ISSN 1335-8715

20-10-2008   Lukáš Krivošík   Slobodný trh   verzia pre tlač

METOIKOVIA

Keď sa na Slovensku hovorí o domácich národnostných menšinách, či prisťahovalcoch z iných krajín, často sa spomínajú len Maďari, Rómovia alebo Arabi. Na jednu menšinu sa však zabúda. Sú ňou metoikovia a malo by byť v záujme Slovenska, mať metoikov čo najviac.

Pridať nový príspevok

Praca ako trest
autor: LIBERTARIAN
pridané: 20-10-2008 8:03


V prvom aj v poslednom odstavci si pouzil frazu
"... a malo by byť v záujme Slovenska ...."
Zrejme sam neveris v realnost toho co si prajes. Slovaci su neprajni k inym narodnostiam (vid Madari, Zidia, .... a prakticky vsetci, čo sa tu objavili) . Neviem, co presne znamena slovo METOIKOVIA , ale ak je to nieco s pracovitostou, tak takych slovaci nenavidia najviac. Vid predosly clanok a diskusia > "prerozdelovat, brat majetok, socializmus, etatizmus". Ekonom Jost uz berie vlastnictvo ako ZLO, ktore treba vziat . V takomto prostredi je praca iba trestom. Jej plody ti totiz vezmu.
Uz samotna inflacna politika je trestanim uspesnych > "ak si zarobis a setris, inflaciou ti peniaze vezmeme". Toto je oficialna STATna politika. Uz aj v USA !!!
Ak si setris na "stare kolena" , tak POZOR. Uspory ti inflaciou znicime, a makat budes az po truhlu. Takto vyzera nase ekonomicke prostredie a "nasa" slovenska mentalita.


"Ekonomický historik David S. Landes nazýva v knižke Bohatstvo a bieda národov tieto hospodársky aktívne a kreatívne menšiny gréckym slovom „metoikovia“. "

RE: Praca ako trest
autor: Coobiaq
pridané: 22-10-2008 11:47


No teraz neviem. Mozno sa mylim, ale inflacna politika podla mna nie je potrestanim uspesnych. Skor, naopak, je potrestanim chudobnejsich a tych co nic nerobia.

Je vseobecne zname ze z inflacie najviac zarobia ti ktori sa k peniazom dostanu najskor.
Ked chce banka pridat peniaze do ekonomiky, znizi uroky. Ako prve to vyuziju firmy, ktore sa touto cestou financuju a dalej investuju (co je podla mna dobre). Ked zarabaju firmy, zarabaju ich majitelia (akcionari) teda bohatsi ludia, ktori su ekonomikcy aktivnejsi. Ako k poslednym sa peniaze dostanu k ludom, ktori nevlastnia kapital a ziju iba zo mzdy co dostavaju. Teda k najchudobnejsim. A prave ti na tom stracaju najviac.

Celkovo mi z toho vychadza ze inflacia podporuje bohatych a teda neviem preco je vnimana tak negativne :)

RE: Praca ako trest
autor: LIBERTARIAN
pridané: 23-10-2008 8:41


"z inflacie najviac zarobia ti ktori sa k peniazom dostanu najskor. "
- Ano. Ale tychto je tak stotina jedneho promile. Bankari a podobne. A oni maju sancu ochranit si aj uspory.


"Teda k najchudobnejsim. A prave ti na tom stracaju najviac."
- Chudobni minu peniaze v tom mesiaci, ked ich zarobia. A vtedy maju peniaze este realnu, SUCASNU hodnotu. Tito nestracaju ani neziskaju.

Bohati, ktori si SETRIA (napr. na dochodok) alebo na dom, na auto , tymto inflacia zerie uspory.

"z inflacie najviac zarobia ti ktori sa k peniazom dostanu najskor. "
- Ano. Ale tychto je tak stotina jedneho promile. Bankari a podobne.

RE: Praca ako trest
autor: Coobiaq
pridané: 23-10-2008 10:33


"Bohati, ktori si SETRIA (napr. na dochodok) alebo na dom, na auto , tymto inflacia zerie uspory."

No tymto by som si prave nebol az taky isty. Ked setris na dochodok (napr II. pilier) tak investujes aj do akcii. Tym padom si majitel nejakej firmy a firmy su prave tie kto na inflacii zaraba, kedze sa k nim tie peniaze dostanu hned ako k prvym.
Nesuhlasim s tvojim tvrdenim ze na tom zarobia iba bankari. Zarobia na tom vsetci, ktori pouzivaju tie peniaze este predtym ako sa prejavia vo zvyseni platov a cien. Ale to by trebalo trosku presnejsie info, nie iba tak strielat :)

No a co sa tyka dlhopisov. Ich cena sa odvadza od inflacie, cize pri vysokej inflacii maju aj vyssi vynos. Takze ani tam nemyslim ze stracas :)

Ono moj pohlad na inflaciu bol rovnaky ako tvoj po tom ako som cital Rothbarda a pod. Ibaze neskor som si zacal uvedomovat, ze to vlastne nie je take jednoznacne a inflacia vlastne podporuje investicie (na ukor spotreby) co ja vnimam pozitivne.
Mozno sa v tom mylim, ak ako tak toto forum je vhodne miesto aby ma niekto opravil :)

RE: Praca ako trest
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-10-2008 12:24


"inflacia vlastne podporuje investicie (na ukor spotreby) "
Ano.
Lenze inflacia motivuje investovat do veci, ktore by inak boli stratove. Takze ked inflacia oberie ludi o cast uspor, tak tie peniaze sa premrhaju v zlych investiciach. Presne o tomto je terajsia kriza. A STAT ju inicioval vnutenou nizkou urokovou sadzbou, ktora bola vyrazne nizsia nez znehodnocovanie US $.
Nastavali sa zbytocne domy a prehnane draho, cim sa nafukla ich hodnota.

"Nesuhlasim s tvojim tvrdenim ze na tom zarobia iba bankari. Zarobia na tom vsetci, ktori pouzivaju tie peniaze este predtym ako sa prejavia vo zvyseni platov a cien"
- PRVI ich dostanu bankari. Za malicke uroky od NB. Banky ich poziciavaju za vyrazne vyssie uroky - a navyse, banky pozicaju vyrazne viac penazi, nez ich maju k dispozicii. Banky "vyrobia" peniaze, pozicaju ich, zhrabnu uroky,..... a nakoniec si pripadne straty nechaju uhradit od STATu z penazi obcanov , z dani !!!

"Mozno sa v tom mylim, ak ako tak toto forum je vhodne miesto aby ma niekto opravil "

Je o tom spusta clankov, nebavi ma vypisovat to znova. Len nesmies citat mainstremovych ekonomov. Nemas Google ???

RE: Praca ako trest
autor: Coobiaq
pridané: 24-10-2008 13:01


"Lenze inflacia motivuje investovat do veci, ktore by inak boli stratove."

Presne tak. Boli BY. Lenze ked sa pocita so stabilnou inflaciou tak NIE SU.
Kriza v USA nebola sposobena tym ze uroky boli nizke, ale tym ze sa potom zvysili. A ked sa uz zvysili VTEDY sa prejavili investicie ako zle.
A vobec priklad USA je zavadzajuci tam islo o ovela viac faktorov ako o inflaciu.

K tym bankarom. Sam si hovoril ze na tom stracaju veritelia. A teda banky. A sucasne zarabaju na urokoch. Tak sa teda rozhodni ci viac stracaju alebo ziskavaju :D
A potom si vezmi ako priklad Slovensko. Myslis ze tu z toho maju banky nejake tazke prachy? A aj keby, nebola by to chyba inflacie ako takej, ale zly postup CB.

A ano google mam aj ho pouzivam, vdaka tomu tu teraz mozem pisat...

uspesne mensiny
autor: Firstborn
pridané: 20-10-2008 8:12


pribehy 'spolunazivania' uspesnych a neuspesnych mensin su tragickou kapitolou plnou etnickeho nasilia, zavisti a pozitivnej diskriminacie ktora sa z lenivych snazi spravit usilovnych...dosledky takehoto mixu su znicujuce

Thomas Sowell to popisal v svojej genialnej
'Affirmative Action Around the World: An Empirical Study'

India, Malajzia, Sri Lanka, Nigeria, USA....pribeh je vsade rovnaky a koniec nebyva dobry (vid Sri Lanka)

problematizacia
autor: tralos
pridané: 20-10-2008 9:46


Zakladne myslienky tohto clanku sa vsak daju dalej problematizovat, cim sa ukaze, ze ani "prijimanie" uspesnych, podnikavych ci vzdelanych nie je za istych okolnosti idealne riesenie.

Ako sa v clanku spomina, velmi dolezitou vecou je sebainterpretacia spolocnosti, teda to ako spolocnost samu seba vidi a ako samu seba chape.

Ak teda spolocnost nepreferuje hodnoty ako podnikavost, obchod a zarabanie penazi, a ak povazuje povolanie obchodnika ci bankera za zle, potom import obchodnikov a bankerov sposobi take iste problemy, ako mozu sposobit muslimovia, drziaci sa rigidnej interpretacie nabozenskeho prava v prostredi zapadnej Europy.

Ak je totiz minorita prilis ina ako majorita, do ktorej tato minorita vstupuje, ak hodnoty tychto dvoch kolektivov su prilis rozdielne a ak bariery maju pevny kulturny zaklad, potom nejake " podnikave stuky" narusuju koexistenciu spolocnosti takym istym sposobom, ako kulturne neprisposobivi imigranti.

Odvolanie sa na konkurenciu, teda ze sikovni obchodnici roprudia hospodarske vtahy, je podobny argument, ako ked sa tvrdi, ze prienik radikalneho islamu do europy je aspon skuskou, ci su hodnoty zapadu naozaj zivotaschopne.

Ak sa teda nejaky podnikavec vyberie do Amazonie za nejakym domorodym kmenom, a tento kmen ho vyzenie, je to prirodzena reakcia, podobna tej, s ktorou sa mozme stretnut v europe pri uplatnovani nabozenskych zvyklosti pri precinoch zien.

Nekompatibilita ci nesumeratelnost totiz nehra dolezitu ulohu len pri prave ci nabozenstve, ale aj pri ekonomickych vztahoch, coho dobrym dokazom moze byt osud Australskych domorodcov. Nove zapadne ekonomicke modely, obchodnicky duch a volna distribucia mnozstva rozlicnych tovarov u nich nesposobili narast kvality zivota, ale zabudnutie na stary sposob zivota, problemy s alkoholom a gemblerstvo.

romco

RE: problematizacia
autor: jakubjost
pridané: 21-10-2008 10:23


No, tie posledne vyhlasenia mi pridu ako prepalene a chcel by som vidiet cisla.
RE: problematizacia
autor: tralos
pridané: 21-10-2008 11:07


len namatkovo vybrane clanky, i ked asi nejde prave o najdoveryhodnejsi zdroj, ako ilustracia to snad staci:

http://zpravy.idnes.cz/australska-vlada-zakaze-aboriginum-alkohol-...

http://zpravy.idnes.cz/australii-zaznelo-sorry-za-asimilaci-deti-d...

citat z druheho linku: Při životě na okraji společnosti propadli mnozí Austrálci alkoholu a drogám. Každých 38 hodin si alkohol a nemoci s ním spojené vyžádají život jednoho domorodce

atd atd, takychto zdrojov by sa dalo najst mnozstvo.

Skutocnost, ze zapadny model spolocnosti, politiky a ekonomickych vtahov nie je univerzalny, ale naopak historicky jedinecny, je podla mna zrejma. Bezne sa hovori o rimskom prave, greckej filozofii, krestanskej moralke ci osvietenskom dedictve ako o PODMIENKACH ci ZAKLADOCH.

A je to tato jedinecnost, podmienenost a historickost, ktora zabranuje vseobecnej schopnosti tohto modelu adaptovat sa vsade, bed ohladu na miestne kulturne, ekonomicke a politicke zvyklosti a tradiciu.

Inak povedane, sloboda jednotlivca, pravo kolektivov na sebaurcenie,ak sa tak rozhodnu, kapitalisticke vztahy, vlada prava a kriticke filozoficke uvazovanie su vsetko tradicie, na ktorych to, co sa zvykne generalizovat ako Zapad, stoji.

Plati tiez, ze pri absencii tejto tradicie nemozno spolocnost oznacit za zapadnu. Nemozno tiez predpokladat, ze vzathy, ktore su vydobytkom uvedenych tradicii a sruktura spolocnosti, ktora na tychto vzahoch stoji, sa mozu etablovat akoby vo vzduchoprazdne, bez kulturnych zakladov a historickeho vyvoja.

romco

RE: problematizacia
autor: jakubjost
pridané: 21-10-2008 13:48


S tym koncom suhlasim, ale myslim, ze to je otazka casu. Chudobni Indovia sa vedeli prisposobit celkom rychlo, aj ked zatial v relatine malom mnozstve. Z dzungle od call centra v Bangalore. Ja si skutocne myslim, ze to ma univerzalny zaklad, a nemyslim, e tie rozdiely su tak zasadne. Moze sa to vyvinut inak a do inej podoby, ale bude to "to".
RE: problematizacia
autor: tralos
pridané: 21-10-2008 14:02


Odvolat sa na otazku casu, na buducnost, to je trochu alibizmus:)

Co ma v poslednej dobe zacalo velmi zaujimat je, ako vseobecne akceptovane nazory, ze nieco je take a take lebo je to univezalne platne, neobstoja a ako vsetky tie udajne univerzalie, akokolvek su uzitocne a vyhodne, podliehaju dejinnym okolnostiam a vyvoju.

Podla mna sa casto krat spajaju dve veci: ak je nieco dobre, musi to byt aj univerzalne zavezne alebo aplikovatelne. Ze by bolo nieco vyhodne a efektivne, a zaroven obmedzene platne a podmienene, to sa zda byt pre sucasne myslenie velmi tazko stravitelne.

Napriklad ten kapitalizmus: nepochybne ako ekonomicky system ukazal, ze je efektivny, uzitocny a prinasa osoh. Z tohto vsak niektori vyvodzuju, ze je univerzalne aplikovatelny, ze uz nema alternativu alebo ze je v nom dokonca zosobneny koniec dejin.

A pritom staci jedna taka kriza ako dnes, iniciativy sa chopia velkopodnikatelia, velkobanky a predstavitelia politickej elity, a cela idea kaptializmu vitazne taziaceho dejinami sa rozsype.

Uz teraz sa zda, ze sa zavedie regulacia v celosvetovom meradle, ze MMF a pod. boli len predohrou a ze rozne urady sa budu snazit uchopit do svojich ruk ekonomicke vztahy na globalnej urovni.

A tak, ako je teda kapitalizmus a slobodne trhove hospodarstvo dejinne podmienene, tak su aj rozne typy ludskej spolconosti, jej struktury a vtahov podmienene casom, regionom a kulturou.

romco

RE: problematizacia
autor: jakubjost
pridané: 21-10-2008 14:06


Tomu ja moc neverim. V prvom rade si myslim, ze dnes zijeme v nejakej kapitalistickej liberalnej demokracii, ktora ma svoje autoritativne elitarske prvky. Toto mi skutocne pride ako velmi silna forma spolunazivania, aj ked by som ju nenazval konecnou. Ale aby sa to zmenilo, na to kriza nestaci. Ci tebe sa svet pred ´29 a po dnesnej krize zda nejak rozdielny? Iste, na mikro urovni su rozne krajiny v roznych sporoch, ale medzinarodny obchod, vztah zamestnanec zamestnavatel, poda, vlastnictvo, tie vsetky idey zostali zachovane.
RE: problematizacia
autor: jakubjost
pridané: 21-10-2008 14:10


Problem s globalnymi rieseniami je ten, ze nemaju legitimitu. OSN je globalnym riesenim znicujucich vojen...ako funguje? Globalne riesenia ekonomickych problemov budu este menej efektivne.
RE: problematizacia
autor: tralos
pridané: 22-10-2008 8:48


No, ak som ta dobre pochopil, tak jeden velky rozdiel predsa len je: vtedy bola mena kryta cirim zlatom, mozno aj diamantami, perletou a inymi ligotajucimi kamnienkami :))

Ale teraz vazne. Samotna ekonomicka kriza asi nema tu silu aby sposobila zavratnu zmenu spolocnosti a vztahov v nej. V tom sa napriklad marxisti nepochybne mylia.

Kriza vsak dava priestor rieseniam noveho druhu. V tomto zmysle mozu dnesne problemy v ekonomike skutocne znamenat zlom, tak ako velka kriza vyniesla na svetlo sveta rozne spolocenske sily a pnutia, ktore hlavne v Europe narobili dost zla a nepokojov.

Kriza teda skor umoznuje nez zapricinuje, a tato dnesna kriza, zda sa, umoznuje vznik roznych nadnarodnych regulacnych uradov, umoznuje viest reci a hladat riesenia, aby bol kapital a jeho presuny kontrolovane na globalnej urovni.

Vsetky tie stretnutia guvernerov narodnych bank, ministrov financi a sefov vlad, velkobankarov a velkopodnikatelov, vsetky tieto nove prepojenia smeruju prave k tomu.

V tomto zmysle sa potom aj kapitalizmus o ktorom hovorime javi ako historicky podmieneny a konkretnymi dejinnymi okolnostami umozneny system, ktory nie je univerzalny ani casovo a ani regionalne.

romco

RE: problematizacia
autor: jakubjost
pridané: 23-10-2008 10:26


Ale ten model, liberalna demokracia, kapitalizmus, autoritarske prvky a pod. to asi zostava...len ten posuk Sarkozy ma trochu desi, hehe, teda teraz myslim francuzskeho prezidenta.
Indovia
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 20-10-2008 10:33


No v sucasnosti uz vidime obrateny trend Indovia nechodia za pracou do zahranicia, ale praca ide za Indmi do Indie, vsetko sa zaciana outsourcovat a India uz casto tiez outsourcuje napr. vo Vietname alebo Bangladesi.

Indovia aj Cinania to robia velmi sikovne, studuju na americkych skolach (v technickych vedach uz maju dokonca na MIT prevahu) a potom pracuju doma v Cine ci Indii, v tychto krajinach vladne na trhu prace meritokracia, takze rodicia a ich deti investuju vela penazi do studia na najprestiznejsich skolach v USA a na zapade.

USA uz outsorcuju v Indii nielen IT ale aj bankovnictvo, uctovnictvo atd. v dobe vysokorychlostneho internetu je vo vacsine povolani uplne jedno, kde sa nachadza (v ramci lokality), a Indovia outsorcuju napr. textilny priemysel dalej do Vietnamu a Bangladesu.

Takze je otazne co by "metoikov" pritiahlo na Slovensko, pravdepodobne iba zakladny a aplikovany vyskum v oblastiach ako biotechnologie, nanotechnologie, genetika... Urcite by to nebolo IT ci automotive.

RE: Indovia
autor: Dusan8
pridané: 20-10-2008 17:20


Nedá sa súhlasiť s tvojim vyjadrením "Takze je otazne co by "metoikov" pritiahlo na Slovensko, pravdepodobne iba zakladny a aplikovany vyskum v oblastiach ako biotechnologie, nanotechnologie, genetika... Urcite by to nebolo IT ci automotive."

Lepšie by ich sem bolo prilákať na nízke daňové a odvodové zaťaženie, jednoduché učtovníctvo, vymáhateľnosť práva a inak kvalitné podnikateľské prostredie a nechať trh rozhodnúť ktoré odvetvia sa rozvinú........

RE: Indovia
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 20-10-2008 20:15


Hovoril som o metoikoch a nie o investoroch.
Je nutne upresnit
autor: Maros
webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 20-10-2008 21:32


Pokial sa bavime o imigracii - ide o dlhodobe pristahovalecstvo. Nie je mi jasne co sa mysli pod tym ze "pustit sem niekoho" (obcianstvo? trvaly pobyt? pracovne povolenie?). "Konzervativny-liberal" Krivosik by mal suhlasit s tym, ze vyber zamestnanca by mal zostat v kompetencii zamestnavatela cudzinec-necudzinec. A ked hovori o tom, ze si treba vybrat - snad suhlasi s tym, ze trh si tych sikovnych vyberie. Druhou vecou su statne privilegia ako je obcianstvo a socialne poistenie. V nich suhlasim s diskriminaciou. Dobrym kriteriom na obcianstvo by mohli byt odpracovane roky a cisty trestny register.
-
Cize tento problem by som rozdelil do dvoch rovin: volny pracovny trh a statom garantovane privilegia. Pracovne povolenie nepovazujem za statne privilegium.

Tato diskusia je smiesna.
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-10-2008 8:22


Tato diskusia je smiesna. Chcete sa hrat na zamestnavatelov, ktori si hladaju vhodnych zamestnancov ???
Pre obcanov je idealne, ak ziadni pristahovalci nepridu > su konkurenciou. Su prinosom pre zamestnavatelov , a asi su prinosom aj pre politikov . Ak budu mat terajsi obcania konkurenciu zo zahranicia, budu drzat huby.
"Ekonomovia" iste budu tvrdit, ze pristahovalci su prinosom pre STAT. Iste, pre STAT - rozumej "pre politikov". Zabudnite na smiesnu frazu "STAT sme my !" . Nie , STAT su "oni".

LK to napisal dobre > "malo by byť v záujme Slovenska, mať metoikov čo najviac". On vsak asi myslel pod pojmom "Slovensko" aj Slovakov. Zial, omyl. Alebo si hadam myslel, ze "metoikovia" budu pracovat na ostatnych slovakov ?

RE: Tato diskusia je smiesna.
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 21-10-2008 9:46


Jediny, kto je tu smiesny si opat len ty. Ja napriklad konkretne hladam zamestnancov a pracujem aj s cudzincami.
Metoikovia nie su ziadnou konkurenciou v zlom slova zmysle, pretoze velke mnozstvo pozicii jednoducho nemoze byt obsadene, lebo na Slovensku nie su na neho vhodni ludia, skus najst dobreho manazera v Presove alebo vo Svidniku. Bavime sa o vysokokvalifikovanych ludoch a nie o pomocnej pracovnej sile.

RE: Tato diskusia je smiesna.
autor: jakubjost
pridané: 21-10-2008 10:18


Nechapem, kde beries odvahu tvrdit o sebe, ze si libertarian. Ale to je vedlajsie.

Dolezite je ine. To, ze do USA imigrovalo tak vela ludi, bola samozrejme v prvom momente konkurencia pre natives. V druhom momente sa vsak prejavila synergia. Iste, ak ti na univerzitu pride zidovsky ci japonsky talentovany imigrant, je to konkurencia. Lenze ak je lepsi ako ty, mozes sa od neho nieco naucit, mozes s nim spolupracovat, a mas ho cez chodbu, a patenty bude mat pod tvojou hlavickou, takisto ako lobovat bude za vyskum v tvojej krajine. Som si takmer isty, ze rimsky vyrok atribuovany Cezarovi z Plutarcha "radsej prvy v tejto dediny ako druhy v Rime" je vhodny skutocne len na velmi specificky typ uvazovania, napr. ten Cezarov (bud cisar alebo nic) a vo vseobecosti neplati vobec. Isteze je dobry arabsky zubar konkurenciou Slovakom-zubarom. Zaroven vsak vylieci vela ludi a prinuti Slovakov snazit sa viac. Este raz sa musim pocudovat nadtym, ako si trufas niest nick libertarian, a ako mozes ocakavat, ze imigracia je v zaujme politikov. Prave naopak, politici s nou maju problem, je ludia rozmyslaju ako ty!!! Preto sa napriklad u nas podmienky stazili, a stazili ich socialisti, rovnako ako to chceli stazit konzervativci a liberali entuziazmom tiez neovplyvaju.

Uz v pouceniach sv. Stefana jeho synovi sa pise, aby si ctil a vazil hosti. Metoikov ocenia len mudri vladari.

Mimochodom, prepytujem mainstreamovi prepytujem ekonomovia napisali prepytujem pracu o tom rozdelovani talentu: http://www.aeaweb.org/annual_mtg_papers/2008/2008_360.pdf

RE: Tato diskusia je smiesna.
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-10-2008 15:20


"Nechapem, kde beries odvahu tvrdit o sebe, ze si libertarian. "

- 1. Netvrdil som, ze obmedzovanie konkurencie (napr. pracovnych sil obmedzvanim ich migraciou) je spravne a spravodlive. Podla L principov je konkurencia prirodzena a nema byt obmedzovana. Vyslovene som napisal, ako by mal (na prvy pohlad!) hodnotit konkretny jednotlivec zahranicnu konkurenciu. Je to PRESNE rovnaka analogia, ako je dovoz zahranicneho tovaru prijemny pre kupujucich, a neprijemny pre domacich vyrobcov. Aj tu plati, ze konkurencia je neprijemna, niektorych aj zničí, ale inych nuti k zlepseniu.

-2 Pre politikov je prinosom to, co im pomoze nahrabat si vacsiu kôpku pre seba. A v bohatsom state sa lepsie a viac da kradnut. A zahranicna migracia istotne zvysi DPH. Co zvacsuje kopku, z ktorej sa kradne.

Ak dokazes pochopit, ze rovnaky faktor moze mat presne opacnu vyhodu/nevyhodu pre roznych jednotlivcov (a pre rozne vrstvy spolocnosti), tak ti musi byt jasne, ze moj predosly prispevok je plne konzistentny vnutorne, aj vzhladom na L principy.

A ku konkurencii vseobecne :
Mainstremovi ekonomovia v teoretickej rovine chvalia principy konkurencie, ale akonahle su pri politickej moci, robia vsetko pre jej obmedzovanie - dovozne limity, cla, extremne "ekologicke" kriteria, priame zakazy, alebo ine formy vo vnutri statu : dotacie, vyrobne licencie, regulacie, certifikaty, ...

Prilis skoro
autor: Makov
pridané: 21-10-2008 18:43


Na metoikov ako vplyvnej mensiny neslovenskeho povodu je u nas prilis skoro. Najskor si musime vytvorit vlastnu spolocnost na zakladoch vlastnych dejinnych vplyvov. Zistit kde sme sebestacni a kde potrebujeme pomoc. A potom tu pomoc ziskat bez toho, aby sme sa znovu prisposobovali nejakej mensine. Staci, ze sa musime prisposobovat cudzine. Nie sme predsa nevolnici. Domace prostredie musime vyuzit a mensiny asimilovat sposobom, aky to nam vyhovuje.
To je zatial metoda, ktora bola uspesne aplikovana v USA.
Nekontrolovana mensina nakoniec dokazala zrutit aj Rim. My mame od Rimskej rise zatial daleko.

RE: Prilis skoro
autor: Lukas Krivosik
pridané: 22-10-2008 0:51


No fajn Makov, ale ti Vietnamci su uz tu. A celkom sa im dari v splhani na vrchol:

http://www.lidovky.cz/bananove-deti-v-ceske-dzungli-djn-/ln_domov....

Inak, je to vyborna reportaz. Odporucam precitat si!

RE: Prilis skoro
autor: Lukas Krivosik
pridané: 22-10-2008 1:06


Ozaj Makov, a vies, ze za 1. CSR stavali na Slovensku zeleznicne tunely inzinieri z Ruska, ktori usli pred bolsevikmi? Vo vtedajsej Prahe bolo vela bielogvardejskych emigrantov. A priniesli si so sebou nielen svoje talenty, ale casto aj zlato.
RE: Prilis skoro
autor: Makov
pridané: 23-10-2008 23:50


Rusi su Slovania. Ako jednotlivci su priami, otvoreni, dobrosrdecni a neorganizovani. Nemaju problem sa asimilovat do blizkeho slovanskeho naroda. Inak to je s narodnostami s mafisticko-parazitnym stylom. Ak nam niecim uzitocnym prispeju tak ide o druhotny, pripadne nahodny zjav. My proste nemame v bunkach vyuzivat domace prostredie a usmernit ich vo svoj prospech. Dufam, ze sa to ucime, a ze casom dokazeme absorbovat vacsi pocet uzitocnych cudzincov.
RE: Prilis skoro
autor: Bakunin
pridané: 24-10-2008 11:33


tuneli stavali hlavne taliani...vid nazvy niektorych obci na sk...vlachy-taliansko-po polsky, trosku zlozite ale to bolo to caro multikulti
metoikovia ako ich stretavam
autor: miro ilias
webstránka: http://ilias.blog.sme.sk/
pridané: 21-10-2008 19:58


Zdravim,

vyborny clanok, Lukas !

Ja v mojej pozicii (stazujuci vedecky pracovnik) stretavam na pracoviskach takychto 'metoikov'.

Napr. tu na Tel Avivskej univerzite mam kolegov (post-dokov) z Indie, nesmie chybat Cinan Li, a par Americanov.

Typicki su pre izraelsku akademicku sferu aj Rusi (presnejsie ruski Zidia, ako moj sef).

Inda v zahranici si uz ani neviem predstavit inak ako opaleneho vedatora s okuliarikmi na nose. Taky 'uceny cigan', hehe.

Zosumarizovane, metoikov (u mna tych akademickych) nech je v krajinke slovenskej co najviac. Ukrajinci, Moldavci atd...nech doma pekne urobia PhD, alebo Master degree, a sup na nejaku slovensku univerzitku.

RE: metoikovia ako ich stretavam
autor: andrej.beno
e-mail: andrej.beno@gmail.com
pridané: 22-10-2008 11:18


A prebo na ktorú, ty poznáš nejakú kvalitnú (snád s výnimkou bratislavského mat-fyzu???)
to je jedno
autor: miro ilias
pridané: 23-10-2008 9:47


...najskor na tu slovensku (tiez)univerzitku, kde maju volne pracovne miesto ;)
Preco vznikla financna kriza?
autor: Czechtek
pridané: 23-10-2008 14:22


Za financnu krizu netreba vinit slobodny trh ale ludsku naivitu a hlupost.

nasledujuce riadky by mam mali pomoct pochopit preco.


Kedysi davno v jednej dedinke v Indi jeden neznamy muz oznamil dedincanom, ze bude vykupovat opice kazdu za $10 .

Dedincania vedeli, ze v okoli je mnoho opic, preto odisli do lesa a zacali ich chytat.

Muz kupil tisice opic za slubenu cenu $10. Ako sa znizil pocet opic v prirode dedincania uz nepokracovali v ich chytani. Na to muz oznamil, ze bude kupovat opice po $20. Toto znova vyburcovalo dedincanov a opat zacali opice chytat.

Coskoro na to sa vyskyt opic znizil na minimum a ludia sa vratili spat na svoje farmy. Muz zvysil ponuku na $25, ale aj tak bolo velmi tazke nejaku opicu chytit.

Teraz muz oznamil, ze bude kupovat opice za $50 za kus a pretoze musi odist do mesta bude ho zastupovat jeho asistent, ktory bude v jeho mene nakupovat opice.

Ked muz odisiel jeho asistent povedal dedincanom: " Pozrite na vsetky tieto opice v klietke, ktore muz kupil. Ja vam ich predam za $35 a ked sa muz vrati z mesta vy mu ich mozete predat spat za $50 ako vam vcera slubil.

Dedincania dali dokopy vsetky svoje uspory a kupili vsetky opice.

Po tomto dedincania uz nikdy nestretli ani muza ani jeho asistenta, iba opice boli vsade naokolo ako na zaciatku.

Vitajte na Wall Street !

RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Coobiaq
pridané: 23-10-2008 14:29


Pekny priklad, ale nevidim tam analogiu so sucasnou krizou. Mozno je chyba u mna :)
RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 23-10-2008 16:05


Taktiez nevidim ziadny rozumny dovod preco by naivita a hlupost nemohla kvitnut aj na slobodnom trhu. =)
RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Czechtek
pridané: 24-10-2008 10:35


Ved naivita a hlupost na slobodnom trhu aj kvitne v tom je ta pointa. Ze sloboda umoznuje alkoholikom aby chlastali, hlupakom aby nakupovali nicotnosti...

Socializmus hlasa rovnost, ale nie rovnost na startovacej ciare ale v cierli a chce startovaciu ciaru menit tak aby vsetci ziskali v cili zlato. Aky vysnzam potom vsak maju samotne preteky mi unika. Ak dojdem do ciela uplne rovnako ako ostani na co vlastne sutazim? Tak to mi dajte rovno zlatu medailu a budem stastny. A vlastne naco mi je ta zlata medaila ked ju aj tak budu mat vsetci? Nie je ten sport o tom ze niekto sa narodil s talentom, ze niekto trenuje menej niekto viac, ze kazdy pouziva rozne techniky pri treningu rozne strategie aby vyhral? Nemala by byt rovnost znamenat ze kazdy bude mat rovnake pravidla a v ramci tychto pravidel si moze robit co chce aby zvitazil?

RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 24-10-2008 12:26


“Ved naivita a hlupost na slobodnom trhu aj kvitne v tom je ta pointa. Ze sloboda umoznuje alkoholikom aby chlastali, hlupakom aby nakupovali nicotnosti... “

Takze si uvedomujete ze prilis vela slobody ma skodlive nasledky, skvele. Bez pravidiel hry a sankcionovania ma ta sprostost daleko nicivejsie ucinky na celu spolocnost (nielen na sutaziacich ale aj na cele obecenstvo) ako s pravidlami hry.

”Socializmus hlasa rovnost, ale nie rovnost na startovacej ciare ale v cierli a chce startovaciu ciaru menit tak aby vsetci ziskali v cili zlato. Aky vysnzam potom vsak maju samotne preteky mi unika. Ak dojdem do ciela uplne rovnako ako ostani na co vlastne sutazim?”

No ja fakt neviem preco sutazite, vy mi povedzte. Socialisti si freemarketove preteky nevymysleli. Konecnym cielom socializmu je disciplinu “individualne preteky” zrusit uplne a nahradit ju kooperativnym timovym sportom v style jeden za vsetkych a vsetci za jedneho. Bolo by fer keby z futbaloveho timu co vyhral dostal zlatu medailu iba jeden? Ze nie. Ale este som sa nestretol so socialistom ktory by bol presvedceny ze kazdy zo 6 miliard ludi na Zemi moze byt zlaty multimilionar, ostatne vzhladom na konecnost obmedzenych zdrojov je to absurdna predstava.

“Tak to mi dajte rovno zlatu medailu a budem stastny. A vlastne naco mi je ta zlata medaila ked ju aj tak budu mat vsetci?”

E-e-e pockat, od kazdeho podla jeho schopnosti, kazdemu podla jeho zasluh! Poctivo si ju najprv odrobte v prospech spolocnosti. Ale urobite mudrejsie ak sa jej vzdate – zlato sa lepsie uplatni trebars vo vedeckotechnickom rozvoji.

“Nie je ten sport o tom ze niekto sa narodil s talentom, ze niekto trenuje menej niekto viac, ze kazdy pouziva rozne techniky pri treningu rozne strategie aby vyhral?”

Nech si vrcholovi sportovci trenuju ako chcu, ked pridu na trat, pre vsetkych by mali platit rovnako prisne pravidla. Doteraz boli pravidla prilis uvolnene. Co sa tyka toho o com je podstata ferovej sportovej sutaze – podla mna nie je ani tak dolezite vyhrat ale zucastnit sa. A nemozete vsetkych ludi nasadzat do vrcholoveho sportu a klast na nich rovnake naroky ako na vrcholovych sportovcov. Tiez nie kazdy ma zaujem zdevastovat si organizmus pachtenim sa za medailami a staci im sportovat relaxacne pre radost zo zivota. Najlepsie sportove vysledky ktorymi sa mnohi vrcholovi sportovci tak radi chvalia su uz dnes daleko viac vysledkom absorbovanych podpornych chemikalii nez fyzickych hranic cisteho ludskeho tela. Paralela s kapitalizmom je zrejma.

“Nemala by byt rovnost znamenat ze kazdy bude mat rovnake pravidla a v ramci tychto pravidel si moze robit co chce aby zvitazil?”

Ale ved uz sa na tom pracuje - pripravuju sa regulacie prilis slobodneho trhu ktory nechaval priestor naivite, hluposti, podvadzaniu a spekulaciam aby kvitli ako burina a dusili uzitocne rastlinstvo.

RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Maros
webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 25-10-2008 23:09


"pripravuju sa regulacie prilis slobodneho trhu ktory nechaval priestor naivite, hluposti, podvadzaniu a spekulaciam aby kvitli ako burina a dusili uzitocne rastlinstvo. "
-
No spust co sa pripravuje...

RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Czechtek
pridané: 27-10-2008 20:16


"Takze si uvedomujete ze prilis vela slobody ma skodlive nasledky, skvele."

Ano pre samotneho jedinca moze mat slobodne rozhodovanie aj negativne vplivy. Ako napriklad konzumacia nadmarneho mnozstva alkoholu.

Ale ty mi ides hovorit ze ja sa mam namiesto na svoj vlastny rozum spoliehat na politikov? Takze napriklad nas najvecsi slovak ktory nedokaze ostat triezvy a povedat zopar suvislich viet ani na stranickom mitingu, alebo prist do televizinej diskusie triezvy, ci prehodit pri par triezvych slov pri dvojkrizi. Takze takyto politici nam budu regulovat kolko mame pit.

Najprv by ste si v tej socialistickej internacionale mali aspon vymysliet nejaky sposob tych regulacie napriklad nejakych mimozemstanov so 6 miestnym IQ ktory budu dostavat orgazmi z toho ze budu ze budu sluzit ludom. Lebo pokial tu budu tieto regulacie skorumpovany politici ktorych IQ casto nepresahuje ani IQ priemerneho cloveka tak urcite dosieahnete vsetko len nie to ze tieto regulacie budu cloveka nejako chranit.

A keby ste toho mimozemstana nahodou aj nasli, tak dakujem pekne ale ja si za svoje rozhodnutia dokazem niest zodpovednost aj sam. Ty sa mozes vzdat svojpravnosti a spoliehat sa na vladu.

Ked nie si kompetentny rozhodovat sa sam za seba tak na zaklade coho chces regulovat mna?

RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 28-10-2008 14:11


Cista vrodena inteligencia kvalitneho cloveka nerobi. Su tu aj zivotne skusenosti a kladne vlastnosti ako empatia, cest, zmysel pre spravodlivost, zodpovednost... Na to clovek nepotrebuje byt genius.

Ja vas regulovat nebudem, nemam diktatorske ambicie. Bude vas regulovat spolocnost prostrednictvom zvolenych zastupcov. Ci sa vam to paci alebo nie, vzdy budu mantinely vasho chovania obmedzovane aktualnym spolocenskym konsenzom. To je ludska spolocnost a to je priroda. Nie som presvedceny ze by ste boli o mnoho zodpovednejsi nez ktorykolvek iny priemerny clovek s priemernym IQ.

Idea socializmu
autor: MuadDib
pridané: 27-10-2008 18:16


Vieš, socializmus je práve o tom, že sa snaží dať všetkým skutočne rovnakú "štartovaciu čiaru", snaží sa to nivelizovať. (Viď napr. ako je to v Škandinávii.) Snaží sa to očistiť od dôsledkov znevýhodnenia napr. kvôli dedičstvu a pod. Aby každý mal skutočne rovnakú šancu, či už ide o štúdium alebo možnosť získania bývania a pod. A aby nemusel byť vo všetkom závislý napr. od svojej rodiny (ako to vehementne presadzujú napr. konzervatívci), ktorá veru môže byť všelijaká.
RE: Idea socializmu
autor: Czechtek
pridané: 27-10-2008 20:36


co sa tyka toto skandivskeho modelu, treba sa ale aj pozerat na myslenie ludi v tychto skandinavskych krajinach, kde su ludia naozaj aj nauceny socialisticke vymozenosti nezneuzivat... bohuzial ked pustis k sveckemu stolu slovakov, tak 10 z nich sa nazere (samozreme tych najtlstejsich) a zvysok moze ist studovat marxizmus leninizmus...

O tom ze kapitalisticke svedsko bolo svojho casu v porovnani s ostanymi statmi na tom ovela lepsie ako je to dnesne svedsko v porovnani s ostanymi sa uz ani zmienovat nejdem.

RE: Idea socializmu
autor: utopeny vodnik
pridané: 27-10-2008 23:17


potom to tak aj vyzera - ked ten socializmus rodinu cielene znici, a sudruhovia socialni inzinieri sa potom divia kdeze sa podela moralka a dobre mravy, ked deti vychovavaju slobodne matky zo socialneho vypalneho, ktore na pubertakov nestihaju
RE: Idea socializmu
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 28-10-2008 14:01


Konzervativci to robia tak, ze zrusia sexualnu vychovu, urobia z nej tabu a namiesto toho propaguju pofiderne programy ako "PROSTE POVEDZ NIE." Potom sa im stane ze im niekto nabucha 17 rocnu dceru a oni prehraju volby. Ale oni su bohati oni sa o seba postaraju! Potom sa psychicky zosypu ked sa im vnucik prizna ze je homosexual. =)

Manzelstva sa odjakziva rozpadali hlavne kvoli nevere ci osobnym nezrovnalostiam ci ekonomickym problemom. Osoba stereotypizujuca slobodne matky na bezmala asocialne osoby zavisle na podpore (otecko ostava samozrejme cisty) musi mat v hlave o koliesko menej.

RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Czechtek
pridané: 24-10-2008 10:37


Nie je tam uplna analogia. Skor ide o vtip alebo nieco take.
RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-10-2008 10:59


Czechtek :

Je v tom spusta analogie.
Napriklad - zo skoro bezcennych akcii sa urobia velmi cenne - az ked to praskne, su znova bezcenne , ako tie opice. Lenze v terajsej realite pride sudruh STAT, a znova odkupi tie "opice" za 50 $ !!!

A tiez je analogicke, ako sa papieriky zvane "peniaze" stavaju "hodnotne" . Ako tie opice. Az to jedneho dna praskne, a tie "peniaze" sa stanu take hodnotne, ako tie opice v pribehu. Lenze tu uz nepride nik, kto by ich odkupil. Pride mena penazi, a na tych novych peniazoch sa iba skrtne 6 nul.

A vsetko to tak "dobre" funguje preto, lebo dnesni ludia veria STATu tak, ako verili ti domorodci tomu biznismenovi v pribehu. A tiez rovnako dopadneme ako v tom pribehu.

RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-10-2008 7:20


Cztechtek :

"Pekny priklad, ale nevidim tam analogiu so sucasnou krizou. Mozno je chyba u mna :) "

- vidis. Nechapu ta, ani ked to podas takto polopate.
Ovsem, nakolko 99% ekonomov celeho sveta to akosi tiez nechape, skoda sa cudovat.

Ja zase nechapem, ako je mozne, ze to skoro vsetci nechapu.

RE: Preco vznikla financna kriza?
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 24-10-2008 9:16


Vitajte v klube nechapavych.
P O M O C
autor: Maros
webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 23-10-2008 23:10


Ten "vecer na temu.." je uplna katastrofa, nikto poriadny tam pravicu nezastupuje, Brocka tam furt kokta. A ten tlstoch co to moderuje, toho tam snad dosadil sam Fico..
RE: P O M O C
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-10-2008 23:26


Fuuuj. Ja to pozeram a je to hnus! Brocka tam obcas nieco namietne, ale ten Petrak, ten tlstoch a ti dvaja panaci zo SAV, to je na zvracanie.
RE: P O M O C
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-10-2008 23:41


Inak, pre tuto relaciu je typicke, ze prvu hodinu to cloveka riadne nastve a potom sa tak utopia v diskusii o nepodstatnych detailoch, ze sa cloveku chce spat.

Teraz sa typci bavia o tom ako skonstruovat(!) co najlepsie system.

RE: P O M O C
autor: Maros
webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 24-10-2008 0:17


Ten moderator tam bol ako smeracky klon. Tolko vstupovat do obsahu diskusie, to som este nevidel. Jak sfukol Brocku s tym "anglosaskym modelom" :)..
Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 24-10-2008 17:34


Zatialco Greenspan si sype popol na hlavu...

"The former Federal Reserve chairman, Alan Greenspan, has conceded that the global financial crisis has exposed a "mistake" in the free market ideology which guided his 18-year stewardship of US monetary policy."
http://www.guardian.co.uk/business/2008/oct/24/economics-creditcru...

...Santa Klaus voli overenu strategiu Zatloukat, Zatloukat, Zatloukat :

http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/cesko/klaus-za-krizi-mohou-stat...

Taka monetaristicka telenovela...

RE: Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Slayer
pridané: 25-10-2008 0:42


Áno, za všetko môže neexistujúci voľný trh:-)
RE: Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 27-10-2008 9:20


Financny trh bol volny az az. =)
RE: Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Czechtek
pridané: 27-10-2008 16:15


Mne sa zda ze ty by si chcel vsetko regulovat. Nebojis sa toho za chvilu budes mat cip v hlave a vlada bude kontrovat co si jedol, ci si nahodovu nefajcil, s kym si sulozil atd?
RE: Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 27-10-2008 16:43


Spekulantskych bankarov treba regulovat. Uz to doslo kazdemu kto ma vsetkych 5 pokope.

Osobne slobody su druha vec.

RE: Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Czechtek
pridané: 27-10-2008 20:20


To su kto ti spekulativny bankari? Skus zadefinovat presnejsie...
RE: Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 28-10-2008 9:00


Topmanazment sukromnych bank ktore od septembra krachuju a ich investicni a hypotekarni poskokovia.

Vy zijete na samote u lesa?

RE: Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Czechtek
pridané: 28-10-2008 11:47


"Vy zijete na samote u lesa?"

nie, ja len 8 hodin denne pracujem, aby socialisti mali co "prerozdelovat".

Odkial mam vediet co je podla teba spekulativny bankar?

Lukas Krivosik a iny uz pisali clanky o tom ze stat prostrednictvom narodnych bank urcoval ceny urokovych sadzieb ktore motivovali ako topmanazerov bank aby poskytovali hypoteky za lacne penieze a samozrejme pospolity lud bol zase motivovany tieto lacne hypoteky kupovat. Navyse stat prikazal predavat hypoteky aj chudobnym ludom lebo im tak chcel pomoct. Problem potom nastal ked tito potom neboli schopny hypoteky splacat ked, opet stat, zvysil urokove sadzby a predrazil hypoteky.

Cize ceny nehnutelnosti potom stupali do neba lebo vznikal dojem ze ludia maju peniaze v skutocnosti to vsak boli pozicane nekrite peniaze a bublina splasla.

Suhlasim s tym ze stat by mal davat pozor aby sa dodrziavali pravidla slobodnej hospodarskej sutaze, a teda dohliadal aj na spekulativnych bankarov (top manazerov bank) ale nesuhlasim s tym aby stat, ktori je zastupovany skorumpovanymi politimi ktorych IQ casto nepresahuje IQ priemeru obyvatelstva rozhodovali o nejakych regulaciach, a osudoch milionov a miliard ludi.

RE: Kriza = Monetaristicka schizma
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 28-10-2008 13:28


“nie, ja len 8 hodin denne pracujem, aby socialisti mali co "prerozdelovat".”

Iba 8? Ja aj 10 aj ked nemusim. Ako keby pravica od vas dane nevyberala…
25 percent najbohatsich korporacii v USA neplati vobec ziadne dane. To je trapas na piatu.

”Odkial mam vediet co je podla teba spekulativny bankar?”

To vedia v podstate vsetci ktori sa ekonomikou trochu zaoberaju : http://en.wikipedia.org/wiki/Investment_bank

”Lukas Krivosik a iny uz pisali clanky o tom ze stat prostrednictvom narodnych bank urcoval ceny urokovych sadzieb ktore motivovali ako topmanazerov bank aby poskytovali hypoteky za lacne penieze a samozrejme pospolity lud bol zase motivovany tieto lacne hypoteky kupovat. Navyse stat prikazal predavat hypoteky aj chudobnym ludom lebo im tak chcel pomoct. Problem potom nastal ked tito potom neboli schopny hypoteky splacat ked, opet stat, zvysil urokove sadzby a predrazil hypoteky. Cize ceny nehnutelnosti potom stupali do neba lebo vznikal dojem ze ludia maju peniaze v skutocnosti to vsak boli pozicane nekrite peniaze a bublina splasla.”

Ano, cize ten mrzky stat svojim hnusnym vydieracstvom donutil ubohych investicnych bankarov aby sa pustali do mimoriadne riskantnych kapitalovych obchodov, predavali pochybne balicky hypotekarnych dlhov len aby a chudackovia neskoncili na ulici a nemuseli predat svoje piate Ferrari. Tiez donutil predajcov hypotek ktori su plateni od predanej polozky aby predaval nesolventnym osobam domy o ktorych realnej hodnote nemali ani ponatia. Ubohe privatne banky ved ony su v tom uplne nevinne, islo im iba o to aby homelessaci mali v com byvat! Niekto im uz ten barak zaplati – niekto na trhu kto nevie kolko ten barak vobec stoji.
Hypoteky su ale iba cast celeho obrazu : deregulovany financny trh umoznil vznik uplnych bludov vydavanych za seriozne financne produkty (nielen hedge funds).
A za tieto kasinove operacie, napriek tomu ze su uplne odtrhnute od realnej ekonomiky, dostavaju doteraz astronomicke odmeny. Oni sa predsa nechali “motivovat”! No samozrejme, chamtivost je ludska.
Ano, statne banky a ministerstva financii na tom maju svoj podiel. Ale nie institucie ako take ale ludia v nich. Pretoze poslednych 20 rokov sa do nich tlacili deregulujuci monetaristi ako Alan Greenspan ci Phil Gramm. Na vine nie je stat, na vine je neoliberalna pravica. Akurat ze pravica rada presmeruva zodpovednost zo svojich ideologov vo funkciach na stat, ako to robi napr. president ceskej republiky. Takze su to monetaristi ktori si navzajom kadia na hlavu ked kadia na stat.
No a ked sa banky rucaju tak chudaci bankari zas pridu prosit stat o zachranu. Aj tam by isli vase dane keby ste zili v USA ale to vam vadit asi nebude – ide predsa o vasu zivotnu poistku ci dochodkovy fond! Stat by podla mna mal prestat garantovat dochodkove fondy. Kto chce zverit svoj dochodok kasinu zvanemu burza, nech akceptuje nalezite riziko. Preco by mal narod zo svojich dani platit nahradu za niekoho blbe trhove rozhodnutie?

Lukas Krivosik toho pocmara… vacsina je aj dost odtrhnuta od reality. =)

Krasne to vyjadril svojho casu Thomas Jefferson : "I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies. If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation and then by deflation, the banks and corporations that will grow up around them will deprive the people of all their property until their children will wake up homeless on the continent their fathers conquered."

Ale cela aferka sa ale da brat aj s humorom :
http://www.youtube.com/watch?v=YbD-omir4c0&e
http://www.youtube.com/watch?v=jUrC5yd7_F0&e

“nesuhlasim s tym aby stat, ktori je zastupovany skorumpovanymi politimi ktorych IQ casto nepresahuje IQ priemeru obyvatelstva rozhodovali o nejakych regulaciach, a osudoch milionov a miliard ludi.”

Az kym ta bublina nepraskla, bolo skorumpovanych deregulatorov profitujucich z kamaratstva s bankarmi vo vladach az dost. To vam nevadilo? Chodte do ulic, spravte prevrat – alebo sedte a robte to co doteraz. Kazdy radovy obcan moze byt strazny pes demokracie.

mozno dolezity faktor
autor: utopeny vodnik
pridané: 27-10-2008 23:14


co sa pristahovanych mensin v cudzine tyka, malokde sa spomina dolezity, priam darwinovsky, faktor vyberu, a to totiz ten, ze odist niekam daleko a zalozit si tam novu existenciu vyzaduje istu davku povedzme "odvahy", risku, ale aj schopnosti prisposobit sa novemu prostrediu, povedzme ze aj podnikavosti, atd, co sposobuje ze odidenci nie su reprezentativnou vzorkou svojho naroda, ale povedzme ze statisticky "vykonnejsou" (nech to uz znamena cokolvek) skupinou, takze necudo ze sa v majoritnej spolocnosti do ktorej pridu budu vynimat (vynimky by sa samozrejme dali najst, trebars cigani ktorych vraj z indie vyhnali, ci vojnou vyhnani utecenci, ktori sa nerozhodovali sami)
RE: mozno dolezity faktor
autor: Tomas Teicher
pridané: 28-10-2008 21:51


ale u metoikov je zvlastne to, ze podnikavost si uchovavaju aj x-te generacie potomkov.
Rodicia dokazu vychovat svoje deti podla svojich predstav len do istej miery, neplati ze ak su sikovni rodicia, tak budu sikovne aj deti (a uz vobec nie dalsie generacie).

Off topics
autor: Palo Z.
pridané: 30-10-2008 17:27


Sledujete vyroky naseho rudokozca?Ako sa vola tato diagnoza?
PCN
autor: Robert Koncek
e-mail: r_koncek@centrum.sk
pridané: 31-10-2008 13:41


http://img407.imageshack.us/img407/3457/preukazcechunarodohospodq4...

no neviem, ci nam prave Keynes pomoze, kazdopadne ten preukaz nosit nebudem :)

Obama vs. McCain
autor: Maros
webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 31-10-2008 15:43


Pocujte, nemate nejaky link na STRUCNE (a pokial mozno nezavisle) porovnanie hlavnych nazorov Obamu a McCaina? Hladal som 15 minut a nic poriadneho som nenasiel....
RE: Obama vs. McCain
autor: Tomas Teicher
pridané: 03-11-2008 16:31


Tato stranka by mohlo byt ono:
http://obama-mccain.info/index-obama-mccain.php

RE: Obama vs. McCain
autor: Maros
webstránka: http://marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-11-2008 18:59


Dik!
-
velmi dobra stranka

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2014 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak