ISSN 1335-8715

19-07-2008   Marián Šarkőzy   Slovenská otázka   verzia pre tlač

Liečba Ficom

Takmer neuveriteľný úspech Roberta Fica zamestnáva analytikov, novinárov a blogerov už pekné dva roky. Čo vypovedá Ficov úspech o slovenskej spoločnosti? To je natoľko lákavá a zaujmavá otázka, že ani mne nedá aby som sa k všeobecnej mánii rozpitvávania „fenoménu Fico“ ešte raz nepripojil.

Pridať nový príspevok

Fico a populizmus
autor: Miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 19-07-2008 20:17


Fico vychytil dobru kartu, ekonomika funguje v niekolkorocnych cykloch, dosah reforiem a zahranicnych investicii prinasa ovocie teraz, ak sa pozries na jeho sucasnu politiku Fico de facto nic nerobi (okrem kozmetickych uprav), robi si len permanentnu PR kampan (kde mu sekunduju novinari).
Fico sa tiez vezie na velkej vlne populizmu, ktora zachvatila strednu Europu (od Rakuska cez Madarsko, CR, SR az k Polsku, o Rumunsku a Bulharsku nehovoriac).
Niektori politologovia hovoria uz o postmodernej politike, ktora je zalozena iba na dokonalom marketingu (vid. americke volby).
Ficovi ide tiez karta preto, lebo robi to co chce vacsina a mensina ho vobec nezaujima a priamo proti nej utoci a zivi jednu z typickych vlastnosti Slovakov a to zavist.
Mozeme byt radi, ze Fico vacsinou iba trepe a nic nerobi (rovna dan s malymi upravami, pomer odvodov do pilierov nastastie nezmeneny). Fico mysli masovo, takze 1,5 miliona ludi, ktori si setria v II.pilieri je pre neho velke cislo.
Fico je klasicky populista, vzdy nim bol a bude, jeho protivnici ("opozicnici") vsak de facto pristupili na jeho hru a jedinu vec co robia je nadavanie na Fica, prinasaju vsak nejaku realnu programovu alternativu? Ma vobec nejaka strana (okrem ministrany OKS) nejaku realnu europsku politiku?
Cela ficomania vsak stavia jeho odporcov do velmi paradoxnej situacie, mame verit, ze Fico strati podporu, ked zacne ekonomika upadat? Je v ramci racionalnej volby pre nas dobre, ak ekonomika zacne stagnovat?
Su tu tiez urcite problemy v ramci sucasneho vyvoja trhu prace, produktivita je vyssia ako priemerna mzda, ak sa to ma vyrovnat, priemerna mzda musi vzrast o cca 5 tisic, co zase roztoci inflaciu, vysoka inflacia znamena nizku doveru k buducej spotrebe a vyraznu motivaciu k sucasnej spotrebe (tu a teraz), co ma za nasledok este vacsiu inflaciu. Vacsina ludi nerozumie ekonomike, takze vysoka inflacia bude mat pravdepodobne vzdy za nasledok volbu populistu.
Hrozi, ze ak Fico odide, ludia si najdu dalsieho (v poradi uz tretieho) spasitela. A to nevesti nic dobre...

RE: Fico a populizmus
autor: tralos
pridané: 19-07-2008 23:54


To, co sa dnes na Slovensku deje, nuti ludi znovu kritickicky prejst a zhodnotit svoje doterajsie predpoklady.

Skutocna alternativa naozaj nie je v stranach sucansej opozicie. S vinimkou Lipsica, a na tom sa zhodnu viaceri, ide o neoriginalnych ludi bez charizmy a jasne vyprofilovanych nazorov.

Sam som bol velky zastanca EU a doteraz nerozumeim tomu, ako mohli opozicnici urobit z Lisabonu taku frasku.

Dnes veci vidim trochu inak. Ozajstna alternativa, za predpokladu, ze jej ucelom ma byt modifikacia a nie absolutna zmena systemu, sa nachadza na okraji politickeho spektra: su to niektore tvare a niektore myslienky OKS a KDS.

romco

RE: Fico a populizmus
autor: Czechtek
pridané: 20-07-2008 0:17


"Skutocna alternativa naozaj nie je v stranach sucansej opozicie. S vinimkou Lipsica, a na tom sa zhodnu viaceri, ide o neoriginalnych ludi bez charizmy a jasne vyprofilovanych nazorov."

Alternativa v com?

Lebo co sa tyka tliachania do vzduchu, klamania, manipulovania verejnosti atd. Tak v tomto ficovi skutocne nesiahali ani po clenky.

Ale co sa tyka refoiem

Tak vzhladom na to ake su ekonomicke refomy nepopularne a v celom svete zriedkave, tak treba povedat ze Dzurindova vlada keby ostala pri moci... slovenko by sa tahalo obrovskou rychlostou smerom na spicku EU co tyka zivotneju urovne. Ktoru by dovrsila stvrta dzuridova vlada: konkretne (SDKU, KDH, SMK) v pripade ze by tam pribudlo OKS, bolo by to este rychlesie, a preciznejsie.

Lenze vecsina slovakov vymenila uspech a luxus v buducnosti za valanie si zadkov a bezduche chamtanie piva v sucasnosti.

RE: Fico a populizmus
autor: Kesler
pridané: 20-07-2008 10:58


No chlapce tych piv mas v sebe aspon 12. Take bluznenie o stastnych zitrkoch fracalo naposledy 50 rokoch. A aj o tych ktori zavadzaju v ceste.
RE: Fico a populizmus
autor: Czechtek
pridané: 21-07-2008 16:03


ako by povedal Janko Luptak: no cement
RE: Fico a populizmus
autor: Kesler
pridané: 22-07-2008 8:41


Daj si navrch borovicku a zanot si "S mikim na cele budujeme vesele..."
RE: Fico a populizmus
autor: tralos
pridané: 20-07-2008 10:59


Ak klesa nezamestnanost a ak zaroven stupa zamestnanost, ak stupa produktivita prace, ak rastie rekordne rychlo HDP, tak potom asi vacsina slovakov "nevala zadky".

Dzurindova vlada skutocne urobila vyznamne reformy, ktore umoznili dnesny hospodarsky rast. Ficova popularita, ktora rastie napriek tomu, ze tieto reformy nezrusil, je vsak dokazom, ze problem nebol v reformach samotnych, ale v style politiky.

Keby sa napriklad sdku nerozpadlo a keby martinakovej strana nezborala tych niekolko percent co vo volbach ziskala, dnes by mohla byt situacia znacne odlisna.

Kupovanie poslancov, vsetky tie korupcne afery, hadky medzi stranami, ktore neustale zaberali miesto v mediach, antagonizmy a az osobne spory nakoniec docielili to, coho sme dnes svedkami.

romco

RE: Fico a populizmus
autor: Czechtek
pridané: 21-07-2008 14:26


"Ak klesa nezamestnanost a ak zaroven stupa zamestnanost, ak stupa produktivita prace, ak rastie rekordne rychlo HDP, tak potom asi vacsina slovakov "nevala zadky"."

presne tak a prave preto si ludia zvolili inu vladu, ktora reformy zrusi alebo aspon zastavi.

"Ficova popularita, ktora rastie napriek tomu, ze tieto reformy nezrusil, je vsak dokazom, ze problem nebol v reformach samotnych, ale v style politiky."

Bohuzial je to tak, ze ten kto nic nerobi nic nepokazi. A hlupy narod ho bude volit, lebo vsak nic nepokazil. Vymysliet si vianocne prispevky zaplatit ich z penazi inych ludi, a potom sa chvalit ze aky som popularny, no nechnevaj sa tralos, to je donebavolajuca drzost.

Samozrejme ze byvala koalicia nebola dokonala a robila chyby.
Chces mi povedat ze z odborneho hladiska je lepsie ak koalicna rada pozostava z troch vodcov opicej svorky Fico, Meciar, Slota. Alebo ak je to diskusia celych stran+odbornikov v oblasti ktorej sa diskusia tyka ako za Dzurindu? Podla mna si toho isteho nazoru ako ja ze ta Dzurindova metoda nebola dokonala ale urcite to bolo pre obcanov lepsie.

Dalej, anglictina ministar Jahnatka a Jurenova tlacovka v mastali. Skratka a jasne, smeje sa na nas cely svet. Keby si zil v USA alebo UK alebo inde a pozrel by si sa na tieto veci, co by si si pomyslel o slovensku?

http://www.youtube.com/results?search_query=jahnatek&search_ty...

A to som este ani nezacal rozoberat Slotu. "Ahtisari je kopa hnoja." a podobne hlasky.

Meciarova odpoved na otazku odkial zobral peniaze na elektru "este raz sa ma to opytas, taku ti jednu jebnem ze sa z toho nespametas"

komedianti patria do cirkusu nie do parlamentu.

"Dzurindova vlada skutocne urobila vyznamne reformy, ktore umoznili dnesny hospodarsky rast. Ficova popularita, ktora rastie napriek tomu, ze tieto reformy nezrusil, je vsak dokazom, ze problem nebol v reformach samotnych, ale v style politiky."

Z horeuvedenych faktov ktore som uviedol vypliva ze problem Dzurindovej vlady nebol v style politiky a zaroven dokazuje hlupost slovenskeho naroda. Inac si neviem vysvetlit ze si zvolili takych cirkusantov. Keby chceli slusnych ludi, tak volia OKS. Ta nebola zapletena do ziadnych skandalov ani nic. Preco niekto systematicky voli Meciara ked dokazatelne klame?? Klamanie dookola je podla teba ten spravny styl politiky?

"Kupovanie poslancov, vsetky tie korupcne afery, hadky medzi stranami, ktore neustale zaberali miesto v mediach, antagonizmy a az osobne spory nakoniec docielili to, coho sme dnes svedkami."

Kupovanie poslancov "podplacanie" je tresny cin, takze ak mas nejake dokazy ohladom tohto, tak by si mal ist na policiu. Alebo to povedat aspon mediam alebo aspon mne, nech sa veci daju na pravu mieru. Ak takto dokazy nikto nema, tak potom asi poslanci hlasovali podla svojho vedomia a svedomia, a hlasovali tak ako hlasovali lebo zakony ktore dzurinda predkladal povazovali za dobre.

Dokazatlne kupovanie si volicov je napriklad schvalenie vianochnych prispevkov.

hm
autor: jakubjost
pridané: 20-07-2008 14:22


To ale vysvetluje len cast volicstva...co mladi? Tych mozno skutocne zmanipuloval s tou vydridusskou retorikou o Dzurindovi a zlych monopoloch.
.
Inak, ten clanok o PT bol velmi fajn:).

RE: hm
autor: slovenský dobrovoľník
pridané: 20-07-2008 15:58


Mna Fico nezmanipuloval o vydriduchovi Dzurindovi. Pre mna je to vydriduch, podporovatel a obdivovatel zlocinov proti ludskosti. Aj pre tuto vec som volil Fica ako najmensie zlo. Ze Slovensko uz nebude podporovat zlocincov a ich zlociny proti ludskosti, zlocincov a zlociny ktore Vy katolici, demokrati a librali tak vrelo milujete.
RE: hm
autor: Lukas Krivosik
pridané: 20-07-2008 16:15


A o "SSA fašizme" alebo o "kapitalizme zlateho telata" dnes nebude nic?
RE: hm
autor: slovenský dobrovoľník
pridané: 20-07-2008 16:48


Nie, dnes nie. S tebou v diskusii mi vzdy staci byt na druhej strane ako si Ty a zlociny proti ludskosti. S tebou v diskusi mi to bohato staci. Navyse Ty sam sa vzdy zosmiesnis svojim obdivom k zlocinom. Hlavne ked sekundu predtym vykricis celemu lavemu svetu, ze aki su to relativisti moralky. Vidis, vidis Lukas, ako malo staci, aby sa sa prestal hrat na slusneho liberalneho konzervativca. Staci spomenut na vasej stranke zlociny ktore obdivujete. :)
RE: hm
autor: Czechtek
pridané: 21-07-2008 14:45


co je to SSA fasizmus? wikipedia takyto pojem nepozna
RE: hm
autor: jakubjost
pridané: 20-07-2008 18:16


A ako sa to nepodporovanie prejavuje? Resp. v com konkretne prisla s Ficom zmena, ako mensieho zla?
RE: hm
autor: slovenský dobrovoľník
pridané: 21-07-2008 9:35


Odisli sme z Iraku, bohuzial neodisli sme z Afganistanu. Stojime na strane Srbska v spore o Kosovo. Nepchame sa Bushovi do zadku a ani tak velmi eurokomsomolcom, hoci obcas ano. Nepodporujeme stavanie koncentrakov, mucenie, alebo veznennie bez sudov.

Preco sa to Vam katolikom tak pacilo?

RE: hm
autor: jakubjost
pridané: 21-07-2008 12:32


:)...iste, ved co v Iraku, teraz, po funuse, ked uz by sa tam dalo odmiovacmi len pomoct. Potom este to Srbsko, to by som uznal. A zvysok su podla mna vseobecne reci, ktore sa neprejavuju v realnej politike. K tomu by sa samozrejme dal urobit dlhy zoznam negativ, ktore sa tykaju PRIAMO tejto krajiny.

Neviem, treba sa spytat katolikov.

RE: hm
autor: Czechtek
pridané: 21-07-2008 14:41


Odminovanie a roznasenie humanitarnej pomoci su zlociny proti ludskosti.

Este dobre ze sa nasa a madarska armada stade stiahli.

Keby sme napriklad stielali civilistov do masovych hrobov ako Saddam ktoreho americania zosadili, tak by samozrejme nasa pritomnost bola v Iraku opravnena. Mohli sme napriklad podporovat saddama v tom ze by sme mu kopali hroby a nosili municiu.

slovenky dobrovolnik sa proste rozhodol ze nam tu bude kazit diskusiu...

RE: hm
autor: msarkozy
pridané: 20-07-2008 18:19


Mozno je to dedicnostou. Nechcem samozrejme kompletne vysvetlit Fica, len som chcel upozornit na veci, ktore povazujem za zaujmave. Spominam si, ze clanky, ktore kritizuju opoziciu sa nesu presne v tom duchu ako sa niesli svojho casu ked mal Meciar 80 percent - z tejto kritiky vzisiel prave Dzurinda a jeho SDKU a dnes je tercom presne tej iste kritiky.
RE: hm
autor: msarkozy
pridané: 20-07-2008 18:26


Predsalen sa pokusim co sa tyka mladych. Myslim, ze to moze byt vyznavanim kultu uspechu a medialej podpory markizy. Kalinak, Falsikova, Pociatek ..., keby si mladi krasavci z J&T , alebo penty rovno zalozili stranu a ukazali sa parkrat vo vylomeninach myslim, ze by ich mladi volili. V podstate ich aj volili. :)
TO JAKUB
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 10:28


Keď už hovoríme o rafinovanej taktike mám v tejto súvislosti taký trochu Houllebecqovský nápad, čo takto založiť a zaregistrovať politickú stranu s názvom J&T, alebo Penta group. Heslo by bolo Slovenský úspech, na bildboardoch mladí muži a lolitky v slnečných okuliaroch a plavkách. (V internetovej verzii hore bez + nejaké ľahké porno s jemným náznakom grupensexu) To by si videl tie percentá mladých. Akurát Pietruchová by penila, že to nemyslíme úprimne.
RE: TO JAKUB
autor: jakubjost
pridané: 21-07-2008 12:39


Na mtiingoch by sa rozdavali pinakolady a mochita, a my ako precedovia b sme chodili vsade na kabrioletoch a so slnecnymi okuliarmi, aj v zime. Vsade by hral nevtieravy jungle zmiesany s tranceom a bratislavsky hrad by sa zmenil na 4 nove stejdze, s tym, ze by sa don vratil prezident, ktory je uz beztak dj-om. Uz vidim velke bilboardy, na nich ty a ja, a nad nami heslo : My máme lóvu!
RE: TO JAKUB
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 21-07-2008 13:59


To by oslovovalo iba rozmaznancekov futrovanych zazobanymi rodicmi, ktori nevedia o com je zivot.

Skutocne deziluziovane obete doby pod 30 sa na taku posh party mozu vykaslat, radsej si spravia ilegalny anarchisticky freeteknival. Tomu hovorim realna obcianska moc, len keby si uvedomovali aku ju maju.

RE: TO JAKUB
autor: jakubjost
pridané: 21-07-2008 17:27


Sak nam stacia bratislavski, bystricki a kosicki mladi...na pociatok.
.
Rozmaznancekovia bohatych rodicov nevolia Fica a necitaju bleskofky...kazdy cita po com tuzi.

RE: TO JAKUB
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 21-07-2008 18:09


Ale zato piju sladucke sissydrinky ako Pinakolada a pocuvaju gebuziny ako "nevtieravy jungle zmiesany s trencom." Tak toto dobry koncept dekadentnej a nevkusnej hi-society luzy, ako dobre vychovany Blavak sa radsej distancujem.
Fico a zvyšok
autor: Alexios I.
pridané: 20-07-2008 20:18


Na rozdiel od Mariána by som povedal, že Ficov úspech je spôsobený inými dvoma faktormi. Za prvé mal šťastie, ale v politike musí mať človek aj šťastie (asi ako v športe). No a za druhé je v politike fakt dobrý (tým samozrejme myslím niečo ako remeselne zručný).
O jeho politickom šťastí netreba až tak veľa hovoriť. Výsledok volieb 2006 nebol pre Smer vôbec žiadna sláva, ale Fico mal šťastie, že KDH nechcelo ísť s Močiarom. Jeho ďalšie šťastíčka by sme taktiež mohli menovať, nie sú však dôležité.
A v čom je dobrý? Naši politickí komentátori, politológovia, analytici a iní trti si to s tuposťou sebe vlastnou nevšimli, ale Fico nejde vyslovene cestou politického marketingu, aj keď ten je u neho samozrejme vidieť. Rovnako je to však aj v iných stranách, aj keď na nepomerne slabšej úrovni. Ako príklad stačí spomenúť vytiahnutie Radičovej, či rady Svetovej banky bývalej vláde ako vysvetľovať reformy.
Fico strávil posledné roky v opozícii študovaním úspešných, najmä ľavicových politikov a ich teraz napodobňuje. Je ním predovšetkým Miloš Zeman, ktorý o tom ostatne vydal knihu (mám teraz na mysli tú druhú, ktorú u nás asi nikto poriadne nečítal) a s ktorým sa Fico pozná osobne, vďaka čomu mohol od Zemana získať množstvo "knížecích" rád. Keď sledujem Ficovu politiku v mnohých oblastiach je tam evidentný vplyv a tento vplyv má aj jasné pozitíva na preferencie. Zdá sa, že od 1989 sme nemali tak remeselne schopného politika. Kedysi som si to myslel o Dzurindovi, ten je však obyčajný amatér.
K populizmu: impotentní pravičiari, ktorí u nás nikdy nedokázali vyhrať voľby, ale sú najmúdrejší na svete, označujú za populizmus každé opatrenie zaváňajúce ľavicou, alebo rovnosťou šancí. Ak si odmyslíme strednou Európou začiernený termín populizmus, ktorý, mimochodom, v iných končinách sveta pejoratívny nie je, znamená len skôr politiku ústretovú k ľudu (fujtajbl), Fico populista je, avšak je len odvarom Paroubka, Orbána, či iných týpkov. Termínom populista však nemá zmysel sa zaoberať, hlavne nie na stránkach PS.
No a čo s impotentnou pravicou na Slovensku? Ak to všetko za pár rokov dzurindovsky vyhnije, tak je možné, že nastúpi nová generácia pravicových politikov, ktorí oživia podnikateľský pátos a osobnú zodpovednosť, či individuálny úspech. Medzi týchto ľudí však nemožno počítať ľudí ako Sulík, či Pažitný a už vôbec nie niekto, kto má niečo spoločné s OKS. Kým Sulík patrí zrejme na lekárske vyšetrenie, Pažitného by mala preklepnúť prokuratúra a to nie sú bohvieaké vyzitky pre budúcich politikov. A OKS je len skupina zakomplexovaných niemandov. Títo ľudia, čo už prešli asi tak desiatkov názvov rozličných politických uskupení nikdy nedokázali napriek sympatiám médií osloviť viac ako päť percent ľudí a dnes sú ich sympatie pod úrovňou štatistickej chyby. Nová pravica sa bude asi rodiť v prostredí dnešnej SDKÚ. Budú to ľudia, čo prežijú dnešné stalinské čistky a snáď do tejto strany prilákajú aj niečo lepšie, ako sú oni sami. Od KDH sa momentálne nedá čakať vlastne nič a Palkovci zrejme zaniknú samospádom.
Vyzerá to teda, že pravica bude hniť aj naďalej, čo bude pochopiteľne degeneratívne pôsobiť aj na Smer, pretože ten nebude mať adekvátneho súpera. Napriek tomu však ak Fico niečo závažne nepohnojí, stane sa premiérom aj po roku 2010 a dnes sa len hrá o to, koľko a akých bude mať koaličných partnerov.

RE: Fico a zvyšok
autor: msarkozy
pridané: 20-07-2008 21:24


Ficovu remeselnu zručnosť spomínajú v podstate všetci, ale čo to vlastne znamená? Museli by sme vedieť čo vlastne chce, aby sme mohli povedať, či je pri presadení svojich cieľov úspešný. Nejaký systematický prielom aký sa podarilo Slovensku vnútiť Dzurindovi to čo považoval za žiaduce napriek odporu obyvateľstva sa Ficovi zatiaľ nepodaril. Ale možno sa na to chystá až v druhej vláde len mi nie je jasne prečo lebo na rozdiel od Dzurindovej prvej nema partnerov, ktorí by ho nutili ku kompromisom. Z tohto hladiska bol práve Dzurinda najvacsi politicky profik. Zhananie percent by snad malo mat nejaky ciel. Podla teba je zrejme profesional ten komu su percenta cielom samym o sebe. V takom pripade je Fico naozaj profik.
RE: Fico a zvyšok
autor: Alexios I.
pridané: 20-07-2008 22:53


A čo bolo cieľom Dzurindu?
Dzurinda sám o sebe je politicky relatívne úspešný, je to však nevzdelaný intrigán. Ekonomike a ďalším odvetviam verejného života nerozumie. Mal šťastie na výber ľudí, ktorí ekonomike rozumejú o niečo lepšie (Mikloš, aj keď neoliberáli ako on sú v ekonomike v podstate truhlíci), ale skús mi povedať jeho ciele. Dzurinda bol vlastne prvý marketingový politik na Slovensku. Vybrali ho ako zhnitý kompromis medzi KDH a DÚ, potom ho odborníci na PR dali do laty a bolo. Dzurinda vedel podobne ako Mečiar dobre intrigovať medzi stranami, ale program mu šiel pomedzi prsty, evidentne mu nerozumel.
Fico v ekonomike nie je o moc vzdelanejší, ale na rozdiel od Dzurindu si v Smere a vlastne hlavne mimo neho vytvoril tímy, ktoré pracujú za neho. Popri strane pracuje inštitút ASA, v ktorom Fico vytvoril priestor na program sociálneho štátu.
Môžeme samozrejme diskutovať, či Fico skutočne tento program, ktorý v ASA pripravovali, uvádza do praxe, alebo nie. Viem, že v Smere sú rôzne názory na podobu sociálneho štátu. Od modelu škandinávskeho, ktorý tam hájil Hanzal, cez francúzsko-nemecký (napr. Číž) až po čuojaviem (Kaliňák). Ja by som na Ficovom mieste na tomto programe pracoval viac, ale ak chceš pomenovať Ficov cie, tak je to uvedenie do praxe sociálneho štátu. S tým pochopiteľne, že sociálny štát sa buduje desaťročia.
A ešte jedna poznámka: slovenskí pravičiari si zrejme myslia, že čím je lepšia vláda, tým je menej nepopulárna. Robia z núdze cnosť. Pravica v roku 2006 mohla v ťažkej pohode vyhrať voľby, ak by sa morálne neskompromitovala kupovaním poslancov a vzájomnými spormi. Pokiaľ by sa vedela zmestiť do kože, vládla by doteraz. Jeden z dôvodov Ficovho úspechu je aj v tom, že sa ľudia nemusia pozerať na vládne štiepenia strán (SF, 2x ANO, atď.) a na prebehy poslancov, nad ktorými už zostal rozum stáť.

RE: Fico a zvyšok
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 7:20


Myslim, že pravica si celkom opravnene mysli, že čím lepšia vláda tým nepopulárnejšia, lebo je názorovo v opozícii proti väčšine Slovenska, ktore je narodno-socialisticke a počúva len na znakovú reč, ktorá je toho výrazom, ale táto reč je v rozpore s anglosaským systémom symbolov, ktoré učarovali pravici. Fico nemá problém, on sa narodil do prostredia kde je doma, tu je konzervativizmus vlastne revolúciou a Fico je čisto technicky Slovenským konzervatívcom ťažkého kalibru.
RE: Fico a zvyšok
autor: Alexios I.
pridané: 21-07-2008 8:10


Prepáč, ale tvoje tvrdenie, ktoré máš napokon spoločné aj s ďalšími pravičiarmi, je alibistické. Tvrdenia, že naši politici sú super, len národ treba vymeniť, sú u nás staré minimálne od novembra 89 a patria k najhlúpejšej výbave našej provinciálnej pravice. Opakujem: pravica mohla vyhrať voľby, ak by sa neskompromitovala spormi a kupovaním poslancov.
Ja som bol inak v roku 2006 nemilo prekvapený vysokým volebným ziskom SDKÚ. Znamená to, že veľkej časti voličov je jedno, ako sa vládne, a že je rezistentná voči politickej korupcii.
Slovensko bolo vždy (a stále čiastočne je) konzervatívne a pravicové. V roku 2006 to bolo len druhýkrát (po r. 1920!), čo u nás v slobodných voľbách vyhrala ľavicová strana. Naviac aj tak viac hlasov získali pravicové strany, no neboli schopné zostaviť vládu. Preto ťa prosím, ak chceš oživiť pravicové myšlienky, tak si najprv treba uznať volebnú porážku a jej hlavnú príčinu: chyby pravice.

RE: Fico a zvyšok
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 8:39


Aby som bol originálny odmietam uznať chyby pravice ako pricinu neuspechu. Druha Dzurindova vlada mala len to stastie ze sa rozpadla SNS, potom mal stastie zasa Fico ze sa dala dohromady a Martinakova sa nedostala do parlamentu. Myslim, ze aj perestrojkovi oportunisti, ktorí skutočne reprezentujú hlavnú charakterovú črtu Slovenského národa - oportunizmus vyznávaný ako ideál - majú konečne právo, aby aj im raz padla karta. Pravici Nietzscheovsky želám, čo najhlbšiu krízu a rozklad, momentálne si to môžu dovoliť nech sa Robo vykecá.
RE: Fico a zvyšok
autor: miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 21-07-2008 10:20


"Pravici Nietzscheovsky želám, čo najhlbšiu krízu a rozklad, momentálne si to môžu dovoliť nech sa Robo vykecá."
Myslis, ze slovenska pravica skonci ako blazon Nietzche?

RE: Fico a zvyšok
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 10:38


MAl som skôr namysli niečo v tom zmysle, že čo ťa nezabije... . Ale ani Dzurinda plačúci a objímajúci koňa nie je zlá predstava. :)
RE: Fico a zvyšok
autor: grcator
pridané: 05-09-2008 1:29


nie kona, uz sme modernejsi, BICYKEL!
RE: Fico a zvyšok
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-07-2008 13:02


Alexios I. :
Pises :
"Opakujem: pravica mohla vyhrať voľby, ak by sa neskompromitovala spormi a kupovaním poslancov."

a este
" Znamená to, že veľkej časti voličov je jedno, ako sa vládne, a že je rezistentná voči politickej korupcii."

- Najprv sa dohodni na nazore sam so sebou.

RE: Fico a zvyšok
autor: Alexios II.
pridané: 21-07-2008 13:09


To, že je veľkej časti šuma fuk, či si Miki od Vlada požičiava poslancov, alebo nie, ešte neznamená, že tieto kroky neznechutia ďalších voličov.
RE: Fico a zvyšok
autor: Czechtek
pridané: 21-07-2008 15:02


urcite budes mat najky dokaz o kupovani poslanov.

napriklad link na obrazok na kotorom su odfotene objednavkofe romulare alebo cosi podobne.

alebo dokaz o tom ze ti poslanci neboli ludia ale androidi naprogramovany tak aby robili to co meciar a dzurinda povie, a tada sa nemohlo stat ze by sa sami rozhodli odist.

RE: Fico a zvyšok
autor: spin_doctor
e-mail: eklektik22@yahoo.com
pridané: 23-07-2008 13:46


Stačí napísať dve mená: Džupa a Kolesár. Nič viac netreba dokazovať.
RE: Fico a zvyšok
autor: Czechtek
pridané: 23-07-2008 16:21


nic netreba dokazovat ved naco. Proste obvinis niekoho z kupovania poslancov, povies dve mena, a je to.

super, ani nejdem dalej reagovat lebo to nema vyznam...

Rozdiel medzi pravicou a ľavicou
autor: MuadDib
pridané: 24-07-2008 1:28


Nie... o Dzurindovi by sa podobne dalo povedať, že to bol iba obyčajný špinavý vypočítavý intrigán a demagóg.

Rozdiel medzi ľavicovým a pravicovým vodcom je zrejme ten, že kým pravicový politik má tendenciu "viesť" ľudí v mene nejakej "žiarivej myšlienky", tak ľavicový vodca má tendenciu ľudí nasledovať - teda je vraj populista...

Takže kým Dzurinda neustále pretláčal ľuďom niečo, čo nechceli, proti ich vôli a v mene svojej vízie, tak Fico to robí presne naopak - robí to, čo ľudia chcú. Akože "bez koncepcie", to znamená, že bez akýchkoľvek rigidných vízií, ako to robí pravica.

Čo majú ľudia radšej a čo sa im viac páči? Myslím, že z jeho preferencií (niečo ako "approval rating") je to celkom jasné.

RE: Rozdiel medzi pravicou a ľavicou
autor: mbx
e-mail: baxamartin@pobox.sk
pridané: 24-07-2008 13:35


"tak ľavicový vodca má tendenciu ľudí nasledovať"
Fico nie je žiaden ľavicový vodca je to proste populista. Vodca - človek ktorý vedie iných nie niekoho nasleduje.

RE: Rozdiel medzi pravicou a ľavicou
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-07-2008 16:06


MuadDib :
Co je to "ľavicový vodca " ?
Clovek, ktory jednemu vezme 1000, a chudobnym da z toho 100. A 900 ma pre seba a pre spolustranikov.

Ak sa takto definuje laviciar, tak fico je laviciar.

SKUTOCNY laviciar siahne do SVOJEJ penazenky, a z nej da chudobnemu polovicu. A ze by mal fico vo svojom pudilari tolko miliard ? Kolko rozdal z vlastneho ???

RE: Fico a zvyšok
autor: slovenský dobrovoľník
pridané: 21-07-2008 9:28


Tak.
Zasluzia si Slovaci nieco lepsie
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 20-07-2008 21:53


Fico hovori to co ludia chcu pocut -> o hnusnych monopoloch a bohatych prizivnikoch pasucich sa na pracujucom lude. Fico robi zatial trvalo udrzatelnu politiku tretej cesty. Nechal relativne nizke dane, rozdava ked treba nahnat preferencie pricom z financmajstra urobil kvazi praviciara.
-
V istom zmysle by sme mali podakovat Ficovi, fico-sponzorom a neschopnej opozicii, ze sa dari zatial bolsevicku luzu drzat na uzde. Ked sa zacnu nahanat hlasy prerozdelovanim, moze to dopadnut velmi zle a po priklady netreba chodit daleko.
-
To co som napisal moze zniet trochu pesimisticky, ale zasluzia si Slovaci nieco lepsie ako Fica?

RE: Zasluzia si Slovaci nieco lepsie
autor: Lukas Krivosik
pridané: 21-07-2008 0:25


V prvom rade jednou z mala prednosti demokracie je, ze volici si svoju volbu budu musiet vyzrat. Ficovi sa dobre vladne, ked je slnecne pocasie. Ale az ked bude musiet celit skutocnym problemom sa ukaze, z akeho dreva je vlastne vytesany.
RE: Zasluzia si Slovaci nieco lepsie
autor: Modry Jazyk
pridané: 21-07-2008 1:34


tazko hovorit o prednosti, ked si dosledky svojej volby dotycni voli(ci) neuvedomuju, kedze naplnenie minulych rozhodnuti zistujeme dnes a vysledok dnesnych rozhodnuti pocitime o roky, v niektorych pripadoch az o generacie.Klucove slova k demokracii su pokrytectvo a alternativa.Kto nie je pokrytec a neponukne alternativu, nema sancu zvitazit, moze sa len zucastnit...
RE: Zasluzia si Slovaci nieco lepsie
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-07-2008 7:44


Lukas :
"V prvom rade jednou z mala prednosti demokracie je, ze volici si svoju volbu budu musiet vyzrat."

- aspon jedna mudra myslienka v tejto diskusii.
Zial, na PS uz to ide dolu vodou.

RE: Zasluzia si Slovaci nieco lepsie
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-07-2008 9:51


Maros :

"Ked sa zacnu nahanat hlasy prerozdelovanim, moze to dopadnut velmi zle a po priklady netreba chodit daleko. "
- Fico teraz neprerozdeluje az tak vela medzi svojich volicov, strasne vela vsak "prerozdeluje" medzi svojich zakulisnych sponzorov. Šialene vela. Odhadujem tak 30 miliard rocne. A to je este horsie, ako ked by prerozdeloval milionom volicov.

", ale zasluzia si Slovaci nieco lepsie ako Fica? "
- Kazdy narod si zasluzi taku vladu, aku si zvolí. To je princip demokracie. Čo vsak tí "odnarodnení" ?

ehm
autor: Modry Jazyk
pridané: 21-07-2008 1:07


mozes mat 100x pravdu Marian, ale len konstatovanie vseobecne znamych faktov ... pripomina mi to obmedzenu agendu dnesnej opozicie, resp. toho, co z nej zostalo.
RE: ehm
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 7:55


Temou mojho clanku nebolo ani tak obhajoba opozicie ako ponatie politiky ako kolektívnej psychoterapie a odpoved na otázku aky druh terapie ponúka Smer. Je zaujmavé, že ľuďom stačí len zmena oficiálnej rétoriky, aby sa odrazu cítili dobre, alebo zle. Zaujma ma politika ako istý druh verbálneho sadizmu, ktorý ventiluje zlé vášne. Kontrastuje to poňatiu politiky ako spoločenskej dohody na pravidlách. Mám pocit, že politika je skôr akýmsi gladiátorským cirkusom, kde sa namiesto odtínania údov striela zlomyselnými poťouchlými (nenapadá ma slovenský ekvivalent) vyhláseniami. Fico je toho krásnym príkladom, jeho misia spočíva takmer výhradne v zlomyselných vyhláseniach a určitej radosti z toho, čo všetko musia jeho poslucháči stráviť.
RE: ehm
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 8:48


V nejakom článku to raz vystihol Michal Havran - v slovenskej politike kompletne absentujú pozitívne vášne, dominuje akási zatuchnutá zlomyslenosť. Vynímam Františka Mikloška. To bude naozajstná revolúcia, keď sa on stane prezidentom. Týmto ho vyzývam ku kandidatúre.
RE: ehm
autor: miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 21-07-2008 10:23


Miklosko uz kandidoval a ako skoncil, myslis, ze teraz zazracne nieco ziska a aj bez podpory KDH (mimochodom 80% babiek na dedine si urcite stale mysli, ze Ferko je v KDH)?
RE: ehm
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 10:48


Mal by kandidovať čisto len z toho dôvodu, aby som sa aj ja mohol zúčastniť prezidentských volieb a necítiť sa pritom trápne. Bolo by to štátotvorné.
RE: ehm
autor: miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 21-07-2008 12:22


Jasne,
takze Ferko bude kandidovat hlavne kvoli tebe :))
Miklosko ma kandidovat (ak ho Palko prehovori) iba kvoli zviditelneniu sa strany KDS, co nema nic spolocne so statotvornym aktom. Ma to byt obycajna PR kampan, Miklosko sa raz uz obetoval na oltar strany...
Samozrejme bude to aspon pestrejsie a je mozne, ze odlaka viac hlasov Gasparovicovi ako Radicovej.
Ja osobne budem s najvacsou pravdepodobnostou volit Radicovu.

RE: ehm
autor: greenwood
pridané: 25-07-2008 23:47


Ak mam hovorit za seba, tak by som Mikloskovu kandidaturu v pohode uvital. Nemam rad uz tie reci, ze aj tak nemoze vyhrat. Nie nemoze. Nemoze, lebo na Slovensku jednoducho nie je tolko konzervativnych volicov (nepliest s bigotakmi alebo fasizoidnymi idiotmi). Ale to je nejaky argument?

Uz ma unavuje od jednych volieb k druhym furt tipovat a volit vitaza. Uz to mozem kaslat. Vzdy vieme, co je 'lepsia' volba, ale ja uz jednoducho nebudem volit ani Dzurindu, ani KDH, ani Radicovu, pretoze su to vzdy len tie 'zachranne' volby, aby sa v tejto krajine vsetko neposralo.

Ak bude Miklosko kandidovat, budem ho volit, lebo je dobry clovek a s rovnakym videnim sveta, ako mam ja. Bodka. Poznam par dalsich ludi, ktori to vidia rovnako. Nie je nas vela, ale par ano. Radicova je slusna zena, ale volit ju nemozem, pretoze jej videnie sveta je ine. Ak bude prezidentkou, bude sa opierat o to, ze 'ved moju viziu predsa podporilo tolko a tolko volicov.' A k tomu jej pomahat ja nemozem, lebo by to nebola pravda. Volit proti niecomu uz mi stacilo. Od poslednych volieb volim uz len ZA nieco. To uz radsej emigrujem, ako by som mal volit niekoho, kto si to podla mna vobec nezasluzi.

LenON
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-07-2008 7:54


autorovi :
Myslim si, ze si sa dopustil prilisneho zjednodusenia, skoro az omylu, ked si "problem Fica" popisoval iba ako pohlad na jeho osobu. V skutocnosti je "problem Fica" skôr "problem slovakov". Diagnozu treba hladat u volicov. Fico iba robi PRESNE TO, co od neho ocakava vacsina slovakov.
To posledne, co Fica zaujima je ideologia akehokolvek druhu. Jeho zaujima ideologia (aj lavicova) asi tolko, ako obchodnika z kokakolou.

Fico nerozmysla v rovine PRAVDA - LOŽ , nerozmysla v rovine DOBRY- ZLY, ani v rovine PRAVICA - LAVICA .
On rozmysla v rovine PRIBUDNE VOLIČOV - NEPRIBUDNE VOLIČOV.

Najsmutnejsie je vsak to, ze v rôznej miere zacinaju tieto moje slova platit na vacsinu europskych aj USA politikov. Teda aj na tamojsich volicov.
Zaujimave, ze presne opacnu politiku robia čínski papalasi, a uspech ich politiky je vidiet aj v nasich supermarketoch.

RE: LenON
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 9:09


Nemyslím, že Fico je až taký cynik ako sa tvári a ako mu to všetci žerú. Je to skôr dobre vychovaný chlapec, ktorý zbiera síce percentá, ale len preto že si myslí, že v percentách je ukrytá pravda. On teda o pravde a lži vlastne rozmýšla.
RE: LenON
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-07-2008 9:44


"Nemyslím, že Fico je až taký cynik ako sa tvári "

- Ale fico sa netvari ako cynik. TVÁRI sa ako otec - ochranca. On sa ale CHOVÁ ako cynik, ale iba v ociach tych, ktori ho prekukli.


"ale len preto že si myslí, že v percentách je ukrytá pravda."
- Fico vie, ze v percentach je ukryta MOC. MOC !

Podstata mojho predosleho prispevku vsak bola v inom : Vadný, resp. chorí nie je fico, ale jeho 50%ny fanklub. Fico je iba obrazom "naroda".

RE: LenON
autor: msarkozy
pridané: 21-07-2008 10:08


To je prehnané. Sú to proste normálni ľudia s normálnymi predsudkami. Nech sa len aj oni trošku povyhrievajú na slnku oficiálnej pravdy, ak im to pomôže nadobudnúť dobrý pocit zo života. Pokial by to však malo stáť na odsúdení Hedvigy Malinovej idú žarty bokom a vtedy sa aj jeho voliči od neho odvrátia. Dúfam, že Fico má dosť rozumu, aby kauzu aspoň zahral do stratena a nezačal vo svojej vojne proti novinárom robiť úplné hovadiny. Viac od neho žial asi nemožno čakať. Pokial nie myslim, že mu to pomaly začne lámať krk, ako Nixonovi watergate.
RE: LenON
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-07-2008 12:55


"Pokial by to však malo stáť na odsúdení Hedvigy Malinovej idú žarty bokom a vtedy sa aj jeho voliči od neho odvrátia."
- Podla internetovych diskusii mam dojem, ze aspon polovica volicov ficovskej koalicie by odsudenie Malinovej uvitala . Ved prave kvoli nim bola tato kauza rozohrana tym smerom. A druha (mensia) polovica by bola minimalne lahostajna.

"a nezačal vo svojej vojne proti novinárom robiť úplné hovadiny. "
- Ake "nezacal". Ved ten zakon je absolutne absurdny a UZ PLATNY.

"mu to pomaly začne lámať krk, ako Nixonovi watergate. "
- Ty kladies lahostajnost (až zhovadilost) slovakov na podobnu uroven ako lahostajnost amikov ??? Predstava, ze by si USA prezident dovolil k drobnemu obcanovi to, co si dovolili nasi politici k Malinovej, to sa neda ani predstavit....

RE: LenON
autor: jakubjost
pridané: 21-07-2008 17:29


Son of a Bush vyvolal celu vojnu. A jeste to drze priznava.
RE: LenON
autor: Czechtek
pridané: 21-07-2008 14:53


"Dúfam, že Fico má dosť rozumu, aby kauzu aspoň zahral do stratena a nezačal vo svojej vojne proti novinárom robiť úplné hovadiny."

Naco zahrat do stratena? po roku 2010 proste z ustavy vyjmeme veticku "cenzura sa zakazuje" a slovensko ma po problemoch.

RE: LenON
autor: marian sarkozy
pridané: 24-07-2008 11:03


Bojom proti novinárom som nemyslel tlačový zákon, ale v súvislosti s Hedvigou, možnú snahu odsúdiť ju za každú cenu, len aby novinári nemali pravdu. Podobne sa správa v kauze Harabina, či Počiateka a radšej odvolá iného ministra "z vlastnej vôle".
RE: LenON
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-07-2008 13:23


marian sarkozy :

"len aby novinári nemali pravdu"

- Ale ved v kauze Malinova vobec nejde o pravdu - nepravdu od novinarov. Tam ide o to, ze sa vladni a Smeracki predstavitelia zahrali na sudcov. Verejne obvinili a "odsudili" Malinovu skor, ako skoncilo vysetrovanie. Oni to vysetrovanie vlastne odsunuli na inu kolaj, ved im "bolo jasne", ze Malinova nie je poskodena, ale vinnicka.

Volebný systém
autor: Richard
pridané: 22-07-2008 14:33


Chybný je celý tento volebný systém, kde voliči anonymne volia politikov, nenesú za to zodpovednosť a svojou voľbou ovplyvňujú iných voličov.
.
Tak voliči SNS ovplyvňujú to, či ľudia v Komárne dostanú vysvedčenia v Slovenčine. Voliči zo Sniny ovplyvňujú aké dane zaplatí manažér v Bratislave a podobne.
.
Ak si volič zvolil Fica, mal by mať dane, právnu a fyzickú ochrany a služby za to poskytované vo forme ako to zariadi Fico a za dane aké Fico nariadi. A keď si volič zvolí niekoho iného tak by to mal tak ako zariadi ten druhý.

Fico ma pravdu
autor: Marian Kopec
pridané: 22-07-2008 20:15


Od cias bolsevika zostalo mnoho veci tych istych ci sakramentsky podobnych. Sudny clovek s prehladom ich dokaze vymenovat aspon dvadsat. Autor tiez prispel jednou nemennou zalezitostou. Tak ako za bolsevika, odporuca nazorovym oponentom psychiatricke liecenie.
RE: Fico ma pravdu
autor: msarkozy
pridané: 22-07-2008 21:58


Neodporúčam, ja tvrdím, že vládna politika je určitý druh liečenia jej fanúšikov a dúfam, že im to pomôže a nadobudnú pozitívny postoj k životu.
RE: Fico ma pravdu
autor: LIBERTARIAN
pridané: 23-07-2008 7:14


Nechcem ta urazit, ale kde chodis na taketo nazory ?!

Ved ten gauner ma po dvoch rokoch stale vacsiu popularitu u svojho fanklubu. Slovaci evidentne nie su schopni spajat priciny a dosledky.
V prvej desiatke TOPosobnosti maju slovaci vacsinou darebakov, o ktorych by si v civilizovanom svete nik ani bicykel neoprel.

RE: Fico ma pravdu
autor: Marian Kopec
pridané: 23-07-2008 15:00


Tak to vyzera, ze v takzvanom civilizovanom svete si ludia dokonca zaparkuju aj osobne lietadlo pri podobnych osobnostiach. I ked tie nase nejako nevynikaju, obycajne zaostavaju v zabijani, co je typickym javom nasej holubicej povahy, teda zbabelosti. Zopar vynimiek na tom nic nemeni.
Fico-slovensky Palme?
autor: Palo Z.
pridané: 22-07-2008 20:33


Aj ked obaja tito politici posobia v znacne odlisnych podmienkach,je iste ze su medzi nimi urcite paralely.
Spolocne maju to,ze zdedili krajinu v case velkeho rastu a zvysujuceho sa blahobytu.Z toho dovodu sa obaja pysia cudzim perim-o zvysujucu sa zivotnu uroven a rast bohatstva sa nicim nezasluzili iba na nom parazituju.
Hlavna odlisnost je v tom,ze Palme zacal naozaj robit do dosledkov lavicovu politiku,zatial co fico robi PRAVICOVU politiku zabalenu do lavicovych kecov.Palmeho vlada zaviedla naozaj prigresivne aj milionarske dane,zacala presadzovat az chorobne rovnostarstvo,multikulturalizmus,zacala cez odbory vyznamne zasahovat do riadenia podnikov a zaviedla socialne davky na urovni prijmov pracujucich,Ficovlada v podstate pokracuje v ceste aku vytycila ta predosla.Urobila iba par doslova kozmetickych uprav v ramci volebneho marketingu (takych ktore su lahko pochopitelne jej volicskej zakladni).Fico sam i jeho team dost dobre chapu ze si nemozu dovolit robit ziadne podsatne zmeny vo fungovania statu z lahko pochopitelnych dovodov.
Ficovym cielom je od zaciatku volebneho obdobia vyhrat dalsie volby a prizivit sa na vyzivnej stave Dzurindovych reforiem.
Palme mal z coho rozdavat-po sto rokoch budovania liberalneho kapitalizmu bolo bohatstva nazhromazdeneho dost.Na slovensku po 4 rokoch budovania kapitalzmu ho ani zdaleka tolko nie je a to Fico a spol jasne chapu.

RE: Fico-slovensky Palme?
autor: Marian Kopec
pridané: 22-07-2008 22:26


K rozdavaniu ci niceniu nie je podmienkou ani rast ani blahobyt. Garnitura obdobia 1989-1992 (Klaus, Miklos a spol.)a ich nasledovnici Meciarovci dokazali okradnut verejnost a znizit vykon pomerne neefektivnej bolsevickej ekonomiky. Potom Dzurindovci dobiehali to co konkretne sami rozbili. Reformovali svoje vlastne priekaky.
RE: Fico-slovensky Palme?
autor: Peter Spáč
webstránka: http://www.spac.blog.sme.sk
pridané: 23-07-2008 9:37


Je k nepochopeniu, ako niekto vobec moze co i len porovnavat hospodarsku politiku na zaciatku 90.rokov v podani Klausa a na druhej strane Meciara
RE: Fico-slovensky Palme?
autor: Marian Kopec
pridané: 23-07-2008 14:55


Porovnaj cisla. Obycajne to pomoze k chapaniu.
RE: Fico-slovensky Palme?
autor: Peter Spáč
webstránka: http://www.spac.blog.sme.sk
pridané: 23-07-2008 17:20


Ved sa kludne realizuj. Ked tak jednoducho hovoris o porovnatelnosti Klausovej a Meciarovej hospodarskej politiky, tak to doloz. Ja tvrdim, ze je to nezmysel
RE: Fico-slovensky Palme?
autor: Marian Kopec
pridané: 24-07-2008 17:37


Myslim, ze by bolo zaujimave porovnat makroekonomicke ukazovatele z obdobia 1990-1992 a 1993-1998. Napriklad HDP, prerozdelenie verejneho na sukromne (privatizacia), financne nicenie statkov sukromnych a verejnych, statna podpora a ine tahy z vrecak jednotlivcov (verejnosti). Nechapem, preco sa to neda porovnat. Chapem vsak preco sa to neporovnava pripadne preco sa niektori porovnaniu brania.
Komentár: Tajomstvo úspechu Smeru
autor: Milton
pridané: 24-07-2008 9:30


"Fico v uniforme, Fico zasadajúci, Fico pečiatkujúci, Fico schôdzujúci, Fico vybavujúci, Fico bojujúci – predseda vlády proste vyvoláva predstavu, že neustále niečo rieši, pritom nerieši nič. Ľudia mu to však veria."

No a keby bol Dzurinda taky genialny politik ako Fico tak sa tiez tak tvari, trosku by zanadaval na dake velke firmy, rozdal by rocne 3-5 miliard na dochodky, pri narodeny dietata a dake podpory. Statny rozpocet by to prezil a ludia by boli spokojny. Problem asi bude ze Dzurinda sa tvaril arogantne ako najmudrejsi na svete, Miklos detto. Stacilo im aby pustili par miliard a tvarili sa ze sa zaujimaju o obcana a ze riesia nieco pre obcana(tak ako fico sa iba tvari) no a mohli mat tiez vyrazne ine preferencie. Namiesto toho ich teraz Fico totalne zmietol, a cela opozicia je v troskach a nikoho z nich volit nebudem ani keby prevzali program od Thatcherovej pretoze dokazali ze politicky su totalne neschopny.

RE: Komentár: Tajomstvo úspechu Smeru
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-07-2008 13:15


Milton :

"No a keby bol Dzurinda taky genialny politik ako Fico tak sa tiez tak tvari, trosku by zanadaval na dake velke firmy, rozdal by rocne 3-5 miliard na dochodky, pri narodeny dietata ...... Problem asi bude ze Dzurinda sa tvaril arogantne .....a tvarili sa ze sa zaujimaju o obcana a ze riesia ......
A nikoho z nich volit nebudem ani keby prevzali program od Thatcherovej pretoze dokazali ze politicky su totalne neschopny. "

Naozaj ti tak chyba, ze sa Dzurinda nechoval tak populisticky ako Fico ???
Ak to myslis uprimne, tak je to iba dalsi dokaz toho, ze obcania sami vychovavaju politikov k populizmu a ku klamaniu. Obcania neveria politikom, ktori su uprimni, veria iba klamarom. Super.
.
.
.
Este je tu moznost, ze iba ironizujes, a ja to nevidim. Asi to bude takto.

RE: Komentár: Tajomstvo úspechu Smeru
autor: Milton
pridané: 24-07-2008 22:31


"Naozaj ti tak chyba, ze sa Dzurinda nechoval tak populisticky ako Fico ???"

nie to mi nechyba. chyba mi pravicovejsia vlada. a ta by tu bola keby je dzurinda schopnejsi politik a vie si podrzat aj tych co momentalne volia fico a spol. aj za cenu par nadavok na velke firmy a aj za ceny tych par miliard na dochodky a ine soc. vydavky. Pretoze tym ze je fico pri moci stracame viac ako by sme stratili keby minula vlada rozda tych par miliard.

RE: Komentár: Tajomstvo úspechu Smeru
autor: Czechtek
pridané: 28-07-2008 15:54


Mundus vult decipi, ergo decipiatur...
RE: Komentár: Tajomstvo úspechu Smeru
autor: Lukas Krivosik
pridané: 24-07-2008 13:36


Jedneho takeho pravicoveho politika, co sa chova ako Fico, poznam. Vola sa Viktor Orban.

Takeho lidra pravice by si chcel, Milton?

RE: Komentár: Tajomstvo úspechu Smeru
autor: iamwhite
pridané: 24-07-2008 14:00


No ja ti neviem, Orban sa sice oficialne vyhlasuje za praviciara, ale inak je to lavicovy etatista jak vysity... Alebo skor ten horsi variant, teda ze je to obycajny oportunista.
RE: Komentár: Tajomstvo úspechu Smeru
autor: Lukas Krivosik
pridané: 24-07-2008 14:50


Ja som ale z Miltonovho prispevku dostal dojem, ze presne po niecom takom vola. Nie?
RE: Komentár: Tajomstvo úspechu Smeru
autor: Milton
pridané: 24-07-2008 22:29


nie. len vravim ze keby sa dzurinda a spol nespravali arogantne. povedali by par teplych slov, tvarili sa ze sa staraju o ludi a pustili by par miliard tak mohli zostat pri moci. povedzme si pravdu, fico realne nic nerobi. len sa tvari ze robi pre ludi a bojuje proti vsetkym. ved vydavky statu k pomeru k HDP nadalej klesaju!
sloboda
autor: mbx
e-mail: baxamartin@pobox.sk
pridané: 24-07-2008 14:28


"Fico - ochranca" je asi psychologický fenomén. Kľúčový je tu pojem sloboda. Ľudia majú v slobode nielen možnosť voľby (kam pocestujem, akú platňu si kúpim, aké zamestnanie si vyberiem, akú TV sledujem)ale hlavne majú zodpovednosť za svoje rozhodnutia a následky ktoré prinášajú. Tie môžu byť a aj často sú aj negatívne (mešká vlak,nie všetky pesničky sa mi páčia, v programe škaredý redaktor). A kto je za ne zodpovedný? No predsa ja! Čiže som neschopný babrák.A to je neznesiteľná predstava. Preto hľadáme vinníka- manželka, deti, sestra...No a najľepšie je hľadať niekoho ďaľeko s kým sa tak rýchlo priamo nestretnem. Je to akási vnútorná túžba preniesť na niekoho svoju zodpovednosť. Veď ON to za nás vyrieši,On nám určite pomôže, veď pozrite sa ako sa veľmi pre nás trápi , koľko má kôli nám starostí, veď ON sa ani neusmeje , taký je pre nás ustarostený.A kto je všetkému na vine? Niekto koho nemáme radi alebo niekto komu závidíme. Najlepšie obidvojo dokopy.Musí to byť samozrejme niekto bohatý.Veď ON už niekoho nájde. Poisťovne (zdravotné, sociálne), banky,nenažraní obchodníci,plynárne, američania...Tu už ide iba o to koľko takýchto ľudí je v spoločnosti. Potom už nechceme slobodu ale stačí nám dobrý kráľ.
Otázka je čo s tým? Možno pravicový populizmus:" V spore so zdr. poisťovňou každú slovenskú, maďarskú ba aj rómsku rodinu obral Fico o plazmový televízor. Keby dal každej rodine peniaze (teda nevybral by ich na daniach)ktoré bude musieť dať zdr. poisťovni mohli si ich všetci kúpiť"

RE: sloboda
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 24-07-2008 16:15


Nie je nič nezodpovedné požiadať blížneho svojho o radu či pomoc v ťažkej chvíli. Je to tiež slobodná a zodpovedná voľba.

Plazmové televízory sú energeticky nevýhodné a masovo neperpektívne. Majú aj ergonomické a ekologické nevýhody. Podla mňa si ich môže kúpiť iba blbec.

RE: sloboda
autor: mbx
e-mail: baxamartin@pobox.sk
pridané: 24-07-2008 21:22


"Nie je nič nezodpovedné požiadať blížneho svojho o radu či pomoc v ťažkej chvíli"
Ale je nezodpovedné a podlé od politikov tento strach alebo nenávisť v ľuďoch vytvárať (nenávisť z maďarov,čechov, američanov, boháčov...,strach z globálneho otepľovania, dopravnej nehody,budúcnosti...)
"Majú aj ergonomické a ekologické nevýhody. Podla mňa si ich môže kúpiť iba blbec"
To majú všetky televízory, práčky, chladničky,Rtg prístroje...

RE: sloboda
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 25-07-2008 9:11


Vytváranie etnického napätia pre napĺňanie politickej agendy je jeden problém. Ak sa objaví nejaký celospoločenský problém, treba naň poukazovať a riešiť ho - to by mala byť náplň práce politikov v spolupráci s odbornými kapacitami. Za permanentného občianskeho dozoru samozrejme.
Strach je prirodzený inštinkt, aktivuje pud sebazáchovy. Ten čo sa ničoho nebojí, je blbý a väčšinou niekde zareve ako prvý.

Plazmová TV bol mimoriadne zlý príklad.

RE: sloboda
autor: mbx
e-mail: baxamartin@pobox.sk
pridané: 25-07-2008 17:00


Každý človek myslí v prvom rade na seba a svoje záujmy čo je prirodzené aj z hľadiska pudu sbazáchovy. Politici nie sú žiadna výnimka. Existuje manipulácia ktorá má pracovný názov "starostlivá mama"-"Nerobte toto a toto... veď ja vám chcem dobre" V skutočnosti len chce aby vykonali jej pokyny, podľa jej odborných mozgových kapacít.Riešenie akéhokoľvek môjho problému je len v mojich rukách ak ho mám vyriešiť vo svoj prospech.
Politici riešia problémy najradšej zákonmi obmedzujúcimi slobodu: zákaz predaja a výroby alkoholu, zakázy fajčenia, zákaz reklamy na najrôznejšie výrobky možno aj slaniny, sladkostí,klasickej žiarovky,kožuchov,plazmovej televízie... Komunisti v bývalom československu naridili útlm výroby špičkových motociklov Java ako neperspektívneho odvetvia, Komunisti v ZSSR označili kybernetiku za pavedu a mnohý kybernetici sa ocitli v gulagoch. Nacisti chceli vyriešiť celospoločenské problémy ľudí tým že nechajú sa rozmnožovať iba tých ktorý vyhovujú vedeckým zákonom eugeniky. To všetko podľa ich "odborných kapacít" a samozrejme pod dozorom občianskych hnutí ako Československý zväz žien, Zväz československo-sovietskeho priateľstva...

RE: sloboda
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 28-07-2008 10:13


„Každý človek myslí v prvom rade na seba a svoje záujmy čo je prirodzené aj z hľadiska pudu sbazáchovy. Politici nie sú žiadna výnimka.“

Taketo hodnotenia ludi viac vypovedaju o postojoch hodnotitela k svetu ako o charaktere kazdeho zo 6 miliard ludi na Zemi. Ked jedincovi hrozi bezprostredne nebezpecenstvo, naozaj mysli primarne na svoju zachranu, ale ak je vsetko naokolo v pokoji, prispieva k rozvoju spolocnosti a pomaha blizkym. Keby sme boli iba egocentricke tvory, civilizacia by ani nemala sancu rozvinut sa.

„Existuje manipulácia ktorá má pracovný názov "starostlivá mama"-"Nerobte toto a toto... veď ja vám chcem dobre" V skutočnosti len chce aby vykonali jej pokyny, podľa jej odborných mozgových kapacít. Riešenie akéhokoľvek môjho problému je len v mojich rukách ak ho mám vyriešiť vo svoj prospech.“

Ulohou intelektualnych elit bolo odjakziva viest spolocnost tak, aby dokazala prezit a vyvarovala sa zahube, v ramci moznosti poznatkov a vedy v danom casovom momente. To je proste ich praca. Pud sebazachovy ale nie je len individualna zalezitost, existuje aj v sirsom socialnom vedomi. Neexistuju iba vase osobne problemy, su aj problemy ktore ohrozuju cele komunity a svetove regiony, niektore sa dotykaju celeho ludstva. Ak si niekto z problemu vytlka politicky kapital, ini prislusnici intelektualnej elity na to vacsinou rychlo poukazu - skvela samoregulacia.

“Politici riešia problémy najradšej zákonmi obmedzujúcimi slobodu: zákaz predaja a výroby alkoholu, zakázy fajčenia, zákaz reklamy na najrôznejšie výrobky možno aj slaniny, sladkostí,klasickej žiarovky,kožuchov,plazmovej televízie...“

Zakony tiez patria k mechanizmu samoregulacie vyvoja spolocnosti intelektualnymi elitami. Tak je to spravne, pretoze sloboda ma aj svoju skodlivu tvar. Vacsina beznych ludi ani nerozumie biologickym a fyzikalnym principom skodlivosti alkoholu, cigariet, drog, energetickej neefektivnosti klasickej ziarovky ci plazmovej TV (ale osobne som este nepocul o zakazoch plazmovych TV), nehovoriac o takych komplexnych problemoch ako globalne oteplovanie alebo peak oil. Sloboda samotna negarantuje mudrost rozhodovania. Ak niekto nedokaze regulovat uzivanie svojej slobody bez toho aby bol spolocnosti na pritaz alebo jej preukazatelne skodil, tiez je blby. Iba represia samozrejme vsetko neriesi, ovela dolezitejsia je prevencia osvetou. Co by malo byt ulohou politikov je, aby nacuvali spektru kompetentnym odbornikom a mat permanentne na pamati ze su iba sluzobnikmi obcanov zvolenymi v ich zaujme. Ulohou obcanov je zase volit odbornikov na spravne miesta a kontrolovat ich. To ale nie je idealne mozne v socialno-ekonomickom systeme, v ktorom sa kladie doraz na to aby sa kazdy individualne nabalil a sirsie spolocenske problemy ma na haku.
Poznate to – Moja sloboda sa konci tam, kde narusa slobodu ineho. Aby sa to stavalo co najmenej a aby sa spolocnost nerozpadla na tlupy barbarov, mame zakony.

„Komunisti v bývalom československu naridili útlm výroby špičkových motociklov Java ako neperspektívneho odvetvia, Komunisti v ZSSR označili kybernetiku za pavedu a mnohý kybernetici sa ocitli v gulagoch. Nacisti chceli vyriešiť celospoločenské problémy ľudí tým že nechajú sa rozmnožovať iba tých ktorý vyhovujú vedeckým zákonom eugeniky. To všetko podľa ich "odborných kapacít" a samozrejme pod dozorom občianskych hnutí ako Československý zväz žien, Zväz československo-sovietskeho priateľstva...“

Skor porozmyslajte nad tym, preco si to spolocnost nechala na sebe robit, resp. preco to v istom case dokonca podporovala a videla to ako potrebne. Bol to nakoniec lud, ktory dovolil despotickym silam presadit sa.

RE: sloboda
autor: mbx
e-mail: baxamartin@pobox.sk
pridané: 31-07-2008 9:48


"Keby sme boli iba egocentricke tvory, civilizacia by ani nemala sancu rozvinut sa."
Celý trhový systám je postavený na egoizme.Ak je spokojný zákazník, je spokojný aj obchodník, pretože tržby mu prinesú profit a spokojný zákazník sa vráti späť, čo obchodníkovi prinesie opätovný zisk. Npr.predavači v mäsiarstve, zelenine a ovocí, automechanici, vedúci autoservisu, kaderníčky...tým všetkým boli zákazníci v netrhovom prostredí vlastne na príťaž. Kedže sa civilizácia vždy vyvíjala lepšie v trhových systémoch, egoizmus v správaní ľudí hrá veľmi významnú úlohu, aj keď nemajú ohrozený život. Naopak, ak by boli trochu egocntrickejší chlapci z Al-Kaidy a mysleli viac na seba, nedali by si viac na seba dynamit.Samozrejme, že medzi nami žijú ľudia ako Matka Tereza a to je veľmi dobre.

"Ulohou intelektualnych elit bolo odjakziva viest spolocnost "
Vo svojej dobe patrili k tejto elite určite taký Paul Joseph Goebbels ,alebo Karol Marx,Josef Mengele, M.D, Ph.D,Lev Davidovič Trockij a určite ani taký Al Capone nebol žiadny blbec. A týto všetci viedli množstvo ľudí ale iba do pekla.
"Ulohou obcanov je zase volit odbornikov na spravne miesta a kontrolovat ich."
Aj NSDAP v Nemecku aj KSČ v Československu prišli k moci regulérnymi voľbami. Čím menej moci rozhodovať o iných majú politici, tým je to pre tých ľudí ľepšie, pretože politici nemôžu poznať individuálne potreby každého človeka, a mne sa nechce neustále sledovať každý krok politika, a následne (ak to mne alebo mojej komunite nevyhovuje)vyvíjať snahy na zvrátenie jeho rozhodnutia.
"Skor porozmyslajte nad tym, preco si to spolocnost nechala na sebe robit, resp. preco to v istom case dokonca podporovala a videla to ako potrebne. Bol to nakoniec lud, ktory dovolil despotickym silam presadit sa. "
Hovoril som o tom na začiatku.
Cítiť z vás neotrasiteľnú vieru v ľudský rozum.Ale vedecké závery sa veľmi často menia. Zakladateľ fyziky-Isac Newton popísal gravitačno-mechanické princípy, ktoré sa 200 rokov považovali za absolútnu dogmu. Ale ak by npr. GPS fungovalo podľa neho, bolo by na nič a určite by nesprávne fungovanie tohto systému spôsobilo mnohé tragédie. Einstein neobol múdrejší ako Newton, ale jednoducho mal k dispozícii aj iné vstupné informácie ako on a mohol vytvoriť iné závery. Mimichodom existuje dodnes veľa ľudí, ktorí Enstenove závery spochybňujú. To neznamená že sa vedeckými teóriami netreba zaoberať ale netreba ich asi ani absolutizovať pretože by to mohlo viesť k predpokladu že by sa dal vytvoriť absolútne dokonalý, neomylný riadiaci systém pre ľudí ktotrý dokáže predpokladať všetky ľudské túžby a činy a vykonať to vedecky najsprávnejšie a pre kolektívne ľudstvo najprospešnejšie rozhodnutie. Nechcel by som žiť vo svete kde by mi partnera pridelili na základe prospešnosti pre spoločnosť, nechcel by som žiť vo svete kde by mi prikazovali akou rečou by som mal hovoriť (ak by všetci hovorili jedným jazykom ušetrilo by sa veľa peňazí,ľudského úsilia, prírodných zdrojov), nechcel by som žiť vo svete bez slobody kde nemám právo na správanie sa odporujúce vedeckým zákonom (npr. tým Newtonovým.)

RE: sloboda
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 28-07-2008 10:15


Zaujalo ma vase tvrdenie, ze komunisti v ZSSR oznacili kybernetiku za pavedu. Mate nejaky link?
RE: sloboda
autor: mbx
e-mail: baxamartin@pobox.sk
pridané: 31-07-2008 9:56


Stačí si dať do googla heslo kybernetika paveda.
RE: sloboda
autor: LIBERTARIAN
pridané: 31-07-2008 12:23


O tom, ze kybernetika je naozaj PAVEDA by mali najpresnejsie pisat prave na http://www.socialistinternational.org/ . Teda v domovskej stranke Rogue Keeper-a
Je to tvrdenie pochadzajuce z ich kuchyne.
Socialisticka internacionala bola v tych rokoch v rozkvete, k socializmu sa hlasilo polovica ludstva.
Opustili tento nazor az ovela neskor, ked vdaka nemu potrebovali sovietske socialisticke elektricke náramkove hodinky napajanie zo siete 220V.

Nasmu dvornemu komunistovi Rogue Keeperovi tymto vytykam neomluvitelnu neznalost socialistickej historie.

mhm
autor: Liptow
e-mail: jurinko@chello.sk
webstránka: http://www.letka13.sk
pridané: 25-07-2008 14:03


Pamatam si citat z nejakej knihy "Clovek vas bude mat radsej ked mu pri kradnuti jeho obeda poviete ze je dobry clovek, ako keby ste mu dali 5Sk a povedali nech vam zmizne z oci", no a ono to funguje prave tak. Kto chce vyhrat volby tuto ludsku iracionalitu nesmie podcenit.
Podobna paralela - Obama vcera v Nemecku povedal ze Iran s atomovkami nechceme, Europa musi pomoct v Afganistane a stale sme najblizsi spojenci a Nemci freneticky tlieskali. Keby povedal to iste GWB, vypiskaju ho.

RE: mhm
autor: Milton
pridané: 25-07-2008 22:01


toto je presne ten moment na ktory som narazal vyssie. iny pristup k volicom. teple slova, prejavovat zaujem o ich problemy. proste ina retorika.

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak