ISSN 1335-8715

16-02-2009   Marián Šarkőzy   Slovenská otázka   verzia pre tlač

Kauza Rúfus alebo Proti relativizácii estetických hodnôt

Pri hodnotení umenia je naozaj úplne nepodstatné, či bol umelec členom strany a ako sa vyjadroval alebo mlčal k politike. A predsa má Hríbovo počudovanie nad Rúfusom ako veľkým básnikom význam.

Pridať nový príspevok

Re:
autor: Peter Jedlicka
pridané: 16-02-2009 17:40


Velmi zaujimava uvaha. Skusim polemizovat. Aj vsedne a samozrejme veci maju svoj povab a mozno ich prezivat ako dobrodruzstvo, dar, div. Napr. Chesterton, ktoreho nemozno podozrievat z toho, ze by nedokazal obdivovat aj mimoriadne, heroicke ciny, vedel pisat trefne postrehy o "obdivuhodnych malickostiach". V nabozenstve je znamou "mala cesta" Terezie z Lisieux. Umenim je byt hrdinom ako vo vsednych, tak aj v mimoriadnych okolnostiach.
Re:
autor: sarkozy
pridané: 16-02-2009 22:03


Nemal som na mysli popis "maličkostí" ako taký - ale heroizáciu vlastností, ale priamo zamieňanie bežných všedných vecí s hrdinstvom. Akoby nám takí umelci chceli povedať - keďže nič iné ako banalita neexistuje nezostáva nám nič iné než túto banalitu prikrášliť. Malé veci možno nakoniec popísať aj pravdivo.
banalita
autor: pozorovatel
pridané: 16-02-2009 18:04


takze podla tvojej uvahy je tvoj zivot uplne banalna vec
RE: banalita
autor: sarkozy
pridané: 16-02-2009 22:05


náš život sa skladá z 95 percent banalít v ktorých sme si všetci rovní. Akurát život niektorých sa skladá z banalít 100 percentne.
RE: banalita
autor: pozorovatel
pridané: 16-02-2009 22:32


neda sa nesuhlasit, nechcem relativizovat ale vzdy nase hodnotenie banalnosti zavisi od konkretnej zivotnej situacie a od uhla pohladu ( rozumej schopnost nazerat na zivotny proces pod vplyvom emocii a urovne inteligencie)
Posledna vola
autor: pozorovatel
pridané: 16-02-2009 18:09


dufam ze si uz napisal poslednu volu a v nej si zdoraznil ze nemas zaujem o ziadny pohreb respektive ak ano tak len pod podmienkou ze na nou budu vsetci hovorit a tvojich cybach a nedostatkoch to snad nebude zniet tak banalne

tusim ani stav dokonaleho naplnenia vsetkych potrieb nie je trvaly pretoze ludia ako Sarkozy to zacnu pocitovat ako vsednu banalitu a budu proti nej ostro vystupovat

RE: Posledna vola
autor: sarkozy
pridané: 16-02-2009 22:08


S tým druhým odstavcom plne súhlasím - je to vlastne pocta, neviem, či ma nepreceňujete. Čo sa týka pohrebu nezaoberám sa tým, kľudne ma môžte aj vychvaľovať aké som písal skverlé články, aj keď ich normálne považujete za banálne.
RE: Posledna vola
autor: pozorovatel
pridané: 16-02-2009 22:39


to je presne ten problem, nas zivot sa sklada z banalnosti, ktore sa v momnete vyslovenie tochto vyroku menia na dolezite sucasti zivota tak ako vas clanok moze byt banalny a sucasne skvely
Hrib
autor: pozorovatel
pridané: 16-02-2009 18:23


a spominat na tomto silno sofistikovanom fore diletanta Hriba je skoro ako hriech nie to este pouzit jeho slizke ciny ako odrazovy mostik pre napisanie aj tak dost banalneho clanku
hm
autor: jakubjost
pridané: 17-02-2009 22:22


Popravde, som si to precital, ale v clanku nevidim podopretie tohto tvrdenia: "A predsa má Hríbovo počudovanie nad Rúfusom ako veľkým básnikom význam."

Nerozumiem ako suvisi heroizacia vsednosti s Hribovymi vyjadreniami na adresu Rufusa. Dalo by sa to nejak v skratke?

RE: hm
autor: sarkozy
pridané: 18-02-2009 9:41


Vyslovené podopretie to zrovna nie je, ale ja mám pocit, že práve to mal Hríb na mysli keď tvrdil, že Rúfus je človek s nezaujímavými postojmi a čudoval sa ako taký človek môže písať vraj zaujímavé básne. Všimnime si a to podotkli aj mnohí čo reagovali, že Hríb by nespomenul u komunistické prehrešky u iných (napr. Lasicu, a už neviem koho), mečiarizmus bol užitočný tým, že odhaľoval už v slobode hlbšiu mentálnu príbuznosť, lebo do strany vstupovali a anticharty ľudia z 1000 rôznych dôvodov. Ja som sa snažil postihnúť v čom tento druh mentálnej príbuznosti spočíva.
RE: hm
autor: jakubjost
pridané: 18-02-2009 11:47


Ako pribeh pekne, ale snad tomu neveris:). Ja to vidim tak, ze iste nalepky u Hriba znamenaju proste diskvalifikaciu v jeho ociach, a tazko povedat, ako je to s Lasicom, ale Hrib skratka nie je dvakrat konzistentny...tomuto verim ja skor.

Inak, mozno by ta heroizacia stala za viac uvahy...ze da sa jej vyhnut, nie je kazda heroizacia gycom, a pod.?

RE: hm
autor: sarkozy
pridané: 18-02-2009 12:13


1. Verim. Nemyslím si, že Hríb je nejaký nálepkovač. Ja si myslím, že v istom zmysle je Hríb konzistentný ani sám o tom nevie. Proste dáva na svoj inštinktívny pocit a robí dobre - to práve nálepkovači nerobia a radšej sa spoliehajú na nálepky.
2. To druhé neviem. Také myšlienky nemajú veľkú váhu bez kontextu.

konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 18-02-2009 12:50


Pokiaľ by som mal skritizovať Hríba v tom kontexte heroizácie, tak mne pripadá smiešne keď sa rôzne problémy praktickej politiky vytrhnú z kontextu a vložia sa do kontextu Pána prsteňov. Keď sa názor na nejakú kauzu prekonvertuje na rozhodovanie dobrých zlých čarodejov, či boja o Narniu. V kauze Rúfus presne týmto spôsobom nafukujú Hríbove výroky jeho kritici a robia z neho zlého čarodeja. Je to teda fakt komické. Pripomína to zápletku z Kunderovej Ptákoviny.
RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 18-02-2009 18:31


Ok, s tym suhlasim, ale s Hribom nie...
RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 20-02-2009 14:21


Pozrel som si lampu a maš s tým Hríbom pravdu. Jeho zaujíma práve to či Rúfus bol strane a či mal rád Mečiara a podobné kraviny - hlavne, že nespochybňujeme, že bol "veľkým básnikom". Podľa mňa sú tieto veci úplne druhoradé a dôležité je, že Rúfus bol beznádejný grafoman, ktorého básne keby sa zverajnili pod nejakým iným menom na blogu tak si to nikto ani nevšimne. Ľuďom to vyhovuje lebo si môžu nahovárať, že keď čítajú ako je úžasné boh tvorí námrazu na okne a aký je svätý detský smiech a podobné chujoviny "rozumejú kultúre". Ak od Rúfusa odpočítame mýtus nič nezostane. Keby Mečiar písal básničky nepísal by inak.
RE: konzervatívny gýč
autor: pozorovatel
pridané: 20-02-2009 21:17


som mal pocit ze tu prispievaju vysoko inteligetni, vzdelani a kulturni ludia ale aj ty sa asi z casu na cas zmenia na primitivov ktoru dokazu napisat takyto prispevok (hore)len jedno tak sa snazil napisat nieco cim by sa ti priblizil a ty ani takej chujovine niesi schopny porozumiet clovek vcera zomrel a ty tu trepes o nejakom myte sa spametaj hrib je moralna a inteligecna spodina a ty si zaujal cestne miesto po jeho pravici
RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 21-02-2009 13:51


Tak moment...

a) Rufus sa sam postavil do tejto pozicie...ci on chce byt narodnym basnikom len vtedy, ked je oslavovany? Prikorie z neuznanosti chce mat len ako alternativu, ktoru pouziva v basnach a potom odklada do suflika, ked sa mu to nahodou stane? On dal vsanc svoju povest a hovorit o tom, ze zomrel mi dnes prijde ako smiesne. A co ked zomrel? Aj ja zomriem, aj ty zomries, aj Hrib zomrie. Ale ak apriori odmietas jeho kritiku a nevies sa k nej vyjadrit inak ako pohrdanim, tak TY SAM vytvaras mytus...

b) Dobry rozhovor s Hamadom a zacinam mat z celeho Rufusa zly pocit, ako z osoby...ja napriklad si myslim, ze skutocne bol velkym basnikom (vratim sa k tomu v bode c), ale tzv. parnasizmus je navonana alternativa k mamvpicistom. Parnasizmus je poza, ktora prekryva strach, pretoze kto mlci ten svedci, a Rufus o niecom CHCEL A SVEDCIL a o niecom NECHCEL A NESVEDCIL a tuto volbu urobil sam a vedome a v den svojho pohrebu, ako aj v tie nasledujuce, za nu moze jeho meno niest plnu zodpovednost.

c) Pokial ide o heroizaciu vsednosti, nesuhlasim. Rufus neheroizoval, postavil do centra pozornosti smutok, utrpenie, chudobu, nevyraznost, a vsetko co to prinasa, lebo obchadzat to a heroizovat ine je proste neuplne, a aj taketo slova maju zazniet, navyse bol velmi talentovany pokial ide o narabanie s versom a basnickymi prostriedkami. Mozeme to nazvat slabosstvom, alebo pozerstvom, alebo vselicim, ale nemyslim, ze gycom...to urcite nie. Jeho poeziu moze zatienit len silnejsia ina, nie jednoduche zmetenie zo stola, ze aha, toto je gyc.

RE: konzervatívny gýč
autor: pozorovatel
pridané: 21-02-2009 15:56


aky moment ...

som mal zato ze tu sa to hyri nadupanymi myslienkamia filozofickymi postojmi ale tusim som precenil ide skor o ligu amaterov ktory nevedia rozlisovat pojmy a celkovy koncept

takze 1. Hribovo pocudovanie nad Rufusom ako velkym nasnikom nema ziadny vyznam kedze Hrib vie o poezii asi tolko co ja takze to je irelevantne a to ze v den jeho pohrebu zahanbi ako cloveka len sveci o hyenizme toho suchohriba ktory nikdy nic nedokazal len ma plnu hubu kecov

2. takze aby sme to uz uzavreli Rufus bol velkym basnikom ale nebol podla nas velkym clovekom

no a co ved nikto z nas tu velkym clovekom ani nebude sme banalny ako cela tato diskusia

3. snad ma basnik pravo pisat a vedcit o com chce on nie o com chces ty

4. a prirovnat to ku gycu alebo nedajBoze k blogu je riedne diletantstvo ktore hranici s uvahou nad inteligenciou a moralkou daneho jedinca

5. nie vsetci co mlcia svedcia

6. ja ziadny mytus nevytvaram pre mna zostava Rufus skvelym basnikom a tym to pre mna konci mne je u pici aky bol ako clovek ci jebal Hribovu mat ktory mu to nemohol odpustit a musel v den pohrebu to pripomenut vsetkym

7. a ked si uz tak vysporiadany s tym zomieranim tak uz by si aj mohol a kludne aj s Hribom

RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 21-02-2009 19:47


Netreb blbosti beobachter,

ludia ako ty sem nechodia s ocakavanim filozofickych reci:).

1. Suhlasim, pre mna tiez nema vyznam, ale neriesili sme basnika, ale cloveka.

2. Jasne, nikto nikdy nebude velkym clovekom, preto netreba riesit...Hitler ako Matka Tereza, postoj ako postoj.

3. A snad mam ja pravo pisat a svedcit o com chcem ja a nie basnik...to si ludia malokedy uvedomuju, ale tentoargument je obojstranny.

4. Ja to k blogu neprirovnavam (uz zas riesis basnika a nie cloveka?) a je zvlastne, ze vzhladom na tvoj bod 2. ti tu moralka zrazu akosi chyba...Maros dal na svoje nazory dovody, ja som sa snazil oponovat...ty si nic nevyvracal, len stale riesil moralku a neviem co.

5. To som si nevymyslel ja:) (http://www.google.com/search?hl=cs&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Acs%3Aofficial&hs=z6w&q=qui+tacit+consentire+videtur&btnG=Hledat&lr=) Ale to je jedno, v jeho pripade to plati, lebo on nielen mlcal, on aj podporil a schvaloval.

6. Spravny zaver.

7. Kde sa berie ten jed, človíčku :D...(ci to nebolo mne? lebo ja som zomieranie a sporiadanie neriesil)

RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 21-02-2009 19:48


7. aha, tak to predsa bolo mne:D:D:D:D....uľav si.
RE: konzervatívny gýč
autor: pozorovatel
pridané: 21-02-2009 21:00


....ludia ako ty sem nechodia s ocakavanim filozofickych reci:).
Ano? a preco?

1, tak potom som si asi zle vysvetlil nazov clanku a jeho strucny opis

Kauza Rúfus alebo Proti relativizácii estetických hodnôt
16-02-2009 / Marián Šarkőzy / Slovenská otázka

Pri hodnotení umenia je naozaj úplne nepodstatné, či bol umelec členom strany a ako sa vyjadroval alebo mlčal k politike. A predsa má Hríbovo počudovanie nad Rúfusom ako veľkým básnikom význam.

2.tak Hitler aj Matka Tereza spadaju pod moju definiciu velkeho cloveka
3. asi sa nechapeme alebo len ty nechapes

takze este raz kazdy svedci o com chce

4.citas celu diskusiu alebo len moje prispevky

k blogu to prirovnal niekto iny je mi jasne ze ty si to nebol ale tebe asi nie

5, ty si to nevymyslel? tymto si ma chcel akoze urazit?

6,tak teraz neviem Bol teda ten Rufus velkym basnikom alebo to bol len triedny bojovnik?

7, Ten jed je v tebe

ja som reagoval len na tvoje hlboke myslienky ktore obhajovali spravanie sa suchohriba

keby som ja bol takto vysporiadany zo zomieranim tak to by bol signal nato ze uz sa je cas pobrat

RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 0:15


6) Bol aj aj.
7) :), a ako sa prejavuje?

RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 0:21


este dve veci.

a) smel by si podlozit svoje tvrdenie, ze sa zastavam reci "suchohriba" nejakym mojim citatom?
b) ty si nie si vedomy faktu, ze raz zomries? kolko mas prosim rokov?

nepozorny pozorovatel, hm hm...

RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 0:24


A slubujem, ze odo mna posledna otazka pre teba...tzv. fajnsmekrovska.

Vidis nejaky zasadnejsi rozdiel v posobeni Adolfa Hitlera a Matky Terezy? Co ja viem, trebars, kvalitativny, alebo vies ako to myslim, nieco co cloveku napadne hned, ked sa spomenu tie dve mena.

RE: konzervatívny gýč
autor: pozorovatel
pridané: 22-02-2009 12:58


kvalitativny nie, obaja boli vo svojej sfere posobenia asi to najkvalitnejsie

aj ked rozdiel bol vo vnimani kym Hitlera som vnimal negativne Matku Terezu velmi pozitivne

ale Hitlera postupom casu prestavam vnimat az tak negativne

RE: konzervatívny gýč
autor: pozorovatel
pridané: 22-02-2009 12:54


a,tvoje myslienky o zomierani obhajili pocinanie si suchohriba v den pohrebu

to co v tej reci povedal je druhorade
b,ja som si vedomy tohto faktu ale tebe to akosi nedochadza lebo mas silacke reci ako nejaky pubertak

ja mam 25 a ty mas kolko?

RE: konzervatívny gýč
autor: pozorovatel
pridané: 22-02-2009 12:44


6,takze si len potvrdil moje tvrdenia ze pouzitie vety v nadpise..
A predsa má Hríbovo počudovanie nad Rúfusom ako veľkým básnikom význam. je len ucelove
lebo hrib sa nezamysla nad Rufusom ako velkym basnikom ale ako clovekom (velkym , malym ) v socialistickej totalite
7, tym ako to odvnimas (pretoze vsetko vnimas cez svoje emocie moje nemas sancu rozpoznat)a tym ako na to reagujes cloviecik, keby bol jed vo mne napisal by som zdochni ale ja som len reagoval na tvoje premudrele slova o tom ako kazdy zomrie a ako to ty banalne vnimas tak pre mna smrt vonkoncom nieje tak banalna ako tento clanok a cela rozprava zapocata suchohribom asi si nemal este stretnutie stvrteho druhu ( so smrtou)tak si zijes v tej svojej naivite

RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 14:13


toto vystupenie mi z tvojej strany uplne staci:).
RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 22-02-2009 0:27


Doporučte mi Rúfusovu najlepšiu knížku zoženiem si a prečítam, možno zmením názor. Zatiaľ to však vyzerá tak, že nemám ten pocit aký mám pri skutočných básnikoch. Skúste mi odcitovať verš, ktorý by sa vyrovnal povedzme Hrabětovmu známemu z Mišíka - "Otisky cikánových rúží uprostřed ulice linčují autogenem." - Keď to porovnám povedzme s - „Buď ku nej vľúdnejší, / už je, hľa, ustatá. // Zmáha ju tento svet, / čo przní mláďatá.“ - vraj Rúfusova básnická reakcia na správu, že jedenásťročné dievčatko zabili dvaja školáci. - nemám proste ten pocit, že niečo bolo vyjadrené výnimočným spôsobom.

Historik Zemko spomenul na porovnanie s Rúfusom Rimbauda - to je katastrofa - Rimbaud viedol škandalozny život , ale v súlade s drastickým lyrizmom,čo bolo na Rúfusovi škandalózne ak pominieme jeho konformizmus, ktorý bol eufemisticky nazvaný "parnasizmom"? čo mal tento poetický štátny úradník preboha s Rimbaudom - to je absolútna strata súdnosti. Rúfusove verše mi pripadajú akoby ich napísal nejaký úradník v čase obednej prestávky. A Rúfus bol niečo ako štátny úradník na pozícii "barda" - Maďarič by mal vypísať konkurz na uvoľnené miesto.

Skutočne existovali ľudia, ktorí boli úplne mimo štát a politiku, lebo ich umelecký výraz bol natoľko nekonformný, že vybočovali z akéhokoľvek dnešného politizovania - napr. Jozeff Váchal, ktorý sa stal dokonca zaslúžilým umelcom - Rúfus, ale medzi takých rozhodne nepatril. On chcel byť štátom plateným bardom, preto sa mu ani veľmi nezajedala demokracia. Všimnime si, že proti demokracii sa vyjadril, ale proti komunizmu nie. Tak aká apolitickosť? Ani náhodou.

RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 22-02-2009 0:38


Spôsob veršovania mi pripomína niečo ako akýsi národný štýl - nič nové - páchne to starinou - zostáva to niekde medzi Sládkovičom a Hviezdoslavom - číre napodobňovanie a remeselné vyžívanie sa v tom, že to viem napodobniť - je mi ľúto, ked si chcem prečítať Sládkoviča prečítam si rovno Sládkoviča etc... . Proste nulová invencia vo výraze - ani myšlienky žiadne - ale potrbujme veľkých básnikov tak berme, čo sa ponúka.
RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 22-02-2009 0:42


Rúfusovu grafomániu spomenuli aj v lampe - vraj na všetko reagoval básňou - ako sme si doložili aj na správy z čiernej kroniky - nepripadá vám to divné? nie je to vlastne smiešne?
RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 14:15


nemyslim, ze je to smiesne...umelec si ma najst sposob akym sa vyjadrovat...preco nie basnou? teraz nemam cas hladat verse, ale ked cas budem mat, tak najdem...skus spomenute Zvony...inak, nebudme nefer a uznajme velkost basnikovi aj ked trebars nereprezentuje formu, aka sa nam paci (teda to plati pre teba:). ja napriklad nemam rad Gershwina, ale uznam, ze bol velky skladatel.
RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 22-02-2009 14:37


Prečo by malo byť moje uznanie a spravodlivosť , že niekto je veľký ... dôležité ? Som ja snáď sudca na ktorého posudky čakajú básnici v rade? čo na mojom názore až tak záleží. Nie ja si môžem dovoliť nespravodlivosť a vlastný vkus. Myslíš, že keby si povedal, že Gerschwin bol obyčajný gýčiar, že čo sa stane? Nepreceňujeme dôležitosť svojich stanovísk? Nemôžeme si dovoliť myslieť si svoje. Ja nie som nejaká oficiálny komisia umeleckej veľkosti. Kašlem na to kto je "veľký" a kto nie. Buď sa mi páči, alebo nie a skúmam prečo. Diškurz o "veľkosti" je pre mňa nezajimavý a afektovaný.
RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 14:49


:), tak v prvom rade neprecenujem dolezitost svojich stanovisk, lebo ta sa da tazko precenit...moj nazor je najdolezitejsi, lebo je moj:), jediny, ktory viem ovplyvnit a za ktory nesiem zodpovednost a to je apriori.

Iste, ved si mozeme dovolit vkus a vselico, bavime sa, aby sme pochopili. Preto upozornujem, ze podla mojho nazoru ak chceme riesit co je gyc a preco, tak to nema byt obmedzene zanrovo, ale nejakymi kvalitativnymi kriteriami. Lebo moze to byt trebars aj tak, ze sa ti nepaci, lebo nevidis tu krasu...sak na to sa vobec tie debaty vedu, nie?

RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 22-02-2009 15:21


No ja nieže nevidím krásu - vidím ohavnosť. Proste tie básne považujem za bezcenný podvod a teraz mám k tomu dodať - ale uznávam, že ich napísal veľký básnik. :) To mi pripadá ako v týždni spomínaná kritika od Mikulu - vraj Rúfusov "hlboký verbalizmus" - nie je verbalizmus proste iným menom pre povrchnosť? - hlavne nikomu nestúpnuť na otlak a prečo? Ja necítim povinosť nezostreľovať z neba slovenských tvorcov , lebo ich máme málo - asi mi chýba štátotvorný cit.
RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 15:57


Hehe, tak tento statotvorny cit nemam ani ja...uz melieme na prazdno, bude cas, najdem nieco...
RE: konzervatívny gýč
autor: pozorovatel
pridané: 22-02-2009 16:17


bolo mi potesenim ..inak slusne je odpovedat na otazku ale to vas v skole asi neucili

a ak pan Saekozy nie je literarny kritik tak jeho keci su pritiahnute za vlasy

je az smiesne ako sa pan Suchohrib ospravedlnuje za svoje detinske pocinanie v najnovsom tyzdni a ako autori clankou o Rufusovi v kazdej prvej vete ospevuju aky to bol bansik a v druhej si hned seru do huby

RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 22-02-2009 16:50


"a ak pan Saekozy nie je literarny kritik tak jeho keci su pritiahnute za vlasy" - a ak je? tak tie isté kecy už kecy nie sú. Presne o tom hovorím - fanúšikovia Rúfusa majú poddanský vzťah k autoritám - na tom je to postavené a bez toho by žiadneho veľkého básnika nebolo.
RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 19:34


To mi trosku pripomina to prahnutie po "odbornikoch" :)... potom pride odbornik, povie nic, a ano, bolo to zaujimave kolokvium, velmi prinosne, ba az medonosne, a uz to ide:), potlapkavanie, chlebicky, a nakoniec Drislak.
RE: konzervatívny gýč
autor: pozorovatel
pridané: 22-02-2009 19:53


tak tiez lebo este stale nedovysvetlil preco

má Hríbovo počudovanie nad Rúfusom ako veľkým básnikom význam?
ak budes nabuduce chciet hodnotit tvorbu nejakeho basnika tak tam zbytocne nedavaj vsuvky podobneho typu

ja ziadneho fanusika Rufusa nepoznam ale moj nazor je ze to aky vztah maju fanusikovia Rufusa k autoritam je uplne irelevatne pri hodnoteni toho ci bol Rufus velky basnik alebo nie podstatne je co hovoria na to kritici v prvom rade a hoci sa potlapkavaju vzdy to bude viac mienkotvorne ako tie tvoje hodnotenia jedine ze by si vysiel z ukrytu a predstavil svoje nazory verejnosti

RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 22-02-2009 20:03


Vážený pozorovateľ - preco mienkotvornost? myslel som, že máš rád Rúfusovu poéziu a tu máš príležitosť polemizovať s niekym kto nie - píšem tak ako píšem aby som vyprovokoval debatu, ale akosi prestávam rozumieť o čo ti ide. Veď nemusíme byť renomovaní kritici, aby sme predebatovali Rúfusovu estetiku ak nás to baví. Toto "vysoko sofistikované forum" je hlavne dobrým nástrojom ako nájsť ľudí s ktorými sa oplatí chodiť na pivo.
RE: konzervatívny gýč
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2009 21:54


"dobrým nástrojom ako nájsť ľudí s ktorými sa oplatí chodiť na pivo."

Nie som si isty, ci vies, aku velku a silnu pravdu si povedal:).

Inak vies comu nerozumiem, tej dovere odbornikom:)...najma v umeniu...akoze, povedzme, ze taky "Jano XY" chlap ako hora, si pozrie toho Rufusa, povie, ej, som ja chlap krepy, nerozumiem tomu ani za mak...pozriem sa, co na to odbornik...pozrie odbornika, co ten napisal, A ECCE, TOMU UZ ROZUMIE...rozumie umenovednym hodnoteniam, aj ked vlastny nazor na verse nema...sracky sracky kamo:).

RE: konzervatívny gýč
autor: sarkozy
pridané: 23-02-2009 9:50


ale viem :)
RE: konzervatívny gýč
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-02-2009 11:27


sarkozy:

""a ak pan Saekozy nie je literarny kritik tak jeho keci su pritiahnute za vlasy" - a ak je? tak tie isté kecy už kecy nie sú. Presne o tom hovorím - fanúšikovia Rúfusa majú poddanský vzťah k autoritám - na tom je to postavené "

- tak toto teda ocenujem !

Vzdy ma fascinuje, ked slovač potrebuje meteorologa, aby im oznamil, či vonku prší. A ak povie "laik" , že prší, tak to nema u slovakov žiadnu váhu.
A hrozne je to, že sa takyto prístup pouziva aj v právnych veciach, v ekonomii, .....

RE: konzervatívny gýč
autor: cudujsasvete
pridané: 01-03-2009 13:05


takze pre slaboduchych ktory nie su schopny pre svoje velke iq chapat primitivne vety

a clanku ani z diskusie som nepostrehol vazne odovodnenie Hribovho pocudovania sa nad Rufusom ako velkym basnikom takze nazov clanku je uplne od pici

libertarian tvoje prirovnanie bolo slabucke az sa divim ze to je od teba ale skus mi povedat ake bude pocasie zajtra a skus si to vycucat z prsta to bude mat u mna urcite vahu

hm
autor: jakubjost
pridané: 17-02-2009 22:26


Radicovej reakcia na tych fararov mi tiez pride ako blbost.
A co absolutizacia?
autor: PC1
pridané: 18-02-2009 17:25


Relativizaciu estetickych hodnot si vacsina vsima iba ak su tie hodnoty relativne na opacnej strane ich vlastnych hodnot.
Carnogursky a Rusko.
autor: slovenský dobrovoľník
pridané: 19-02-2009 15:08


http://www.noveslovo.sk/clanok.asp?id=17473&cislo=7/2009

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak