indeed possessed by the demons of manifest destiny.

Of course, as I say this, I'm quite aware that to the people of the Project for a New American Century, that is counted as a big loss. Because of Reagan and his spiritual heir George W. Bush, the world today is far less safe and secure than it has ever been. Reagan in fact was an international outlaw. He came to the Presidency of the United States shortly after Somoza, a Dictator that the U.S. had imposed over Nicaragua for practically half a century; had been deposed by Nicaraguan Nationalists under the leadership of the Sandinista Liberation Front. To Reagan, Nicaragua had to be re-conquered. He blamed Carter for having lost Nicaragua, as if Nicaragua ever belonged to anyone else other than the Nicaraguan people. That was then the beginning of this war that Reagan invented, and mounted and financed and directed: the Contra War. About which he continually lied to the People, helping the United States people to be the most ignorant people around the world. I said ignorant, I don't say not intelligent. But the most ignorant people around the world about what the United States does abroad.

People don't even begin to see -- if they did, they would rebel. And so, he lied to the people, as Bush lies to the people today and as they push on, thinking that the United States is above every law, human or divine. And we took the United States, Reagan's United States, his government to court, the World Court. I was Foreign Minister at that time here in Nicaragua. I was responsible for that. And the United States government received the harshest sentence, the harshest condemnation ever in the history of world justice. In spite of the fact that the United States since the early 1920's has been proclaiming to the world that one of the proofs of its moral superiority as compared to other countries around the world is the fact that it abides by the international law and was obedient to the world court when the United States was brought to the world court in Nicaragua and received the condemnation that the United States failed to heed the sentence and they till owe Nicaragua by now must be between 20,000 and $30,000 million at the time when we left government that the damages caused by that Reagan war was over $17 billion, and this, according to very moderate estimators of damage, people from the United Nations Economic Commission for Latin America, people from Howard University and from Oxford and from the University of Paris basically this is the team that was pulled together to estimate the damage. The United States was ordered to pay for the damage. Bush never even wanted to talk to me about it. I said, "Well, let's have a meeting so that you comply with your sentence of the court." He said to me in two different letters that there was nothing to talk about.

So, Reagan did damage to Nicaragua beyond the imaginations of the people who are hearing me now. The ripple effects of that criminal murderous intervention in my country will go on for 50 years or more

RE: Ronald Reagan
autor: Dewey
pridané: 10-06-2004 19:30


“Opat raz vidime, ze Vlado Palko neprehana ani trochu, ked tvrdi, ze medzi lavicovymi liberalmi a komunistami nie je velky rozdiel. Vdaka takym ako PeterS alebo Dewey prehral Zapad takmer studenu vojnu.”
Keby som to mal opatovat rovnako primitivnou replikov, tak by som povedal, ze vdaka takym ludom s klapkami na ociach ako Ty a Palko musel svet studenu vojnu vobec podstupit a na “vychode” vyhral “realny socializmus”.

”Vobec ma neprekvapuje ze lavicovi sraci kydaju na Reagana, kde len mozu, ved prave on im urobil skrt cez rozpocet a to na celej ciare.”
Neviem sice komu to bolo adresovane, kedze "kydanie" si predstavujem ako inu kategoriu ako vecnu diskusiu, no ale potom tu mame este opacny extrem, nekriticke velebenie vsetkeho, co urobil a podrazdene reakcie na kazdy pokus o vecnu kritiku.

”Vcera som pozeral vsetky laviciarske stranky a kdesi som sa dokonca docital, ze Reagan sa postieval do troch rokov. Proste bezduche, zlomyselne a nizke /inymi slovami, lavicove/ a s najvacsou pravdepodobnostou aj nepravdive.”
Podobne, ako cinicke “dakujeme, Ronald”, vsak…

"Spytaj sa Fidela Castra, preco posielal kubanskych vojakov do Etiopie i Angloly. Prave Amici dosiahli, ze sa tamojsia obcianska vojna skoncila, Kubanci odtiahli a pod dohladom vasej srdcovej organizacie OSN tam mohli byt uskutocnene slobodne volby."

V skratke. V Angole sa najprv bojovalo proti portugaleskej kolonialnej nadvalade obcianska vojna zacala po ich “odchode”. V obcianskej vojne, ktora vypukla potom, bojovali proti sebe "vladna" MPLA a UNITA. UNITA boli gerilove skupiny, ktore plienili dediny, nicili urodu, znasilnovali, nasilu sobasili, zeny nutili k prostitucii.[proste idylka] MPLA boli ti, ktori bojovali povodne proti portugalskej nadvlade a UNITE sefoval Savimbi, clovek kolaborujuci s portugalcami. Ovela lepsie napriek vojne boli tie casti Angoly, ktore ovladala “vladna” MPLA.[Nerabovali a mali aj socialny program, ktory sa dal v tych podmienkach relizovat] Uhadnut, ktoru stranu podporovali americania asi nebude tazke[Dodavky zbrani,peniaze] a spolu s nimi aj krajina apartejdu, Juhoafricka republika, ktora sa zainteresovala aj vojensky. Kuba intervenovala vojensky az po zapojeni sa Juhoafrickej republiky a prispela k porazke.[v 88roku] Samozrejme, ani vedenie MPLA neboli ziadny bezbrehy ludomili a v momente ako zacitili prachy, hodili cely komunizmus k Fidelovmu rozhodeniu za hlavu a zacali postupne viac a viac profitovat zo surovinoveho bohatstva krajiny a dokonca obhajovat kapitalizmus. Postupne sa aj amici vykaslali na cele MPLA, ked im podhodili ropne kontrakty a zisky z ropy sa stracaju niekde na sukromnych kontach angolskych vladnucich. Spominane primerie v roku 1992 a volby pod zastitou OSN su faktom, az na maly detajl. Volby sa skutocne uskutocnili a prehral, napriek ocakavaniu, Savimbi(UNITE), ktory nasledne znova spustil vojnu. Kuba intervenovala predtym. Cize, skus si to najprv usporiadat, kym urobis zavery.

Pokracovanie zajtra, mam este dost povinnosti.

RE: Ronald Reagan
autor: Dewey
pridané: 10-06-2004 19:43


Sorry za tie 10tky gramatickych chyb, cez tu klavesnicu sa mi to pri rychlom pisani nedari kontrolovat...
Este dodatok, aby nedoslo opat k nedorozumeniu...To je Rusi aj Kubanci vytvarali aj politicke podhubie vysielanim ideologicky spravne naladenych poradcov[spolu s doktormi a liekmi] je fakt aj to, ze existovalo realne riziko ze v tejto krajine s obrovskym ekonomickym ci skor surovinovym potencialom sa uchyti socializmus(riziko sa vsak stalo realne, az po zainteresovani sa USA na strane UNITA), ale davam na zvazenie ci tych tridsat rokov vojny bolo tym dobrodenim na ktore cakal svet a angola. [Statistiky sa daju najst, ked bude treba]

RE: Ronald Reagan
autor:
pridané: 09-06-2004 14:27


Nechapem, co myslis tymi Perschingmi. To sa asi USA mali pozerat, ako komunisti zbroja po Europe a este im k tomu tlieskat?
Europe chyba niekto ako Reagan.
autor: liberal
pridané: 09-06-2004 15:06


Reagan bol muz jasnych nazorov. Ziadny lavotocivy relativista , ktory chce byt s kazdym kamarat , a pred kazdym vyzerat dobry.
Vedel pomenovat Zlo ako zlo, dobro ako dobro.

Dnes chvalit USA, Reagana, pravicu, - to je v SR a v EU ruhanie sa. To sme ale dopadli.

RR
autor: wesley
e-mail: wesley@post.sk
pridané: 09-06-2004 17:30


Ronald bol naozaj uzasna osobnost, nasi zakomplexovani kadehacikovia sa na neho ani zdaleka nechytaju. Len sa obavam, ze bol jednym z poslednych svojho druhu, pretoze dnesni konzervativci su kvoli svojej tendencii byt konzervativni tam kde to uz je prekonene a liberalni tam kde by bolo treba trvat na tradicii, uspesni hlavne v znepriatelovani si vsetkych ostatnych. A potom bude s vanickou vyliate aj dieta.
O mrtvych len dobre.
autor: Zolo
pridané: 10-06-2004 4:26


Reagan velmi vzpruzil USA. Ci urychlil pad ZSSR ako velmoci, alebo spomalil neviem posudit. Pad komunizmu bol iba vedlajsim produktom ustupu ZSSR ako velmoci. Bol to vsak clovek s dobrym srdcom a prijemnou povahou. Nema vyznam z neho robit dokonaleho. On mal dostatok skromnosti, aby si to o sebe nemyslel.

Napriek tomu, ze bol pravicovym (konzervativnym) politikom, nebol dogmatickym. Ked po roku zbadal, ze jeho znizenie dani nezabralo, tak ich dvakrat za sebou zvysil.

Keby mala nasa republika viac ludi s jeho zasadami a povahou by sme na tom boli podstatne lepsie.

RE: O mrtvych len dobre.
autor: Ronald Reagan
e-mail: a@b.v
pridané: 10-06-2004 12:09


Nikto z neho pana dokonaleho nerobi, naopak, cely cas tvrdime, ze jeho ludskost a nedokonalost su velmi sympaticke.

Zolo, ako si prisiel nato, ze jeho znizenie dani nezabralo?

"Donasal na kolegov v Hollywoode"

Cize, ked ja oznamim na policii, ze nejaky magori sa chystaju znicit Slovensku republiku, tak som bonzak?! Keby komunisti ovladli Hollywood (mam pocit, ze sa im to dnes podarilo), tak by svojimi propagandistickymi myslienkami znicili Ameriku.

Keby nam tak Boh zoslal teraz niekoho, kto by cosi nabonzoval na Michaela Moora. Toho limuzinoveho komunistu by som rad videl v zeliezkach.

Dewey, uvedom si, ze komunizmus bolo smrtelne zlo a ked liecis rakovinu, stane sa ze musis vyrezat aj zdrave tkanivo. Proti zlu komunizmu treba bojovat vsetkymi prostriedkami.

RE: O mrtvych len dobre.
autor: Dewey
pridané: 10-06-2004 12:33


Nebol nahodou reagan sefom odoboroveho zvazu hercov?

Nuz a to s "zdravym tkanivom"...
"a ked liecis rakovinu, stane sa ze musis vyrezat aj zdrave tkanivo"
Je to ako polozit pacienta ktoreho diagnozu si vycucias z prsta na mesiarsky pult, zoperujes ho, "nahodou" zomrie a nakoniec vysvitne, ze spavas s jeho manzelkou a potreboval si sa ho zbavit.

RE: O mrtvych len dobre.
autor: Zolo
pridané: 10-06-2004 16:58


Ja som na nezabratie znizovania dani nedosiel. Dosiel na to sam Reagan a jeho poradcovia. Na zaklade toho urobili dve zvysovania dani, jedno z nich dokonca najvyssie v dejinach USA.

Toto sa dnes spomina ako kontrast s Bushovym postojom, ktory tiez znizil dane a nasledkom toho zvysuje deficit. To v krajine s HDP 11 bilionov a 33 bilionovym verejnym (statnym a sukromnym) dlhom. Reagan bol flexibilnejsi a ideologicky menej zatazeny... mozno mal iba lepsich poradcov.

Okrem toho este viac zvysil povinne odvody. Vdaka tomu je vsak dochodkovy system dnes solventny.

Dalsou rychlou Reaganovou reakciou bol atentat na 450 vojakov USA v Bejrute. Ihned ostatnych odvolal a kvoli odstraneniu "blbej nalady" napadol a par dni Grenadu. Z hladiska krajiny, ktorej vladol a miloval normalna to reakcia.

K donasaniu na kolegov som sa nevyjadril. Ako sa hovori "o mrtvych len dobre".

RE: O mrtvych len dobre.
autor: :(
pridané: 11-06-2004 2:42



sorry
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.v
pridané: 10-06-2004 12:10


Sorry, to "Ronald Reagan" som chcel dat do predmetu.
???
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 3:58



??? Pravnici, kde ste ?!
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 5:14



RR a iracke zbrane
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:02



RR a dvojaky meter
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:05



RR a vojenske keynesiastvo
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:10




autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:12




autor:
pridané: 11-06-2004 13:15



RR a konzum
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:15




autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:16




autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:19



RR - chudak, co nevedel o drogach
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:22



RR - este sme zabudli
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:28


V oslavnych clankoch ste este zabudli na Berkeley
http://www.dharmaeye.org/fignews/waredition.htm
http://www.geocities.com/kidhistory/reagan/rp36x50.htm
Predsa ako guverner sa vyznamenal aj tym, ze poslal na orgiam a drogam podliaheajucim komunistickym studentom narodnu gardu, plyn a helikoptery.
Ved volicom slubil, ze jeho prvym cielom ako guverner bolo dostat pod kontrolu "advocates of sexual orgies, drug usage, and filthy speech," who wanted only to "disrupt the academic community".

RR a Lybia
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 4:39


Dajme si este jeden starsi, asi to nikto necita. Tak ako to vlastne zacalo?
Operacia Trojan
Trojan bolo specialne dezinformacne vysielacie zariadenie, ktore v tyle nepriatela simulovalo jeho vysielanie, podla predohraneho signalu vysielaneho z vojenskej lode IDF a bolo zostrojene oddelenim dezinformacie LAP vramci Mosadu (cele meno je Ha Mossad, le Modiyn ve le Tafkidim Mayuhadim, Institut pre spravodajske a specialne operacie).
Cielom bolo, aby si toto vysielanie vsimli US a GB... preto bolo potrebne ho umiestnovat blizko oficialnych vysielacov. V ramci podoperacie Ephraim ho umiestnovali dve elitne jednotky, prvou bola prieskumna jednotka Matkal a druhou bola namorna „pechota“ Flotilla 13.
Rozkaz znel umiestnit Trojana v Tripolise, Lybia.
V noci zo 17 na 18 februara 1986 dva izraelske raketove clny SAAR4, triedy Moledet a Geula triedy Hohit (helikoptera + vybava ako SAAR4 – rakety Harpoon a Gabriel) vyzerali ako na rutinnej patrole v Stredozemnom mori, blizko Sicilskeho kanala a mimo teritorialnych vod Lybie. Severne od Tripolisu vsak vysadili 12 namornikov do 4 otvorenych miniponoriek tzv „prasce“ a 2 rychle clny tzv „vtaky“. Prasce mozu odniest 2 vojakov, vtaky 4 (plus 7.62 MG gulomet a zasoba protitankovych rucnych striel).
2 mile od Tripolisu opustilo 8 namornikov ponorky a vydalo sa k pobreziu, vtaky zatial zostali v zalohe. Trojan sa prepravoval pomocou ponorneho transportera v tmavozelenom puzdre 6 stop dlhom a 7 palcov v priemere. Na pobrezi 100 stop od vody ich cakal sedy van na pobreznej ceste zo Sabratah do Tripolisu a dalej na Benghazi. Nebolo ziadnej nocnej premavky, vodic sa tvaril, ze opravuje pneumatiku. 4 namornici nastupili do vanu, styria sa vratili na pozicie do mora.
V tom istom case prave tankovala letka izraelskych stihaciek juzne od Krety, pripraven zasiahnut.
Letka bola pripravena vycistit komandu spiatocnu cestu.
Van zaparkoval za najomnym domom na ulici Al Jamhuriyh v Tripolis menej nez tri bloky od barakov Bab al Azizia ktore boli zname ako miesto kadafiho velenia a rezidencie. Muzi sa prezliekli do civilnych siat. Dvaja zostali pri vane a dvaja pomahali agentovy vyniest trojana do apartmanu na najvyssie poschodie 5 poschdovej budovy. Trojan bol ukryty v koberci.
V byte bol valec otvoreny a roztiahnuta diskova antena smerom na sever. rojan bol aktivovany.
Byt bol prenajaty na 6 mesiacov a platil vopred. Nebolo dovodu, aby ktokolvek akrem agenta vosiel do bytu. Ak aj by, Trojan mal v sebe samodestrukcne zariadenie, zniciac tak aj vrchnu cast budovy.
Muzi sa vratili spet na pobrezie. Agent sa vratil do mesta monitorovat Trojana. Komando vyplavalo k svojim vtakom a prasatam aby sa stretli na poziciach s raketovymi clnmi.
Koncom Marca americania zachytili spravu vysielanu Trojanom, ktory bol aktivovany iba pocas silnej prevadzky. Mossad cez Trojana vysielal dlhe serie teroristickych rozkazov na lybijske ambasady, tak aby sa zdalo, ze to robi Kaddafi. Naviac, Mossad tieto „Kaddafiho“ rozkazy „nezavisle“ potvrdzoval.
Francuzom a Spanielom to vsak bolo podozrive. Lybijcania boli extremne opatrny ohladom akehokolvek podozreni z terorizmu a zrazu na cely eter vysielaju taketo spravy? Tiez im bolo podozrive, ze spravy z Mosadu sa niekedy doslova zhoduju s vysielanymi rozkazmi. V podozreni ich utvrdilo aj to, ze predtym odvysielany rozkaz k bombovemu utoku na diskoteku La Belle v zapadnom Berline 5. aprila bol aj odpocuty, aj sa mu nezabranilo... (asi niekto nechcel, obetoval - jeden mrtvy americky servismen a niekolko zranenych) ... takze to vysielanie je bluf.
Operacia Trojan sa vydarila. Americania, slubivsi boj proti krajinam podporujucich terorizmus, spolu s Britmi a Nemcami zasiahli.

Prinieslo to Reaganom slubeny letecky utok na Lybiu, ktory mal 3 kozekvencie. Hizballah sa stal nepriatelom cislo jedna, US stoja za Izraelom a Mossad si zlepsil image. Iba Francuzi neskocili na tento trik a nedovolili prelety US stihaciek pri utoku na Lybiju.
14. aprila 1986, 160 americkych lietadiel zhodilo cez 60 ton bomb na Lybiju. Bombardovalo sa tripoliske letisko, baraky Bab al Azizia, namorna zakladna Sidi Bilal, mesto Benghazi a blizka zakladna Benine.
Utok bol zlozeny z dvoch telies, jedno islo z GB a druhe z lodi v Stredozemnom mori.
Z GB, z Lakenheath letelo 24 F-111, z Upper Heyford letolo 5 EF-111 a 28 tankovacich lietadiel z Mildenhallu a Fairfordu. Tie doplnilo 8 A-6 a A-7 a 6 F\\\\A-18 14 EA-6B a dalsie. Namorne letectvo startovalo z lodi Coral Sea a America.
Na strane Lybie bolo okolo 40 civilnych obeti vcitane Kaddafiho adoptivnej dcery. Americanom zahynul pilot a strelec pri vybuchu F-111.
Po utoku Hizballah zabil 3 rukojemnikov drzanych v Bejrute. 2 francuzskych novinarov prepustili.
Kaddafi bol zblamovany pod ciernu zem a mimo hru. Stal sa v podstate stvancom dokopanym k tomu aby urobil obetneho baranka a zobral na seba zodpovednost za utok na lietadlo nad Lockerbee... dnes je pre Busha fackovacim panakom. Europa by vsak rada lybijsku ropu.

Navrh do diskusie
autor: PeterS
pridané: 11-06-2004 5:05



Dovolene mucenie ???
autor: liberal
pridané: 11-06-2004 10:23


<
Terorista ukryje a nastavi obrovsku bombu na vybuch za 5 hodin v centre mesta . Policia ho chyti , vypocuva, on mlci. Alternativne moznosti –
I. policia ho humanne vypocuva, bomba o 5 hodin zabije 5000 ludi.
II. Policia ho nehumanne muci, ziska info o bombe, zachrani tych 5000 ludi.
>>>>>>>>

Takyto vymysleny pripad sa kludne moze stat. A policia (armada ) nemoze zacat filozofovat o humannych otazkach. MUSI PRIJAT SPRAVNE ROZHODNUTIE A REALIZOVAT HO. A preto by mala mat pre taketo pripady metodicke pokyny.

A pre upresnenie – to „mucenie “ v Iraku bolo podla zverejnenych udajov iba nehumannym ponizovanim . Nie MUCENIM v beznom zmysle slova.

korupcia v OSN
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 11-06-2004 11:18


Ked uz tak milujes sprisahanecke teorie, Peter, precitaj si v novom Domine clanok o korupcii v ramci programu ropa za potraviny. Tam prides o vsetky iluzie o OSN.

Este raz, agresorom bol svetovy komunizmus. V roku 1945 Amici brutalne zbombardovali Drazdany. Je kvoli tomu Tretia risa v poriadku?

My netvrdime, ze Reagan bol svaty, hovorime, ze robil, co robit mal. Bol to spravny chlap na spravnom mieste a v spravnom case.

Spytam sa ta takto: bol by svet dnes na tom lepsie, keby v roku 1980 vyhral Jimmy Carter???

RE: korupcia v OSN
autor: Dewey
pridané: 11-06-2004 11:22


Rozhodne ano!
RE: korupcia v OSN
autor:
pridané: 11-06-2004 13:12


Fajn dobre vediet.
Carter umoznil par zasahov ZSSR napr. do Afriky, lebo sa prilis zaujimal o treti svet a vztah sever-juh a totalne zanedbaval zapad-vychod.
Brzezinski(ak sa nemylim) to dobre vyjadril v tzv. "obluku krizy"

RE: korupcia v OSN
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 12-06-2004 17:24


Dakujem za odpoved, odteraz mam istotu o tom, ze lavicovy liberal=komunista!
RE: korupcia v OSN
autor: Dewey
pridané: 14-06-2004 9:17


Aj ja mam istotu, ze si este nedorastol na kultivovanu diskusiu
RE: korupcia v OSN
autor: Filip Glasa
pridané: 11-06-2004 14:43


Tam prides o vsetky iluzie o OSN.

ja neviem preco si myslis, ze dewaya alebo petraS o tom alebo podobnom presvedcis :-)

RE: korupcia v OSN
autor: Zolo
pridané: 11-06-2004 16:05


Iluzie su zbytocne. Meratelna realita, pripadne nazory na zaklade zdraveho sedliackeho rozumu, dokonca i v priestore informacneho nedostatku su daleko uzitocnejsie. Pravda bez iluzii sa tazko zije. Nic vsak nie je jednoduche.

Inak nechapem logiku - "OSN su take iste kurvy ako USA, tak preto idem s USA".

Pridajte laskavo k predchadzajucemu postu.
autor: Zolo
pridané: 11-06-2004 16:08


... a naopak.
RE: korupcia v OSN
autor: Dewey
pridané: 11-06-2004 17:54


"Peter, precitaj si v novom Domine clanok o korupcii v ramci programu ropa za potraviny. Tam prides o vsetky iluzie o OSN."

Ta sprava je stara viac ako dva tyzdne, nemusel si cakat na Sebeja, mohol si to zachytit napr. aj v "lavicovom" guardiane.
Jedine, o co by mal clovek prist, su iluzie o ludoch. OSN nespravila nic, nema volu, tu jej prepoziciavaju konkretny jednotlivci.
Podobne to plati aj o USA. Tito jednotlivci maju byt nositelmi trestu. Ak ide o systematicky problem, ktory vypliva zo samotnej organizacie, tak nech je podrobeny rovnako kritike.[Ani Sebej nepoukazoval tymto smerom]. Jedine na co to poukazuje,
ze korupcia a ekonomicke zaujmy su hrozbou vsade tam, kde je politicka moc.Zaujimave
ako lahko akceptujete existenciu takychto prepojeni na pode OSN, ale nedokazete ani na chvilu akceptovat moznost takychto zaujmov na pode narodneho statu.
Neda mi vsak nepripomenut, ze nebyt "vynuteneho" odchodu ludi ako Halliday a Sponeck[povodni koordinatory programu], nemuselo to zajst mozno az tak daleko na pode O.S.N. a prave Britania a USA tlacili, aby sa na pode OSN otazka Iraku neotvarala.[Existovalo niekolko pokusov o prehodnotenie celeho programu]
OK, len mi nejde dohlavy, co tym chcel autor povedat resp. co ocakaval. Zase sa dostavame k predstavam dvojfarebneho sveta? Vy ste si dovolili vytiahnut nieco na nasu modlu Reagana? Tak tu mate, ja vam supnem nieco o OSN a asi cakam, ze to budete do krvy obhajovat alebo zlahcovat. A samozrejme, nie je to sice k teme, ale snad tym odtrhne, pozornost od omylov, ktore si ale neviem priznat a chcem aby zostali v zapomenuti.

RE: Dovolene mucenie ???
autor: PeterS
pridané: 14-06-2004 11:40



RE: Dovolene mucenie ???
autor: j.
pridané: 18-06-2004 13:46


Pekny priklad, dovolim si vniest iba jednu (z hladiska vypocuvajuceho malu a nepodstatnu zmenu). Niekto Vas oznaci ako teroristu, ktory kdesi v meste ukryl bombu, ktora moze zabit tisice ludi (inak sa ani policia k takymto faktom dostat nemoze). Ma policia pravo Vas mucit, aby zistila kde ste bombu ukryli a aky je postup na jej deaktivovanie? Alebo aby aspon zistila cas, do kedy je potrebne mesto evaukovat a silu / dosah vybuchu / zamorenia, aby bolo mozne urcit rozsah evakuacie. Naznacujete ze ano.
Dodam tu malu (ale VELMI PODSTATNU ZMENU z hladiska VYPOCUVANEHO). Nikdy ste ziadnu bombu nevideli, nezostavili, nepripravili, nedoviezli, nic o nej neviete a ziadna bomba neexistuje. Ma mat policia moznost Vas mucit na zaklade VAGNEHO obvinenia? Ako maju zniet METODICKE POKYNY? (to je skutocne krasne formulovane. Nechceli by ste sluzit v zbraniach SS pri konecnom rieseni? Tam tiez postupovali podla "metodickych pokynov".

posledne slovo do diskusie
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 12-06-2004 18:13


"nekriticki k Amerike"

-Ved pockaj ked volby vyhra sudruh Kerry, to budeme USA kritizovat kazdy den.

"Dewey a PeterS nie su komunisti"

-To naozaj nie ste, vy ste totiz cosi horsie. Vy ste taki isti "useful idiots" ako ti, ktorych Peter Friso citoval ku koncu svojho clanku.

Reagan nebol kontroverzna, ale jednoznacne pozitivna postava dejin. Vy a dalsi lavicovi intelektuali sa ho snazite pospinit prekrucanim historickych faktov, demagogiou, relativizaciou dobra a zla a najma mylenim si pricin a dosledkov historickych udalosti.

Spochybnovat Ronalda Reagana preto, lebo podporil vo svete aj sily, ktore boli sice antikomunisticke, ale neboli demokraticke je rovnako scestne, ako vycitat zapadnym Spojencom, ze sa spojili so Stalinom proti nacistickemu Nemecku.

Ludskopravna politika Reaganovho neschopneho a nekonecne naivneho predchodcu (Malais forever!) viedla k odcudzeniu napr. rezimu v Argentine, co viedlo k Falklandskej vojne. S Braziliou sa zrusili styri spojenecke zmluvy, z toho jedna dokonca este z druhej svetovej vojny.

Sovietsky zvaz by sa skor ci neskor rozpadol aj bez Reagana, on sa ale zasluzil o to, ze sa v 80tych rokoch nezrutil Zapad. A to pod naporom diverzie zo strany lavicovo liberalnych intelektualov typu Dewey, PeterS alebo Jimmy Carter.

Ano, Reagan podporoval aj kontroverznych Contras, aj afganskych mudzahedinov, ktori ked zajali Rusa, rozparali mu brucho a nechali ho zomierat na slnku za strasnych bolesti.

Zverstva antikomunistov v 80tych rokoch vsak Reagana nespochybnuju, lebo islo 1. o reakciu na agresiu komunistov, 2. druha strana sa dopustala tych istych ak nie horsich cinov.

Kvoli masakrom Contras nebudem spochybnovat spravnost Reaganovej politiky, rovnako ako nebudem spochybnovat spravnost SNP, Viesta a Goliana len preto, lebo partizani vyvrazdili snad viac civilistov nez gardisti a SS dohromady.

Takisto nebudem tvrdit, ze Tretia risa bola len nevinnou obetou, kvoli tomu, ze Spojenci uskutocnili barbarske (ale moralne absolutne ospravedlnitelne) bombardovanie Drazdan.

V pripade celenia agresii Nemecka alebo Ruska plati to iste, co plati po Lipsicovej uprave nutnej obrany v trestnom prave - zodpovednost za eventualne neadekvatnu obranu musi niest agresor, nie jeho obet.

Bola to vojna a vo vojne sa obe strany dopustaju zlych veci, nic z toho, co je vycitane niektorym Reaganovym spojencom by sa nebolo stalo bez rozpinavosti komunizmu.

Je to ako s liecenim onkologickych ochoreni. Ked pri liecbe niekto zomrie, na vine predsa nie je chemoterapia, ale rakovina.

"Kto zabil draka"

- Este raz! Nejde o to, ze bez Reagana by komunizmus nebol skor, ci neskor padol. Reagan sa zasluzil predovsetkym o to, ze pod naporom zastancov mierovej koexistencie, pre ktorych boli oba systemy moralne rovnocenne, sa nezrutil Zapad!

RE: posledne slovo do diskusie
autor: Zolo
pridané: 12-06-2004 22:19


Lukas,

povazovat Kerryho za komunistu je prinajmensom drsne, ale v podstate nepresne. Ked si vezmes ich povod, karieru a dnesne nazory tak zistis, ze su na 90% rovnaki. Inak by v USA nemohli kandidovat. V USA sa totiz extremizmus neceni. Kazdy sa tlaci do stredu. Jeden zlava druhy sprava a obcas ani nevies odkial.

Ak je Kerry komunista, tak je Bush 90%nym komunistom? To snad nie.

Samozrejme pre mna, z hladiska SR je Bush prijatelnejsi. Preco? Pretoze republikani tradicne lepsie vychadzaju so Slovakmi, co potvrdil aj Bush. S demokratmi sa zvysi vplyv nasich neprajnikov, vratane Benesovho rodinneho prislusnika Brzezinskeho, Sorosa a starej Olbrajtovaj. Ti su schopni nam urobit miliardove skody ba dokonca ohrozovat politicky a vojensky.

RE: posledne slovo do diskusie
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 13-06-2004 14:27


Zolo, som rad, ze sa zhodneme aspon na podpore Busha. Kerry je vsak z laveho kridla demokratickej strany a nastuduj si jeho navrh danovej reformy, podla ktorej by napr. americky investor na Slovensku platil dane Slovensku aj v Amerike.

Vitazstvo Johna Kerryho je v priamom rozpore s ekonomickymi a politickymi zaujmami Slovenskej republiky!

RE: posledne slovo do diskusie
autor: Zolo
pridané: 14-06-2004 16:14


Lukas, Kerry je zo stredu demokratickej strany. Lavym kridlom bol Dean, ktory v primarkach vypadol.
RE: posledne slovo do diskusie
autor: Zolo
pridané: 14-06-2004 21:48


Este som zabudol, USA su jednym z mala statov, ktore dnes zdanuju prijmy z celeho sveta. Zvolit Kerryho k tomu nepotrebuju.

Oslobodeni su tusim do vysky 80k zamestnanci s rezidenciou mimo USA.

Teda ak si investorom ns SVK a zijes v USA platis dane od prveho dolara. Ak byvas na SVK a zarabas 100k rocne, tak platis USA dane na 20k. Ale iba nad 19%.

RE: posledne slovo do diskusie
autor: PeterS
pridané: 13-06-2004 22:58


Mat tak vas fanatizmus, vasa rec mi dost pripomina jezuitske "ucel sveti prostriedky", ale to nic, je to v linii. Konzervativne US sa radi vidia ako bohom vyvolena krajina. A vas to zjavne berie. Asi by ste mal vstupit do Opus Dei. Tam by ste, obrazne povedane, mohli schuti tlct po hlave neprisposobivych indianov.

Celkom by ma zaujimalo, ako by ste svoj postoj vysvetloval obyvatelom Ostry Grun a Klak, mrknite na http://www.sme.sk/clanok-1638527.html, Niznansky bol dvojity agent. Velmi rad spolupracoval s CIA. Ale ved co ze ma na rukach krv niekolkych desiatok obyvatelov, podla vasej logiky islo o ine, vznesenejsie ciele. Lenze bezny clovek zije dnes a teraz, so svojou rodinou, starostami a obmedzenym prijmom a kasle na to, ze niekto, kto ma uz na cely zivot vystarane sa pusti do takeho isteho, len v inom palaci. Hlavne ked ten druhy ma z toho tucne zisky a on len obete medzi rodinou. To vam asi neprekaza, vsak? Aktualne, vasi bojovici za slobodu uz davno vedia, ze z irackych lozisk sa da ziskat 18.000 mld. USD profitu... ale ved o to nejde, ved predsa sa 500.000 mrtvych deti mohlo zapojit slobodne do svojej prosperity, miliony ludi s vnutenou rakovinou, desattisice mrtvych mohli byt bohati a desattisice zranenych si slobodne zarobia na protezy a vozicky.
Vas logika je absolutne zvratena. Toto je cena coho? Kde mate napisane, ze ludsky zivot je menej nez nejake koncepty od duboveho stola?
Ak je poukazovanie na tuto, podla mna, hyenisticku logiku, horsie nez lavicovy intelektualizmus, ja vam to neberiem. Kazdy sme nejaky. Akurat mam pocit, ze tento svet by mal byt svetom pre vsetkych, aj pre tych, co su po krk zapichnuti v cudzom zadku, aj pre tych, co hovoria, ze tu nieco smrdi a najme pre tych, co ziju v tyranii. A nikto, nikto ich nema pravo obetovat v prospech nicoho. To sa najprv oni musia slobodne rozhodnut. Inak vasa logika dostava aj kvazi-maoisticky akcent "z velkej neslobody sa rodi nova sloboda".
Ale, mozno mate pravdu, useful idiots najprv chodia na svieckove demonstrace, angazuju sa v SOPK, bojkotuju komunisticke volby, KSC, SZM a myslia si, ze z toho vznikne system, kde naozaj zvitazi spravodlivost a schopnosti. Lenze opak je pravdou. Zneuziti idioti nakoniec zistia, ze niekto uz mal davno vykalkulovane, ze s ich pomocou odstrani prekazajuce osoby a dostane sa k moci a majetku.
PS. Myslim, ze by ste mohol ist uspesne obhajovat zbavaca Stefana. "Bezuhonny a moralny Stefan sa prave obetoval a utekal rozsirovat dobru kvalitnu a nekomunisticku zabavu do zaostalejsieho regionu. Tisice ludi mali opet zazit pravdive umenie. Ta nestastna babicka je polutovania hodny cin. Ale, slavny sud, Stefan len plnil najmoralnejsie a najspravodlivejsie idealy! Preto nehladme na obete, ktore to vyzaduje."
Nezmyselne? Myslite ze Stefan nerobil to najlepsie zo seba? Z jeho pohladu urcite. Avsak, mame tu nestastie. Na to asi nema pravo. Ale preco? Preco vas RR, GWB ma pravo na statisice mrtvych a S. nema? S. mal dodrziavat pravidla, RR, GWB nema nad sebou ziadne pravidla?
Vlastne ma, slobodu, demokraciu, trh, podla vaseho speaku. Lenze tento speak je len obycajny doublespeak, doublespeak, s ktorym zacal prave RR a za ktorym su v konecnom dosledku akurat a najme peniaze.

RE: posledne slovo do diskusie
autor: Dewey
pridané: 14-06-2004 9:39


Posledne slovo do diskusie...posledne? Cize lepsie zaliezt ako vos pod chrastu a prehodnotit svoje niektore chybne zavery?

nekriticki k Amerike"

"To naozaj nie ste, vy ste totiz cosi horsie. Vy ste taki isti "useful idiots" ako ti, ktorych Peter Friso citoval ku koncu svojho clanku."
"Useful idiots"? A voci komu? Kto profituje z toho, co tu pisem, toto pomenovanie patri skor ludom, ktory legitimizuju casto zaujmy nejakej skupiny ludi a su schopny do nekonecna podsuvat svoje ciernobiele zavery.
Lukas, zivot nie je sci-fi roman a na detailoch zalezi, nie je to vzdy len boj dobrych pozemstanov proti zlym martanom.

"Reagan nebol kontroverzna, ale jednoznacne pozitivna postava dejin. Vy a dalsi lavicovi intelektuali sa ho snazite pospinit prekrucanim historickych faktov, demagogiou, relativizaciou dobra a zla a najma mylenim si pricin a dosledkov historickych udalosti."

Prekrucanie faktov, Ty zartujes? Rad si necham vyvratit sled udalosti v Nikaraqui a Angole, ktory silno kontrastuje s tym, co si tu formuloval a nemal viac odvahu sa k tomu vratit.

"Spochybnovat Ronalda Reagana preto, lebo podporil vo svete aj sily, ktore boli sice antikomunisticke, ale neboli demokraticke je rovnako scestne, ako vycitat zapadnym Spojencom, ze sa spojili so Stalinom proti nacistickemu Nemecku."

Podporit sily, ktore sirili terror a ktorych superom neboli jednoznacny komunisti a uz vobec nie ludia stalinovho typu. Upravovat vysledok demokratickych volieb, ktory by bol inak upraveny az dalsimi rovnako demokratickymi volbami, vidiac pred ocami "
Jochovho dobreho diktatroa"

"Ved pockaj ked volby vyhra sudruh Kerry, to budeme USA kritizovat kazdy den."
Asi ano, ja osobne som ho nikdy nevelebil. A z jeho vystupeni som mal podobny pocit ako z bushovych, ale aspon niektore sluby mal humannejsie.

"Sovietsky zvaz by sa skor ci neskor rozpadol aj bez Reagana, on sa ale zasluzil o to, ze sa v 80tych rokoch nezrutil Zapad. A to pod naporom diverzie zo strany lavicovo liberalnych intelektualov typu Dewey, PeterS alebo Jimmy Carter."

Neskutocne...

"Zverstva antikomunistov v 80tych rokoch vsak Reagana nespochybnuju, lebo islo 1. o reakciu na agresiu komunistov, 2. druha strana sa dopustala tych istych ak nie horsich cinov."
Angola ani Nikaraqua nesplna ani jeden z bodov.

"Takisto nebudem tvrdit, ze Tretia risa bola len nevinnou obetou, kvoli tomu, ze Spojenci uskutocnili barbarske (ale moralne absolutne ospravedlnitelne) bombardovanie Drazdan."

Moralne ospravedlnitelne, to mi je uz argument. Zase ideme ku klasicke, odtialit pozornost na menej rozporuplne paralely, ktore maju viac rozdielneho ako spolocneho s predmetom diskusie a robit zavery na nich.[podobne to SNP]

"zodpovednost za eventualne neadekvatnu obranu musi niest agresor, nie jeho obet."
Asi to nebude o tom, ze ked mi kychnes v
autobuse na krk, ja Ti ustrelim ako agresorovi poskodzujucemu zdravie hlavu...

"Bola to vojna a vo vojne sa obe strany dopustaju zlych veci, nic z toho, co je vycitane niektorym Reaganovym spojencom by sa nebolo stalo bez rozpinavosti komunizmu."

A presne tak to v dvoch spominanych pripadoch nebolo....

"Je to ako s liecenim onkologickych ochoreni. Ked pri liecbe niekto zomrie, na vine predsa nie je chemoterapia, ale rakovina."
Zase to skusas takto...Ano je to ako pri pouzivani chemoterapie - na bolave zuby. Na vine nie su ani bolave zuby ani chemoterapia ale chybne stanovena dizagnoza.

"Kto zabil draka"

"pre ktorych boli oba systemy moralne rovnocenne, sa nezrutil Zapad!"

Zase pripisovanie heroickych vykonov, [Teraz ale neviem, ci hovorime o obdobi jeho posobenia na cele odborov v hollywoode alebo 81-89]

RE: posledne slovo do diskusie
autor:
pridané: 14-06-2004 15:23


"useful idiots" ja nechapem, co na tom vidis neskutocne, hlavne co sa Cartera tyka. Este jedno jeho volebne obdobie a sovieti si mozu rovno budovat zakladne pod Eiffelovkou.

Predpokladam, ze Carterov pohlad na svet(ktory ja povazujem za krajne pomyleny), ty povazujes za omnoho realistickejsi ako ten Reaganov. Aby som to mohol trochu zovseobecnit, tak tu je jedno prirovnanie:
Po volbach do EP predseda najsilnejsej frakcie "ludovcov" vyhlasil, ze si udrzali svoje miesta, kym predseda socialistov nezabudol zdoraznit svoje skvele postavenie. To ze si obe strany svoje pozicie len obhajili asi netreba zdoraznovat. Pravica povie "fajn", lavica "super". To iste aj na Slovensku...Smer je "velmi spokojny" s 3 mandatmi. No ano, ten by sa uspokojil aj s 3 percentami, co by povazoval za dobru odrazovu poziciu do parlamentnych volieb.

Inak Lukas, cital som ten Chmelarov clanok...ako ten clovek moze ucit na vysokej skole? Jedinym vysvetlenim je asi uroven SPU v Nitre(poznam tam dost ludi, ktory mi to potvrdia)

RE: posledne slovo do diskusie
autor: akvinsky
e-mail: bengurion@post.sk
webstránka: http://www.kdmstt.sk
pridané: 15-06-2004 13:47


okey Dewey, netreba vidiet uplne ciernobiele (samozrejme ako co), no napriek tomu, ze svet je farebny cierna a biela existuju, preto popri tej farebnosti je niekedy dobre vidiet ciernu i bielu!
Ad
autor: :(
pridané: 14-06-2004 20:29


Odporucam druhu cast tohto clanku pre iny a nie zrovna ruzovy pohlad na Reagana.

http://filmpub.atlas.cz/clanek.asp?clanekid=3641

Reagan a filmove umenie
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 15-06-2004 11:46


Takze Reaganova politika viedla k tomu, ze v USA je tolko tucnych ludi :-)No, v Etiopii by potrebovali takeho Reagana...

Skor by som chcel reagovat na tezu, ze Reaganova era vytvorila akcny zaner. Skor som si to myslel tiez, tu ale nejde o nejaku Reaganovu zasluhu.

Ide o to, ze v 70tych rokoch uz mlel z posledneho klasicky americky zaner - western. Islo o to, co ho nahradi. V sedemdesiatych rokoch vznikalo stale viac a stale akcnejsich thrillerov aj s politickou zapletkou. Spomeniem napr. vynikajuce fimy Yulla Brynera (Inside Out bol uplny kumst), ale aj dalsie, ved uz v 60tych rokoch boli velmi popularne bondovky.

Osemdesiate roky priniesli naozaj sklbenie tychto zanrov do akcneho zanru, ale povedat ze to je Reaganova zasluha je trochu silna kava. Mozem sa mylit ale prvym takymto filmom nie je Rambo, ale Rocky. A sposob, ako bol tento film nakruteny je skutocne obdivuhodny a legendarny.

Stalone pisal scenare a pre seba usil rolu boxera Rockyho. Ponukal scenar mnohym hollywoodskym agentom, ti chceli od neho aj scenar kupit, ale hrat v tom mal vzdy niekto iny. Napokon scenar predal za par supov a pravo hrat v nom hlavnu ulohu. Film sa vsak stal hitom a zo Staloneho urobil cez noc hviezdu.

Aj ked mnohi podcenuju hercov ako Schwarznegger alebo Stalone, ti ludia nie su hlupy a naozaj si zasluzia nas obdiv.

Inak, film Wall Street sa mi pacil a netrpim neschopnostou rozpoznat dobro a zlo, viem kto bol vo filme "dobry" a kto "zly" a rozumiem aj schematizmu, ktory do filmu vniesol Oliver Stone.

Musim povedat, ze Stone ma prekvapil. Gekko (alias Michael Douglas) nebol zapornou postavou, lebo bol financnym zralokom, ale preto, lebo vyuzival nezakonne vnutorne informacie na svoj biznis.

Ano, pamatam si na posobivu scenu ako neborakovi Sheenovi hovori Douglas o tom, ze on je pan sveta, on vsetkych plati a vsetko ovplyvnuje, ale napriek tomu ho nakoniec Charlie Sheen usvedci pred vysetrovacimi organmi a film konci tak, ze Douglas asi skonci pred sudom.

Cize zlo bolo potrestane

RE: Reagan a filmove umenie
autor: Dewey
pridané: 15-06-2004 12:12


"lebo bol financnym zralokom, ale preto, lebo vyuzival nezakonne vnutorne informacie na svoj biznis."
Aj preto, ze sa zivil odcerpavajucim investovanim a nezakonne praktiky boli len sprievodnym javom.


autor: :(
pridané: 15-06-2004 16:11


Slovensko je divna krajina. Alebo nedokazem citat medzi riadkami? Skoro vsetko co ste pomenovali ide proti tomu, co clanok uvadza. Konkretne

-------> Skor by som chcel reagovat na tezu, ze Reaganova era vytvorila akcny zaner. Skor som si to myslel tiez, tu ale nejde o nejaku Reaganovu zasluhu.

Autor clanku, Kamil Fila, nikde explicitne nepise, ze Reagan mal na tom podiel. Co pise je, ze sa netajil, priamo verejne podporoval skritizovane filmy.

-------> Mozem sa mylit ale prvym takymto filmom nie je Rambo, ale Rocky.

Mylit sa je ludske ;) Rocky (I) KF do toho zoznamu neuviedol, takze nema vyznam tu rozoberat ho (navyse bol este natoceny v 70tych rokoch) a aj ked mne osobne sa nepacil, suhlasim s Vami, ze patri do inej kategorie. Mozno jediny Stalloneho pozorovatelny film. Ale ak ide o box, odporucam Zuraiceho byka. Vyborny kontrast k Rockymu. Depresivny, beznadejny, krasny, realny. Ako sam zivot.

-------> de o to, ze v 70tych rokoch uz mlel z posledneho klasicky americky zaner - western. Islo o to, co ho nahradi.

Myslim, ze western mlel z posledneho uz koncom 60 rokov (nutno povedat, kvalitne skrz ocko Sergia Leoneho), v 70 rokoch doslo k velkemu prevratu v americkej kinematografii a vzniklo mnoho smerov, ktorym sa film uberal. Vacsina kritikov povazuje 70 roky za najlepsie obdobie - Coppola (Apocalypse Now, Godfather I/II), Scorsese (Mean Streets, Taxi Driver, Raging Bull) etc. zaroven sa nastolila komercia blockbusterov (Spielbergove Celuste a neskor Lucasove Hviezdne vojny)

Myslim, ze do filmov sa trosku rozumiem :) Do europskych a japonskych sice lepsie ;)

-------> Aj ked mnohi podcenuju hercov ako Schwarznegger alebo Stalone, ti ludia nie su hlupy a naozaj si zasluzia nas obdiv.

Ci su hlupy, naozaj neviem. Nepoznam ich a bulvarne informacie ma nezaujimaju. Viem len jedno. Mozbyt je to subjektivne. Su mizerni herci. A to sa u mna pri pozerani filmu podpise najviac. Schwarzenegger konkretne sa hodil iba do role Terminatora, nakolko tato uloha jedina vyzadovala od neho nehrat.

-------> Musim povedat, ze Stone ma prekvapil. Gekko (alias Michael Douglas) nebol zapornou postavou, lebo bol financnym zralokom, ale preto, lebo vyuzival nezakonne vnutorne informacie na svoj biznis.

Myslim, ze ten film hovori, ze Gekko je zapornym, nielen pre svoje nezakonne aktivity. Je charismatickym bastardom a Douglas zasluzene dostal oskara za jeho portret.

-------> Cize zlo bolo potrestane

Tejto vete zjavne nieco chyba. Nielen bodka. Cize zlo bolo potrestane.... A? A co? Co to znamena? Aky to ma suvis s temou?

S pozdravom Leviathan

Off topic
autor: PeterS
pridané: 15-06-2004 15:33


Ten Irak, to este existuje? Prave citam, ze 4.310 cisternovych vozov denno denne vozi ropu do Iraku zo vsetkych smerov, z akych sa da. Mesacne stoji export ro py do Iraku 210 mil. USD. Rafineria v Kirkuku od vojny nevyrobila deci benzinu... atd.
Takze, ani ZHN ale uz ani ropa?

Este trosku RR...
autor: PeterS
pridané: 16-06-2004 0:20


... tak trochu v pozadi, ehm, podla dnesneho newspeaku, terorizmu. Zaujimava veta je z ust irackeho generala Jabbera, ze vsetko, aj praskovanie irancov a kurdov, si najprv overovali u us administrativy. Cize ta vsetko vedela a nadalej ich podporovala.

Saddam and his old buddy Ronald By Aaron Glantz
BAGHDAD - The Iraq issue today may never have arisen if it were not for the support former US president Ronald Reagan gave Iraqi president Saddam Hussein.
Reagan, who died on June 5 in his Los Angeles home, served two terms as president that corresponded roughly to the Iran-Iraq War, the longest conventional war of the 20th century.
Saddam invaded Iran on September 22, 1980, with the stated goal of gaining control of the Shatt al-Arab, the river that has formed a border between Iran and Iraq, and which would give Iraq better access to the Persian Gulf.
The US government was then interested in containing Iran, which had just become one of Washington's major enemies after the Islamic Revolution lead by Ayatollah Ruhollah Khomeini in 1979. US hostages had been taken, and Reagan had just been elected, partly on the strength of criticizing president Jimmy Carter's inability to free them.
"America and Saddam thought the same way at that time, because America wanted to destroy the revolution in Iran," retired Iraqi Brigadier-General Zekki Daoud Jabber told IPS in an interview in his Baghdad home.
When Reagan was president, Jabber was in charge of communication and radar for the Iraqi military. Almost from the beginning of the conflict, US-manned Awacs aircraft leased to Saudi Arabia were used to relay intelligence to the Iraqi military. "It was very important to us," Jabber told IPS, "because it allowed us to know where Iran's planes were; where they would strike."
More significant assistance for Saddam's regime would come later, but it took Reagan some time to arrange that. Reagan took the first step in November 1983 when he removed Iraq from the US government's official list of "nations that support international terrorism". That opened the door to full diplomatic and economic cooperation between Iraq and the United States.
The following month he sent an emissary to Baghdad bearing a personal letter for Saddam. That emissary was none other than current Secretary of Defense Donald Rumsfeld. A declassified official note at the time read: "Saddam Hussein showed obvious pleasure with the president's letter and Rumsfeld's visits in his remarks."
Rumsfeld also met Saddam's foreign minister Tariq Aziz. According to a State Department memo made available by the National Security Archives in Washington, Rumsfeld told Aziz: "The United States and Iraq share many common interests," and that the Reagan administration had a "willingness to do more" to "help Iraq".
In 1984, Aziz, now under arrest after being on the list of Iraqis most wanted by the US administration, travelled to Washington and met Reagan at the White House. Following that meeting, the United States made its intelligence in the Persian Gulf available to Iraq on a regular basis, and set up direct links between the Central Intelligence Agency and the US Embassy in Baghdad.
Throughout this time, the Reagan administration largely ignored reports that Saddam was using chemical weapons against the Iranian army and against domestic Kurdish insurgents. "While condemning Iraq's resort to chemical weapons," a US government press release read, "the United States finds the Iranian regime's intransigent refusal to deviate from its avowed objective of eliminating the legitimate government of Iraq to be inconsistent with accepted norms."
Jabber says the Reagan administration never seriously tried to stop Iraq from using chemical weapons. "Everything we did was checked with America," he said. "They knew our policy was to use chemical weapons on the Iranian army when they entered our territory. We told them that and they continued to help us."
As the war dragged on, Saddam's tactics became increasingly more brutal. He launched al-Anfal in northern Iraq, a massive campaign of ethnic cleansing against his own Kurdish population, which - tired of Saddam's oppressive rule - was siding with Iran. That campaign left tens of thousands of Kurds dead. Hundreds of thousands were led out of their villages at gunpoint, and their homes were bulldozed behind them.
"I remember very well," recalls Rafat Abdel Mohammed Amin, mayor of Benslawa, a Kurdish refugee camp outside Arbil in northern Iraq. "They came one morning, Saddam's soldiers. They brought the bulldozers to destroy the house the moment we left it. Then they gave us a tent to live in. We were completely surrounded by check-points of the Iraqi army."
The Reagan administration barely took note of the Anfal campaign. While US forces did nothing to protect Iraqi Kurds, they began to fight directly with Iran. On October 8, 1987, US warships destroyed two Iranian patrol boats in the Persian Gulf. Then, on April 18, 1988, US warships blew up two Iranian oil rigs, sank a frigate and destroyed an Iranian missile boat.
Amin is forgiving. "The USA supported Saddam because they thought this relation with Saddam would benefit them. Every country does this. Then they changed their mind. They wanted to remove Saddam, so they started a war against him."
But memories of the Reagan administration's support for Saddam linger in northern Iraq where 150,000 Kurdish refugees still live in camps. Seventeen years after Saddam gassed her home in Hallabja, packed mud and a canvas tarp still serve as the roof of Aftow Khafood's home in Benslawa refugee camp. "We would like to improve our situation," she says. "When it rains, we are afraid our house will collapse over our heads. We want to return to our homes and live like others in normal houses."
As the eulogizing of Reagan continues, Khafood says the only international help she has received has come from the United Nations, which has provided her family with toilet facilities and 200 cinder blocks, which she has stacked into makeshift walls.
(Inter Press Service)
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/FF15Ak01.html

Uff, dobre informovany Vatikan???
autor: PeterS
pridané: 16-06-2004 0:22



Bush antikristom???
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.v
pridané: 16-06-2004 12:35


Takze podla papeza je Bush antikrist?!

No zrejme preto papez na konci nedavnej navstevy Busha vo Vatikane povedal "God Bless America!"

Nase media o tom samozrejme nepovedali ani slovo. A skor nez sa ma PeterS spyta odkial to mam, tak z nemeckych sprav.

To uz je neskutocne, co vsetko socialisti povedia len aby ociernili tych, ktori s nimi nesuhlasia.

!
autor: :(
pridané: 16-06-2004 2:46



RE: !
autor: Zolo
pridané: 17-06-2004 18:45


Aby Ti nebolo smutno...

S filmami to je ako s hupacim konom... ide sa od extremu do extremu, akurat ten chvost obcas zaostava, alebo predbieha hlavny pohyb.

V USA su vsak rozhodujuce vykyvy v narodnej psychologii, nie v politickych ideologiach, ktore su prinajmensom druhorade ak nechcem pouzit umelecku frazu "vacsina na to serie".

Ak si uvedomujeme slabu idelogicnost umenia tak pochopime Stalloneov skok od strielania domacich praviciarov vo First Blood (Rambo 1) do strielania zahranicnych laviciarov. Naco natacat ideologicke filmy prevazne neideologickemu obecenstvu?

Pritom aj Stallone aj vyse uvedeny Arnold maju sucit k beznemu cloveku a sukromne su latentni laviciari (osobny postreh). Mozno preto tvrdi jeden post, "ze nie su sprosti". Suhlasim... sprosti nie su. Ci su dobrymi hercami v danom filme nemozem posudit.

I ked hlavnu muzsku ulohu v Gigli by som asi aj ja lepsie zahral. Samozrejme aj Arnold aj Stallone ba dokonca aj Reagan.

Rusky pragmatizmus
autor: Filip Vitek
pridané: 01-07-2004 18:52


Tiez mam osobne pocit, ze to bol z Ruskej strany skor prejav pragmatizmu. Ked proste nestihas, tak to radsej dorovnaj mierovo, aby si nezaostal. Ludia v centralnej planovacej komisii v ZSRR vedeli, kolko straca hospodarstvo takymto systemom a vedeli, ze by mohli fungovat takto ak by nemali benchmark v USA. O tom bolo aj cele zamedzenie informovanosti. Lebo ked nevies ze existuje mango, tak sa nerozculujes, ze si ho niekto moze kupit a ty nie.

Trhova ekonomika bola tym pravym sustom a Reagan bol chlap, ktory mal MOC a ODVAHU, prdnut tomu plny plyn tak ako to ide len v trhovej ekonomike. Ak si vsak zoberiete realny zivot treba si uvedomit, ze ziaden politik nemoze byt expert na vsetky temy, skor by som vyzdvihol Reaganovu schopnost obklopit sa spravnymi ludmi. On je len akasi ikona celeho procesu.
Nech je vecny pokoj odmenou ...

RE: Rusky pragmatizmus
autor: PeterS
pridané: 01-07-2004 21:34


Reaganov najvecsi prd, ci skor prt su Starwars, este stale na papiery, zopar idiotskych projektov ako Minuteman, ci Pershing, a najme obrovsky deficit, ktory zahojili az clintonovci, aby bushovci opet mohli rozhadzovat z plnej kasy. Reagan bol nahodou prave prezidentom, ked sa rozsypalo sovietske imperium. Viete, ak ma nejaky miestny komunisticky oligarcha doma 2 tony zlata a 6 mld. dolarov a takychto je niekolko desiatok tisic, tak si ten kapitalizmus nakoniec kupi. Naco je mu ten majetok v pivnici, ked s nim nic nemoze? Teda poctivo podnikat a vytvarat efektivne miesta miesto neproduktivnych - komunistickych.
Reagan, Slovaks and StarWars
autor: zUSA
e-mail: bridge@bridge.com
pridané: 08-07-2004 20:35


toto vsetko su zase len 'kecy' alebo typickych europskych anti-americanov...alebo nejakych naivnych obcanov USA ktory akosi nikdy nezapadli do OZAJSTNEJ USA!
***
90% minania na zbrojenie (za Reagan ery - "StarWars" - super-sofisticated electronics, atd.) vyustilo v vynimocnych produktoch ktore denne pouzivame a ktore robia nas denny zivot o 100-krat lahsi ako v predchadzajucich gegeraciac. USA priemysel "dostal" od USA vlady 'gratis', vsetky patentu a vyskum a preto ta priemyselna era (intrernet, dot.com , satellite communication, cell phone technology, atd....) v 90-tych rokoch predbehla v priemyselnom rozvoji aj inu (najdolezitejsiu) priemyselnu eru 60-tych rokov (elektronika, plastics..) - takze nadavat na President Ronald Reagan ako "warmonger" je ekonomicka hlupost... politicky: "Thank you Mr. Prezident that 100 milion Central Europeans are today FREE (including my family in SVK) - even if they do not necessarily appreciate it...!"

RE: Reagan, Slovaks and StarWars
autor: Dewey
pridané: 19-07-2004 15:03


Aka je hodnota tych inovacii v porovnani s investiciami? Povazujem za nezmyselne tvrdit, ze by sa analogicky technologicky vyvoj nedosiahol aj bez tychto vydajov.
Ak chcete niekomu podakovat, tak pred Bushom chodte potriast rukov tunajsich statocnym studentom a ludom, ktory sa nebali vist na namestia.

RE: Reagan, Slovaks and StarWars
autor: Jano
e-mail: jano@whoever.com
pridané: 25-12-2004 18:54




autor: Vladko
webstránka: https://www.facebook.com/vladi
pridané: 11-12-2015 22:10



Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak