ISSN 1335-8715

08-09-2008   Michal Drotován   Slovenská otázka   verzia pre tlač

Vízia 2030 - vízia alebo halucinácia?

Vo štvrtok 4. septembra 2008 predseda vlády SR Róbert Fico s veľkou pompou vystúpil a predostrel národu „Dlhodobú víziu rozvoja slovenskej spoločnosti“, ktorú pre neho vypracovali profesori a docenti prioritne zo SAV. Vízia vznikala viac ako rok a v podtitule je uvedené „podklad na oponentúru – druhá verzia“. Tak som sa teda rozhodol prečítať si viac ako dvesto strán a niečo k tomu povedať.

Pridať nový príspevok

Pozri
autor: Kesler
pridané: 08-09-2008 17:03


vsetci ti blazni idu v protismere aneb Drotovan na dialnici k spolucestujucemu.
RE: Pozri
autor: Peter Surda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 08-09-2008 18:13


K Michalovej reakcii sa pripajam a tu v Irsku sa jazdi po lavej strane ;-).

S pozdravom,
Peter

fakticka
autor: Braňo
pridané: 08-09-2008 22:35


Ja len par faktickych k tomu porovnaniu HDP v USA a EU. Odkial su data? Lebo Eurostat uvadza ine cisla. EU rastla rychlejsie tak v 2006 (3,1% vs 2,8%) ako aj v 2007 (2,9% vs 2,0%).

"tento rast bol však spôsobený vysokým rastom nových členských krajín EÚ (vrátane Slovenska), ktoré vychádzali z veľmi nízkej základne. "

:-) Velmi nizka zakladna implikuje aj velmi nizky podiel na raste EU. Nove clenske staty netvoria ani desatinu HDP EU27, takze hovorit, ze to cislo je ovplyvnene rastom novych clenov je ehm nohm... Rozdiel medzi rastom EU27 a EU15 je od 0,1 do 0,3 percentualneho bodu.

Podobne mozme argumentovat, ze USA je tahane rychlejsim rastom Montany ci Oklahomy z nizkeho zakladu...

Rovnako treba pripomenut, ze o 38% vyssia produktivita v USA v porovnani s EU je dana tym, ze v USA sa dlhsie pracuje. Predpokladam totiz, ze ide o ukazovatel produktivity na pocet zamestnancov a nie na pocet odpracovanych hodin.

RE: fakticka
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 09-09-2008 12:25


Tie konkretne cisla mam z:
http://www.euractiv.sk/ekonomika-a-euro/clanok/europsky-triumf-nad...
Uznavam, mal som si to overit, ale danu stranku som pokladal za dostatocne eurooptimisticku :)
Co sa vsak tyka samotnych cisel, v roku 2006 napr. World bank udava rast USA 2,9%, rast Euro-zony 2,7% (nie je tam ratana EU27), IMF uvadza tiez 2,9%, pri nasilnejsich ekonomikach EU je to 2,9% Nemecko, 2,9% UK, 2,0% Francuzsko, 1,8% Taliansko...
Kazdopadne s cislami sa da hrat rozne, ale je mozne, ze tie cisla uvedene na Euroactiv su chybne.
Co sa tyka toho, ze nove clenske krajiny ovplyvnia rast HPD o 0,1-0,3%, tak prave o tie desatinky predbieha viac-menej EU27 USA v roku 2006, samozrejme najdolezitejsi je rast Nemecka, Francuzska, Velkej Britanie a nie Slovenska ci Estonska v roku 2006, no uvidime ake budu cisla za rok 2008 (uz to teda urcite nebude tahat Estonsko:)). A rast je tiez ciastocne ovplyvneny rozsirenim sa EU o nove clenske krajiny a zvacsenim trhov.
"Rovnako treba pripomenut, ze o 38% vyssia produktivita v USA v porovnani s EU je dana tym, ze v USA sa dlhsie pracuje. Predpokladam totiz, ze ide o ukazovatel produktivity na pocet zamestnancov a nie na pocet odpracovanych hodin."
Áno je to v principe tak, celych 38% sa vsak urcite neda vysvetlit iba poctom hodin v praci.

RE: fakticka
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-09-2008 12:55


Vsetky tie cisla su k ničomu, pretoze sa neda porovnavat NEPOROVNATELNE - teda percentualne zmeny pri ROZNOM zaklade, pri roznych inych okolnostiach. A samotna velicina HDP je o hovne, pretoze ma roznu metodiku, a tiez samotna HDP sa neda interpretovat ako miera zivotnej urovne - co sa vsak casto takto robi.
Tiez nemozno SCITOVAT percentualne hodnoty dokopy, ...

RE: fakticka
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 09-09-2008 13:11


a, samotny percentualny rast HDP sam o sebe nic nehovori, vacsinou maju extremne vysoky rast rozvojove krajiny (najvacsi rast HDP za rok 2007 mal Azerbajdzan - ropa- 23,4%, nad 20% mala aj Angola)
b, v ramci zivotnej urovne je dolezitejsi napr. CPI
c, neviem kto tu scitaval nejake percentualne hodnoty (co je samozrejme blbost).
d, problem je tiez GDP vs. GNP

RE: fakticka
autor: Braňo
pridané: 09-09-2008 20:34


Ono by sa trebalo pozriet na ten povodny zdroj, tu spravu Komisie...

Kazdopadne treba pripomenut, ze nove clenske krajiny vylepsuju ked tak VAZENY priemer EU.

Este by ma zaujimalo akou inflaciou, resp. deflatorom ocistuju hospodarsky rast. Je aj ten porovnatelny? Pretoze v USA je viac rozsirene upravovanie inflacie o aspekty kvality produktov, co cisla o inflacii zlepsuje a tym zvysuje aj hospodarsky rast.

Co sa tyka produktivity prace, tak sa to lisi od vyskumu k vyskumu. Tento http://www.voxeu.org/index.php?q=node/548

tvrdi: "GDP per capita is today 30% higher in the US than in France or Germany, while productivity, measured by GDP per hour worked, is roughly equal."

CENSORED on aktuality.sk
autor: youtuber
pridané: 09-09-2008 0:27


http://www.youtube.com/watch?v=W6Zz_xJEiMI
RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Robert Koncek
e-mail: r_koncek@centrum.sk
pridané: 09-09-2008 1:08


z tolkej tolerancie a bohabojneho zmyslu pre spravodlivost ma az branica rozbolela :)

"primitiv Krivosik"
"homosexualov nazyva hnusnymi sodomistami"
"ten idiot"

avsak, hned ako najdem nejaky vhodny kontakt na Azet, tak im samozrejme napisem - nech sa nenechaju rozhodit "tolerantymi" bojovnikmi a nech si tam Lukasa nechaju :)
(ale nejaky lavicovy komentator by tam fakt mohol byt, nech si kazdy moze porovnat sam a hadam by vzajomna konkurencia aj zvysila motivaciu na oboch stranach a narastla by kvalita komentarov :))

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-09-2008 12:50


" ale nejaky lavicovy komentator by tam fakt mohol byt, nech si kazdy moze porovnat..."
- laviciarov tam mas dostatok v "diskusii" . Takze je s cim porovnavat. Ovsem, nazvat tie diskusne pindy "diskusiou" je dost silne kafe.

Vzdy som sa vsak LK cudoval, ze ma chut pisat tym blbcom.

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Czechtek
pridané: 10-09-2008 17:13


"Vzdy som sa vsak LK cudoval, ze ma chut pisat tym blbcom."

ja mam pocit ze Lukas ma z toho dobry pocit ako tych primitivov vytaca :D

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-09-2008 12:59


Ale sucasne musim pripustit, ze niektore Krivosikove nazory su dost nebezpecne. Vcera som videl (z pasky !) film "Projekt Laramie" o vrazde homosexuala (podla skutocnej udalosti v USA ) , a bolo to hodne na zamyslenie (vsak, Lukas !).
RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Lukas Krivosik
pridané: 09-09-2008 13:22


Vazne Libertarian? A ktore moje nazory su "dost nebezpecne"? Dufam, ze nechces tvrdit, ze niekto, kto odmieta registrovane partnerstva homosexualov ako nicim neodovodnene privilegium, je sucasne za vrazdenie homosexualov alebo nedajboze ich splynovanie.
RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Lukas Krivosik
pridané: 09-09-2008 13:39


A este jedna vec. Pises ze si videl taky alebo onaky film. Nuz, ja som videl film Wall Street o bezohladnych burzovych zralokoch, ktori sa nedrzia pravidiel hry. Nemam sa kvoli tomu stat socialistom? Ved to bol film a filmy predsa neklamu!
RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Czechtek
pridané: 10-09-2008 17:24


"Nuz, ja som videl film Wall Street o bezohladnych burzovych zralokoch, ktori sa nedrzia pravidiel hry."

Inak Wall Street je moj oblubeny film. A ked sa clovek zamysli nad tym vsetkym tak zisti ze vlastne ten financny zralok Gordon Gekko vlastne neporusil ziaden zakon, narozidel od Budda Foxa.

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-09-2008 14:39


Ten film bol na priamou prezentaciou nazorov ludi podla cca 200 rozhovor s miestnymi ludmi po vrazde v r. 1988. Jasne, vsetci "odmietli" tu vrazdu, ale bolo jasne, ze ti slusni chlapci spachali tu vrazdu JEDINE na zaklade "hriesneho zivota" toho geya. A vychovu mali od miestnych veriacich. Atmosfera podporovana velkym percentom spolocnosti dokaze kadeco. Ako sa asi v Hitlerovom Nemecku rozmohol antisemitizmus a vrazdenie Zidov ?!?!?! Ved Nemci su historicky slusny vzdelany narod. A tito slušáci vyvrazdili statisice Židov len pre ich rasu! Je to hra s ohnom.
RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-09-2008 14:53


LK:
Pouzil si zaujimavy slovny zvrat >

"registrovane partnerstva homosexualov ako nicim neodovodnene privilegium"
- Takze ty povazujes "manželstvo" (všeobecne, teda aj hetaro) hlavne za metodu privilegovania jednej casti spolocnosti (na ukor inej) ???
Manzelstvo nie je o laske, o sposobe cesty zivotom ? Manzelstvo je hlavne o tom, ako od STATu vyzmykat par korun na danovych ulavach a socDavkach ???

Prave odmietanim "neodovodnenych privilegii" sa vyfarbuje krestansky pohlad .

"Štatne dotacie patria jedine polnohospodarom a manzelstvam !" .

"Štatne dotacie NEPATRIA malorolnikom, zahradkarom ani homo-partnerstvam".

Takze tebe nevadia dotacie a prerozdelovanie, tebe vadi iba dotovanie podla ne-krestanskych kriterii. Takto to vsak vo svojich (vybornych) liberalnych komentaroch nepises !

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Lukas Krivosik
pridané: 09-09-2008 15:41


To je zase nejaka tvoja konstrukcia, ktoru mi podsuvas na zaklade svojich vlastnych dojmov a pocitov.
RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: tralos
pridané: 09-09-2008 23:35


Zaujimave je skor nieco ine.

To neustale vtahovanie sexuality do politickeho diskurzu, neustale riesenie toho, co je prirodzene a co by malo byt ako prirodzene aj podporovane politikou, teda prienik sexu a moci, nie je ako sa zvykne casto krat uvadzat vysadou liberalnej lavice.

Foucault Dejin sexuality 1 hovori, ako sa moc a otazka sexu spolu spojili, a to mozno paradoxne, v liberalnom 19 storoci.

Nebola to vsak ziadna snaha o oslobodenie ci o neviazanu moralku, co dalo takpovediac sexualitu na skripec.

Foucault vedie zaujimavu uvahu- boli to malthusianske predstavy a disputy o idealnej velkosti populacie, o nutnosti uspokojit trhovu ekonomiku dostatkom pracovnych sil a nakoniec narodne citenie, ktoreho obsahom bola otazka velkosti naroda, co sposobilo, ze sexualne spravanie sa stalo obsahom politiky.

Tym, ze pre primeranu reprodukciu spolocnosti sa stalo nutnostou spojenie muza a zeny ako zaruky reprodukcie spolocnosti, ze sa ako problem nastolila samotna nutnost reproduckie, nastala potreba definovat a klasifikovat vsetko sexualne spravanie, ktore tomuto spojeniu muza a zeny odporuje, alebo sa aspon nenachadza v jeho medziach.

19 storocie definovalo homosexuala ako individualitu so specifickimi znamkmi, onaniu ako skodlivu cinnost ktora ohrozuje plodnost muza a nakoniec psychiatriu a sexuologiu ako discipliny, ktore mali tieto deviantne spravania popisat a zaroven vyliecit.

Bolo to liberalne 19 storocie, viktorianska doba, v ktorej sa politicka moc chytila sexualneho spravnaia cloveka a urobila z neho temu verejnej debaty. Na jednej strane umlcovanie a perzekucia, na druhej starne vypocuvanie a terapia.

Zvlastne potom zneju reci, ze su to socialisticke kruhy, ktore vnasaju sex do politiky, ked aj v tvojom politickom komentari sa spomina sex, promiskutia a homosexualita ako fenomeny, ktore ohrozuju zdravie spolocnosti.

romco

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: jakubjost
pridané: 10-09-2008 12:32


Ide o to, ze tradicne spolocnosti (tym myslim krestansku europu) maly cely "set", cely system regulacii, medzi ktore bezpochyby patrila sexualita, ako sa presvedcil medzi mnohymi Leonardo da Vinci.

Potom prisla moderna a ta si ako ceresnicky vybrala mnohe temy, medzi inymi prave sexualitu, ktore prizvukovali. Z mojho pohladu je preto lavicove vnasanie len reakciou na uz davno (!) "vnesenu" problematiku do sfery politickeho rozhodovania.

Ono je to trosku zbytocna diskusia, kto co vnesol...ide skor o to "co" vniesol. Svojim sposobom kazdy svoju poziciu vnima ako to platne, a pozicie zvonku ako pozicie votrelca samozvanca, ktory cosi vnasa...zistime z toho len to, ake pozicie kto zastava.

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: LIBERTARIAN
pridané: 10-09-2008 9:40


Lukas Krivosik :
"To je zase nejaka tvoja konstrukcia, ktoru mi podsuvas na zaklade svojich vlastnych dojmov a pocitov. "
Ano. A cakam, ci ju odmietnes alebo prikyvnes. Mam rad jednoznacne postoje.

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Firstborn
pridané: 09-09-2008 7:11


toto bolo husteee...takto som sa uz dlho nenasmial
vdaka za sprijemnenie rana

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Robert Koncek
e-mail: r_koncek@centrum.sk
pridané: 09-09-2008 9:15


Adding comments has been disabled for this video.

istota je gulomet, vsak ano :D

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Firstborn
pridané: 09-09-2008 9:29


Začem bukvy, vsjo jasno!
RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Robert Koncek
e-mail: r_koncek@centrum.sk
pridané: 09-09-2008 15:04


no uz zase povolil diskusiu a odpisal mi, ale tusim sa s nim ani nejdem bavit, pouzil na mna vskutku odzbrojujuci argument - vek :)
"tento sucasny brutalny konzervativizmus a kapitaliuzmus sa stal rovnako kazovym ako komunizmus. tie vsetko zakazovali a nedovolili sa vyjadrovat inym. si mlady, mas 19, nezil si pocas komunistov, nevies ake to je, ked ti zakazuju hovorit a potlacaju tvoje nazory. dnes sa to iste deje z pozicie kapitalizmu a fasistickeho amerikanizmu. je to o tom istom, ale vy mladi si to trosku este neuvedomujete. co je mi luto..."

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Firstborn
pridané: 09-09-2008 15:18


napada ma jeden Werichov šproch - Komu není dáno, tomu se dát nedá

...'fasistickeho amerikanizmu'
lol ...

inac chalan ma zaujimavy profil na youtube....to rael.org tam ma dufam z recesie

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Lukas Krivosik
pridané: 09-09-2008 15:44


Nie ten typek pise aj do diskusii na Aktualitach a do predmetu si zasadne pise: "rael.org - mimozemstania stvorili zivot".

Ale jeho prispevky su fakt srandovne, takze ho nechajte tak. Taky ako on mi zarabaju na odmeny;-)

RE: CENSORED on aktuality.sk
autor: Ondrej
webstránka: http://nepto.sk/
pridané: 12-09-2008 19:07


Real.org je nejaka svetova obdoba Vesmirnych Ludi, ci co?
blahozelam
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-09-2008 9:44


Autorovi clanku blahozelam k silnym nervom, ak mal silu na precitanie 200 stran žvastov od koalicnych darebakov. Ak nieco pise statny uradnik, tak to nemoze byt nic ine, ako propaganda na zmagorenie mozgov volicov.
Diskutovat k takejto teme je strata casu a masochizmus. Tych darebakov treba odmietnut en block.

RE: blahozelam
autor: Univerzitný pedagóg
pridané: 30-01-2009 13:09


Darebák je len jeden a to ten,
kto "ťa" ráno obúval.

Pozdravuje "ťa" jeden z nezávislých riešiteľov Vízie rozvoja SR.

P.S.: Skús niečo rozumné a seriózne vypotiť (okrem urážania a hádzania všetkých do jedného vreca), aby si prispel napr. k rastu HDP alebo aspoň k rastu pôrodnosti a nie nadarmo dýchal vzduch tejto krajiny podobne ako pán Drotován

off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-09-2008 15:08


Lukas Krivosik :
K tvojej dnesnej teme o dochodkovej reforme doplnam zasadnu pripomienku :

AKYKOLVEK dochodkovy system je k nicomu, pokial STAT svojou danovou a svojou financnou (inflacnou) politikou znehodnocuje aktiva dochodkovych spolocnosti. Dnes, ked ešte aj USA zmrdali svoj dolar, a svojou proinflacnou politikou znehodnotili US akcie aj ich vynosy , ked Euro je len krocik pred dolarom v inflacnych pretekoch, dnes uz je aj sukromne dochodkove sporenie ohrozene (aj bez Fica!).

Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 09-09-2008 21:36


No neodolam napisat sem komentar k poslednemu textu na aktualitach. Pisem to sem po pretoze na aktualitach by to bolo zbytocne pisat vzhladom k nizkej priemernej inteligencii diskutujucich.
-
"Na strane druhej, liberáli, ktorí tvrdia, že slobodný trh ide dohromady s podporou aktivít, ktoré tradičná morálka odsudzuje ako zlé, by si mali uvedomiť jednu vec."
-
Provokacne sa pise o "podpore", pritom ide iba o nezakazovanie. Podporuju vari konzervativci alkoholovu demenciu iba tym ze su proti uplnemu zakazu jeho konzumacie?
-
"Tradičná morálka neodsudzuje napríklad potraty, homosexualitu, promiskuitu, konzumáciu drog a mnohé ďalšie záležitosti, lebo si v minulosti niekto zmyslel, že ľuďom vezme všetku radosť. Ale preto, že tieto veci v dlhšom časovom horizonte vytvárajú spoločenské a najmä individuálne náklady, ktoré vysoko presahujú výnosy."
-
Aleco :)? Takze chapem tomu spravne,ze vacsie naklady prebiju akykolvek zisk osobnej slobody? :D A odkial si vzal tu promiskuitu? Asi bolo treba vymysliet nieco na spojenie liberalov s tvojou nasledujucou myslienkou. Od reality si ale uplne mimo.
-
Navyse cele tvrdenie o vyssich nakladoch je bez dokazov. A moze byt uplne mylne. Uz v sucasnosti podla niektorych vypoctov stat na fajciacich a pijucich obcanoch zaraba -> lebo skorej zomru a zaplatia viac na daniach. No a nechcem byt zly, ale sporne je to aj pri tych potratoch. Zakaz potratov by viedol k narodeniu vacsieho poctu deti s genetickymi vadami. A tie vytvaraju velke spolocenske naklady. Samozrejme toto nepisem ako argument za legalnost potratov. Pisem to iba na vyvratenie absurdnej tezy, ktoru sa LK ako obvykle ani nepokusil nejako dokazovat.
-
"Toto nie je žiadny konzervatívny výmysel. Akýkoľvek psychológ vie, že časté striedanie sexuálnych partnerov, zneužívanie drog alebo rôzne závislosti nie sú žiadnymi manifestáciami slobody, ale zvyčajne sú spôsobom úniku pred hlbokými vnútornými problémami."
-
Uz ostava len dokazat suvislost liberalov s promiskuitov a zneuzivanim drog. K tym drogam som uz svoj nazor pisal: http://marianjanos.blog.sme.sk/c/117477/Stat-drogy.html

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: jakubjost
pridané: 10-09-2008 1:12


Aktualitovy clanok som necital, ale zaujalo ma:

"Provokacne sa pise o "podpore", pritom ide iba o nezakazovanie."

S tymto to nebude take jednoduche. Jedna vec je akysi neutralny ostrov, na ktorom mozeme ceteris paribus pozorovat oddelene podporovanie a nezakazovanie. Ina vec je pravny stat, v ktorom sa predpoklada, ze to co je zle stat zakaze. Iste, toto nie je nazor libertarianov, ktori nutne nepodporuju to, co nezakazuju. Realizacia ich politiky je vsak nieco ine. Vacsina ludi rozmysla prave v tom zakazane=zle, nezakazane=dobre/moze sa. To su vsetky tie vyhovorky typu "ved to je v sulade so zakonom". Dovod, preco dnes nezakazujeme trebars pohlavny styk dvoch dospelych homosexualov nie je ten, ze by sme prestali verit v silne prepojenie/prelinanie prava a moralky, ale preto, ze samotna viera v zlo homosexualneho styku bola nahloda, vytraca sa. Akonahle sa nadobudne dojem, ze nieco je skodlive/zle tak su silne tendencie to zakazat, vid. ciastocne zakazovanie fajcenia, ci viac zakazovanie tvrdych a makkych drog (co by pri akceptovani prisneho oddelenia prava a moralky bolo na zvazenie). Nevravim, ze to tak vidia libertariani, vravim, ze ich politika by mala take dosledky az kym by sa nezmenilo vnimanie ulohy prava v spolocnosti.

A potom dokazanie suvislosti liberalov s promiskuitov a zneuzivanim drog. Myslim, ze silnejsia hypoteza je na druhej strane. Ty by si mal preukazat nefunkcnost odstrasujuceho efektu pravnej regulacie. Inymi slovami, naozaj povolenie drog nema ziadny pozitivny vplyv na narast ich uzivania?

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 10-09-2008 1:35


1.nie vsetko zle ma byt aj trestne -> to povedal konzervativec Lipsic a mal na mysli interupcie v pripade znasilnenia. Iste ze to "nie je take jednoduche" Ale ak plati ze nezakazovanie drog = ich podpora znamena to ze konzervativci podporuju uzivanie alkoholu?.
-
2. Tu promiskuitu prosim vysvetlit. Nenapada ma ziadny prakticky priklad na legislativny spor v tejto otazke. Chcu vari konzervi trestat a zakazovat neveru? Alebo sa mysli legalizacia prostitucie?
-
3. "Myslim, ze silnejsia hypoteza je na druhej strane." Aky lacny pokus hodit lopticku na "nasu" stranu :).
a) nejde iba o uzivanie ale aj ine efekty (financovanie mafie, osobna sloboda) a prave tie rozhodli o neuspesnosti zakazat alkohol svojho casu b) v takej Britanii po preradeni marihuany do nizsej kategorie drog jej uzivanie medzi mladezou kleslo.
-
Ked sa pozrieme na Slovensko - marihuana je uz tak rozsirena ze legalizacia by na tom vela nezmenila. Pozitivom by bolo ale to ze by bolo o niekolko konfuznych pubertakov v base menej. A samozrejme mafia by prisla o prijmy a nejake nove by cez dane pribudli.
-
Sam neviem aky postoj zaujat k legalizacii tvrdych drog, ale neviem ci mal LK na mysli zrovna tie.

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: jakubjost
pridané: 10-09-2008 12:07


1. Nespochybnujem vyjadrenie elit (aj ked, to by sa dalo tiez, nakolko je racionalne vysvetlenie konzistentne s cinmi, ale u Lipsica asi nie). Dolezite je, aky je status quo a kam ides z neho. Clovek, ktory by dnes legalizoval (tym padom "nezakazoval") uzivanie tvrdy drog, podla mna musi pocitat s tym, ze ich uzivanie podpori.

2. Hovorime principialne. Nepochybujem, ze take konzervy niekde su, ale to neriesim. Ide o to, ze ak nieco regulujes pravom, pravdepodobne si proti tomu, ak to neregulujes, v mnohych pripadoch (nie za kazdych okolnosti) si za to - si za to vtedy, ak tym odstranis s pravnou aj moralnu zabranu.

3. To a) tam nepatri, to b) suhlasim, a presne takych argumentov by si musel mat viacero pripravenych a lepsie pripravenych (lebo nejde len o to "co" preradili ale aj o to "kedy" "kde" a "ako" a "komu").

To je uz ina debata, o tom som nepisal. Ale podotknem, ze mafia by o prijmy neprisla...mafia robi aj legalny biznis.

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: LIBERTARIAN
pridané: 10-09-2008 10:06


jakubjost :
"Ina vec je pravny stat, v ktorom sa predpoklada, ze to co je zle stat zakaze."

- Co tym mysliš > "predpoklada sa " ? KTO je opravneny "predpokladat" a nasledne rozhodovat ??? Odkial si vzal nazor, ze ti darebaci v parlamente maju opravnenie rozhodovat o tom, čo je zle PRE MŇA ?
Azda su v parlamente NADludia, ktori su bohom povereni rozhodovat o INÝCH ludoch ? Odkial beries tu nadpozemsku uctu a ponizenost voči politikom ?
Nevidis, ze su to chamtivi a zlodejski darebaci ?

Odkial beries nazor, ze VACSINOVY nazor je spravny a ma byt zakonom vnuteny ? Za Hitlera bol vacsinovy nazor, ze Zidov treba vyzabijat. Bol tymto legotimovany nasledny zakon o Zidoch a bolo legitimovane ich vrazdenie ?
V historii bolo spusta zlocineckych skutkov podporovana VACSINOVYM nazorom, napr. otroctvo. Takze ..... ?

"naozaj povolenie drog nema ziadny pozitivny vplyv na narast ich uzivania? "

- Existuje exaktne sformulovany subor pravidiel o "riadenom povoleni" drog, ktore jednoznacne vedie k znizeniu . Ovsem, bojovni odporcovia drog toto neprijimaju. Takze skoda to rozvadzat. Uz som to tu raz pisal podrobne.

A na zaver :
Ak odmietnes "spravnost a pravdu" odvodenu od nazoru VACSINY, a ked odmietnes genialitu a mudrost politikov, tak ake zdôvodnenie statneho nasilia na ludoch ti este ostane ??? ZIADNE.

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: jakubjost
pridané: 10-09-2008 12:12


Na zaver: Jeho vyhodnost oproti nestatnemu.

Ten zvysok sa ma vobec netyka, to je tvoja diskusia (precitaj si prosim este raz, o kom pisem).

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: LIBERTARIAN
pridané: 10-09-2008 15:34


jakubjost :
Nechapem tvoje slova .

Moja reakcia bola asi trosku obsirnejsia, reagoval som na to, co si nenapisal explicitne, ale co bolo obsiahnute implicitne v tvojich nazoroch. Celkove si obhajoval potrebu statnej ochrany obcana "pred nim samym". A na toto som strasne citlivy.

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: jakubjost
pridané: 10-09-2008 16:21


Vidim vidim ze si citlivy:). Nemozem si vsak pomoct, ale ja som o tom nepisal:)...pisal som o tom, ze ludia si spajaju pravo a moralku, pricom som nenapisal, ze nutnym zakonodarcom, vykonavatelov a sudcom musi byt stat (!) a ani som nenapisal, ze taketo spajanie podporujem.

Dovod preco som to nenapisal je ten, ze si nieco podobne sice myslim, ale nechce sa mi o tom kazdy tyzden debatovat, pokial neuvidim nove argumenty:). A neverim, ze sa ich dockam na tomto fore.

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 10-09-2008 10:16


K potratom a zvysovanie/znizovaniu individualnych nakladov som cital jednu velmi ale velmi provokativnu studiu:
THE IMPACT OF LEGALIZED ABORTION ON CRIME
http://islandia.law.yale.edu/donohue/Donohue%20and%20Levitt%20(2001).pdf

K tym drogam, suhlasim s tebou, ze protidrogova politika vedie iba k vyraznemu narastu kriminality. (napr. pocas prohibicei v USA stupol pocet vraz zo 4-6 na 10 na 100 000 obyvatelov, v roku 1933 po skonceni prohibicie opat radikalne klesol, cislo 10 opat dosiahol az v 70tych rokoch, kedy zacala nova vlna protidrogovej vojny, blizsie o tom jedna studia Miltona Friedmanna), v USA tiez viac ako 60% ludi, ktori sedia vo vazniciach su tam za drogove delikty a z nich drviva vacsina je tam za PRECHOVAVANIE drog a nie za vyrobu alebo distribuciu.

Ilegalita drog tiez sposobuje vyrazny zdroj financii pre terorizmus a velky podiel na ciernej ekonomike, co opat zvysuje naklady statu.

Ilegalitou drog je vytvarana na trhu iba ich vysoka cena (napr. makovice alebo cannabis nie su ziadna orchidea), co sposobuje, ze vacsie mnozstvo ludi riskuje a zapaja sa do obchodu s drogami, tiez tym padom, ze je to mimo legalnej ekonomiky, stat prichadza o akekolvek prijmy na daniach a musi financovat liecebne, vaznice, kampane a hlavne obrovske aparaty (americke protidrogove ma rozpocet niekolko 100 mil. USD).

Tym, ze drogy su ilegalne, stat a de facto ani trh nemoze garantovat kvalitu "vyrobku", je zname, ze vacsina ludi zomrie na predavkovanie, pretoze v droge su rozne primesy (ako praci prasok ci muka), teda "spotrebitel" nemoze vediet, co vobec kupil a ani ake je to silne a pod. Tiez neexistuje zaruka, reklamacia atd.

V pripade drog neexistuje poskodena strana, nakolko ide o vymenu medzi predavajucim a kupujucim.
(k tomu "otrepany" clanok: http://www.libinst.cz/stranka.php?id=71 )

Tiez zakaz predaja a konzumacie drog tazko spada pod tradicnu moralku (nehovorim o samotnej konzumacii), napr. v USA je zakaz vyroby heroinu az od roku 1924 a zakaz fajcenia marihuany od roku 1937 (teda Rooseveltova "vlada").

Kazdopadne ja si myslim, ze represivna "vojna proti drogami" nie je v ziadnom pripade uspesna a zopar zadrzanych kontrabandov "na kameru", ktore su robene hlavne z dovodu, aby sa zvysil rozpocet oddeleni (klasicka uradnicina) je malo.

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: jakubjost
pridané: 10-09-2008 12:16


http://en.wikipedia.org/wiki/Legalized_abortion_and_crime_effect#C...
RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: jakubjost
pridané: 10-09-2008 12:18


http://www.isteve.com/abortion.htm

A esce toto...na tie vyskumy pozor, jeden staci malokedy na taketo fenomeny, zvlast pri takych dolezitych veciach (ako trest smrti a pod.).

RE: Ad:Komentar: Konzervativny liberal ...
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 10-09-2008 14:02


Jasne, ten vyskum beriem s velmi velkou rezervou. Korelacie sa daju dokazat na vselicom.
Konzervativny liberal vs. liberalny konzervativec
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 10-09-2008 10:54


No je to iba hra so slovickami, ale je rozdiel medzi liberalnym konzervativcom a konzervativnym liberalom.
Liberalny konzervativec je de facto "moderny" konzervativec tzv. neokonzervativec (ako napr. Reagan)
Konzervativny liberal je klasicky liberal, teda vo vyvoji sucasnych ideologii liberal, ktory si cti stare liberalne zasady ako sloboda a osobna zodpovednost, niekdy sa oznacuje aj ako libertarian (patri sem napr. Friedmann).

"Liberáli, ktorí tvrdia, že je konzistentné byť za ekonomickú slobodu i za neviazanosť v kultúrno-etických otázkach, pripomínajú človeka, ktorí chce svojou ľavou rukou pretlačiť svoju pravú ruku."
Ide tu prave o konzistentnost ako sloboda a osobna zodpovednost. Zaujimave je, ze sloboda a minimum zasah statu sa u niektorych neokonzervativcov (ako Palko a spol.) konci pri socialnom inzinierstve s nazvom "propopulacna politika".

RE: Konzervativny liberal vs. liberalny konzervativec
autor: greenwood
pridané: 10-09-2008 17:02


No myslím, že keď si Palko prečíta, že je neokonzervatívec, tak ho vystre :)

Osobne pokladám za omnoho väčší problém (ako propopulačná politika) fakt, že štát prakticky vo všetkých západných krajinách prerozdeľuje (rôznymi formami) okolo 50% HDP, že poľnohospodári u nás dostávajú desiatky miliárd, čo sú z drvivej väčšiny vyhodené peniaze, že väčšina existujúcich ministerstiev je na to, aby neexistovala, že človek si nemôže riešiť bývanie, zdravotné záležitosti, ani prácu bez toho, aby to neriešil s nejakých drbnutým úradom (byrokracia, daňové priznania, povolenia atď), a že na tomto všetkom existuje konsenzus medzi hlavnými "pravicovými" aj ľavicovými stranami všetkých krajín, ktoré ma napadnú (byrokracia dlhodobo len rastie bez ohľadu na vládu v tej-ktorej krajine).

Preto mi uniká pointa toho, keď sa niekto najviac pohoršuje nad "podporou tradičnej rodiny", čo je do veľkej miery demonštratívny akt hovoriaci, že štát si ctí rodinu viac ako rôzne skupiny ľudí žijúcich hírivým životom, ktorí sú však natoľko ohľaduplní, že pokladajú za "nezodpovedné priviesť dieťa do tohto sveta." Rodina je inštitúcia, bez ktorej spoločnosť neprežije, a ak to táto spoločnosť nechápe, jediné čo tým dosiahne, že ju začne prerastať a pohlcovať kultúra, ktorá to chápe. Však už sa to deje, ktovie, ako bude vyzerať taká holandská legislatíva v rôznych citlivých oblastiach, keď o nej bude za 40-50rokov rozhodovať moslimská väčšina.

Mimochodom, tá štúdia potraty/kriminalita má dosť nechutný zámer - však to je samozrejme logické, že ak by sme ženy, ktoré nosia dieťa trestaného nútili chodiť na potrat, nepochybne by klesla kriminalita. Rovnako by klesla, keby vysterilizovali všetky černošky v Amerike, keďže by za jednu generáciu prakticky vymizli rasovo motivované prepady a tiež posledné zvyšky Ku-Klux-Klanu. Ak by Hitler vyriešil "židovskú otázku" tak ako dúfal, v Európe by skončil antisemitizmus, aj debata o trestnosti holokaustu by vlastne bola zbytočná.

RE: Konzervativny liberal vs. liberalny konzervativec
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 10-09-2008 17:21


"No myslím, že keď si Palko prečíta, že je neokonzervatívec, tak ho vystre :)"
Kam by si potom zaradil Palka ty?

Ten vyskum je velmi nedoveryhodny, ved aj nizsie hovorim, ze korelacia sa da urobit prakticky z cohokolvek.

Problem je ten, ze prorodinne opatrenia vo forme penazi velmi nezaberaju, o com sa presvedcili aj napr. vo Svedsku. Alebo nechces, aby sa podporovali deti, ale samotna institucia rodiny? Ja si myslim, ze je velmi uzky suvis medzi prorodinnou a pronatalnou politikou, chces teda podporovat selektivne iba deti v rodinach?

RE: Konzervativny liberal vs. liberalny konzervativec
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 10-09-2008 17:56


Myslel som to vo vyzname novy, moderny konzervativec, nie v zmysle laviciara, ktory sa stal neokonzervativcom.
OK, ale mozeme ostat pri tvrdeni, ze Palko je konzervativec:-)

starsia chmelarovie perla
autor: Firstborn
pridané: 10-09-2008 9:21


Popredný francúzsky ekonóm, teoretik environmentálneho socializmu André Gorz v tejto súvislosti predpokladá, že globálna nezamestnanosť v najbližších rokoch vzrastie až na 40 percent. Preto navrhuje ambiciózny pätnásťročný plán na zavedenie tisíchodinového pracovného roku, čo by zredukovalo pracovný čas približne na polovicu. Postupne by sa skracoval pracovný týždeň na 32, 28, 24 až 20 hodín, a to bez straty reálneho príjmu. Ciele ľavice v tomto smere by mali byť jasné: po prvýkrát v dejinách zastaviť míňanie väčšiny nášho času a života na platenú prácu. Po prvýkrát sa oslobodenie od práce stáva skutočnou vyhliadkou. Táto šanca sa nesmie podceňovať. A to napriek tomu, že tento zápas nebude podporovať Európska únia, najvyspelejšie štáty sveta, alebo mediálne reťazce. Tento cieľ má mravný základ a usiluje sa predovšetkým o to, aby naše životy ovládali iné hodnoty ako tie ekonomické.

http://www.noveslovo.sk/archiv/2001-46/bezhranic.asp

co je lepsie nez vtipne citanie

RE: starsia chmelarovie perla
autor: LIBERTARIAN
pridané: 10-09-2008 10:15


Clanok som necital, iba tvoj komentar.

Keby tam ten bolsevik nevlozil podmienku > "a to bez straty reálneho príjmu " , tak by ta myslienka bola minimalne zaujimava.
Dnesne realne prijmy su naozaj dost vysoke, a obetovanie ich casti pri ziskani spusty volneho casu je zaujimave.
A keby este STAT prestal okradat obcanov a politici by nerozdelovali spolocny majetok svojim kamaratom a sebe, ani by to znizenie prijmov nebolo take velke.

Za poslednych 100 rokov stupla efektivita vyroby odhadom 100x . Plnoautomatizovane vyrobne linky, velkokapacitne zemne stroje, pocitacove spracovanie dat, ...... . A pracovna doba klesla o cca tretinu ! Takze .....

A kedze dnes zamestnani prakticky zivia nezamestnanych (resp. si zamestnany clovek predplaca buducu nezamestnanost), tak to ide tiez na ukor realneho prijmu.

RE: starsia chmelarovie perla
autor: jakubjost
pridané: 10-09-2008 12:09


Stary flaky vod Tupaca:D.
liberalny konzervativec
autor: LIBERTARIAN
pridané: 10-09-2008 16:20


K clanku L.Krivosika :

"Tradičná morálka neodsudzuje napríklad potraty, homosexualitu, promiskuitu, konzumáciu drog a mnohé ďalšie záležitosti, lebo si v minulosti niekto zmyslel, že ľuďom vezme všetku radosť. Ale preto, že tieto veci v dlhšom časovom horizonte vytvárajú spoločenské a najmä individuálne náklady,"

- do paroma, a komuže to zvysim jeho naklady, ak budem promiskuitny ??? Aha , uz chapem, stat bude "musiet" platit prispevky na moje nemanzelske deti. Pekny konzervativizmus.
--------------------------------------------


" Dnes sa hrá o to, aby štát zákonmi nemorálne správanie nepovyšoval na záväznú normu. "

- ufff , tak teda nemanzelsky sex bude povinny zo zakona ??? Ak tomu kondici nezabrania ???
-------------------------------------------------

"Liberáli ..... neuvedomujú si, že dlhodobé dôsledky nerestí, ktoré obhajujú, vytvárajú tlak na rozširovanie štátnych sociálnych systémov "

Aha , tak toto som pochopil v hornejsom odstavci. Lenze ktoze to vytvara ten tlak na rozsirovanie socialnych systemov ? Nemali take kadeco vo volebnom programe prave ti nasi kondici ?
---------------------------------------

"Samozrejme, aj tradičná morálka ako istá predstava o tom, čo je dobré a zlé, podlieha zmene. No táto zmena sa má diať spontánnym vývojom ... a nie štátnym nanútením názorov "
- vyborne. Tak nech uz konzervativci nevymyslaju kadejake zakony na zvysovanie moralky pomocou pendreku.


Liberalny konzervativec bojuje za zrusenie DPH u erotickych casopisov, ale sucasne hlasuje za zakon o zakaze ich predaja. Tomu sa hovori konzistentnost nazorov.

http://www.youtube.com/watch?v=W6Zz_xJEiMI
autor: Czechtek
pridané: 10-09-2008 17:01


to co hovori ten chalan ja youtube?

no ja akoze tiez nesuhlasim s kazym Lukasovim nazorom a aj to davam najavo, ale keby sa ten debilek stretol s Lukasom Krivosikom v televiznej diskusi, tak Lukas ho argumentami zakope pod ciernu zem. To som si isty.

off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-09-2008 16:16


Lukáš Krivošík :
K tvojmu komentaru v Aktualitach , (a k nasledovnej vete) si dovolim zopar poznamok >

"Veľa ľudí po nedeľnom prevzatí oboch bánk americkou vládou so škodoradosťou tvrdí, že USA už nie sú „baštou kapitalizmu“, ale zdá sa, že sa rozhodli ísť „socialistickou cestou“. "

- Socialistickou ? Ak stat znarodni fungujuciu firmu, tak ukradne jej majitelovi jeho majetok, jeho aktiva. Typicky socializmus. V pripade tohoto "znarodnenia" vsak stat zatiahol dlh za skrachovanca z penazi obcanov. Takze, je to znarodnovanie so znamienkom MINUS.
Tazko povedat, ktore znarodnovanie je horsie. Obe formy su nehorazne.

Nejaky cesky komentator napisal > ""Trhy" sa raduju "

A ja dodavam > "Trhy" sa raduju, obcania to zatiahnu. Pekny "minusSocializmus". Vlastne sa da povedat, ze to je ultrapravicovy kapitalizmus, ktory bohatym dava, chudobnym berie. Prave taketo nieco slubuje aj Fico slovenskym spolupodielnikom nebankovych institucii. USA uz robia to, co Fico iba slubuje.

RE: off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-09-2008 16:25


Lukas,
pozrel som sa aj na "diskusiu" pod tvojim komentarom. Reku, ked uz kritizujes tych amikov, hadam ta slovač pochvali. Nuž hej, zdrbali ta riadne (citovat nebudem). Ti nasi roduverni ta proste nemaju radi. Slovakovi nalejes rozum, az ked mu rozbijes hlavu a leješ tadial. ......
Ale dobre si to napisal.
Proste, stale sa dokazuje, ze STAT je to najhorsie, co sa moze ludom prihodit. Povedz to aj svojim kamosom konzervativnym, nech sa prestanu k nemu modlit. Ani samotny socializmus by nebol zly, lebo bez STATu by aj tak sam zanikol. STAT je prvotne zlo, socik je iba jedna z jeho foriem.

RE: off topic
autor: Miso
pridané: 11-09-2008 16:38


LIBERTARIAN, tak prejdi uz konecne od slov k cinu a prestan platit dane!!!
RE: off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-09-2008 16:48


Porad ako. Ako nezaplatim dan zo mzdy, ako nezaplatim odvody, ako nezaplatim DPH, ako nezaplatim inflacne znehodnocovanie uspor, ..........
RE: off topic
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 11-09-2008 16:59


No odvody nemusis platit ziadne:
http://www.etrend.sk/ekonomika/slovensko/ako-sa-da-legalne-vyvliec...

No a priamym daniam sa mozes vyhnut tak, ze cely tvoj prijem bude poskytnuty formou darovacej zmluvy,
horsie je to uz s DPH, tam uz asi budes musiet nacriet do sedej ekonomiky. Mozno ani nie, poradi niekto?:)

RE: off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-09-2008 17:06


"cely tvoj prijem bude poskytnuty formou darovacej zmluvy"
- A zamestnavatel ho teda nebude mat v nakladoch, ale bude ho platit zo zisku !!! Toto azda nejaky akceptuje ???
Kamarat, daniam a smrti sa nevyhnes. Ani STATu.

RE: off topic
autor: Firstborn
pridané: 11-09-2008 17:12


blbe co
RE: off topic
autor: Miso
pridané: 11-09-2008 20:58


Preco by dar nemohol byt v nakladoch? Pokial viem, da sa to riadne zauctovat ako dar fyzickej osobe, pripadne to mozu hodit ako sponzoring, to by vsak bolo uz asi tazsie.
Kazdopadne porad sa s Mihalom.
Daniam sa sice mozno nevyhnes, ale mozes si ich vyrazne znizit :)

RE: off topic
autor: Lukas Krivosik
pridané: 11-09-2008 17:35


Cez darovaciu zmluvu? A nebolo by to nahodou posudzovane ako zastrety pravny ukon? Lebo ukon sa ma posudzovat podla toho, k comu vola naozaj smerovala.
RE: off topic
autor: Miso
pridané: 11-09-2008 20:47


Ako by to dokazovali? To by stat musel zriadit specialny urad:)) Kazdopadne vsetky finty, o ktorych pise Mihal by fungovali iba v malom, ak by to robil kazdy bolo by to horsie.
Dalo by sa to vsak obísť tak ako to navrhuje Mihal, teda zaplatit minimalnu mzdu a zvysok cez darovaciu zmluvu.

RE: off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 12-09-2008 7:56


----------------------------------------------------
Je absolutne trápne a absurdne, ak si obcania dobrovolne zvolia vladu, tato vlada ich okrada, a oni potom spekuluju, ako by sa tomu ubranili.
Nebolo by lepsie poslat tych hajzlov do riti, a zit slobodne bez nich ???
A ak vacsina "obcanov" vladu miluje, treba im jasne vysvetlit, ze su to zlocinci.
--------------------------------------------------

Lukas, ty to casto robis, ale v konecnej casti svojich uvah vzdy nakoniec smerujes ku konzervativcom, ktori maju existenciu vlady ako svoj fundament. Ja neverim v existenciu DOBREJ vlady. Iba ak MENEJ ZLEJ. "Menej zlu" vladu si vsak mozu zvolit iba "menej hlupi" volici. Co nie je pripad SR.

RE: off topic
autor: AS
pridané: 15-09-2008 20:52


A preco to nezoberies ako formou politickeho protestu ?? Ved prvi revolucionari vzdy si to najskor museli odsediet !
RE: off topic
autor: Miso
pridané: 11-09-2008 16:51


"Expanzia amerického štátu je lemovaná míľnikmi v podobe prezidentovania Abrahama Lincolna, Theodorea Roosevelta, Woodrowa Wilsona, F. D. Roosevelta, J. F. Kennedyho a Lyndona B. Johnsona."
Lukas tam zabudol dopisat hlavne William Howard Tafta, ktory zaviedol dan z prijmu.

RE: off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 12-09-2008 8:03


A, zial, ani republikan a konzervativec Bush by nemal byt vynechany za svoj historicky uspech > zničenie dolara na polovicu za 5 rokov. A za uspesne vyvolanie hypotečnej krízy. A za jej trapny sposob riesenia.
off topic 2
autor: LIBERTARIAN
pridané: 12-09-2008 15:41


Lukas Krivosik :
Vo svojom komentari kritizujes "politicku korektnost" a nedostatok vseobecnej slusnosti.Na konci pises :

"Premiér Fico by mal konať a na ministerstve spravodlivosti čo najskôr začať nastoľovať poriadok. Nie však primárne pre domnelý antisemitizmus, ale pre klamanie, neslušnosť a neschopnosť ministra."

- Ocakavat, ze Fico odvola ministra na zaklade klamania, neslušnosti a neschopnosti je smiesne, a tiez sa taketo "očakavanie" da nazvat iba istou politickou korektnostou. Politicky NEkorektny clovek (napr. ja) by povedal : Fico je rovnaky darebak a klamar ako Harabin, a teda NIE JE dovod, aby ho odvolal. Pekne , nie ???

Kubanske bezplatne zdravotnictvo
autor: Czechtek
pridané: 12-09-2008 18:28


Pevne dufam ze sudruh Dildo Fico da vsetko rychlo doporiadku a Kubanske bezplatne zdravotnictvo konecne dorazi aj k nam.

Par obrazkov aby sme vedeli na co sa mame tesit.

http://www.therealcuba.com/MARINAAZCUYMANWITHTUMOR.jpg

http://www.therealcuba.com/BEDATMARINAAZCUY1.jpg

http://www.therealcuba.com/MARINAZCUYMANWITHINJUREDFOOT.jpg

http://www.therealcuba.com/MARINAAZCUY0707R.jpg

http://www.therealcuba.com/Foto_extraterrestre_2R.jpg

http://www.therealcuba.com/Foto_extraterrestre_4R.jpg

Oproti tomuto sa moze to skarede kapitalisticke zdravotnictvo v USA strcit sudruhovia viete kam!!

Viva Fico!!

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak