ISSN 1335-8715

18-02-2008   Peter Jedlička   Ideológia   verzia pre tlač

Islam a reformácia?

Dnes je medzi západnými intelektuálmi rozšírený názor, že islam sa nachádza vo svojej stredovekej fáze a potreboval by niečo ako reformáciu, ktorá zmodernizovala kresťanstvo. Ak sa však pozrieme na obsah reformačných ideí, zistíme, že vec je zložitejšia. Možno by dnešný islam nepotreboval reformáciu, ale skôr protireformáciu.

Pridať nový príspevok

...
autor: Danoteles
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 18-02-2008 21:42


"Princípy, ktoré obsahujú slovíčko „iba", nemajú ďaleko od skĺznutia do extrémizmu. Ich alternatívou je „nielen, ale aj“, o ktorom píše Tomáš Halík. Nielen sloboda, ale aj milosť. Nielen človek, ale aj Boh. Nielen viera, ale aj rozum. Nielen teológia a mystika, ale aj filozofia a veda.

Radikálny „ibaizmus" znevažuje rozum a slobodu, preto sa spreneveruje ortodoxnému kresťanstvu. „Nielen, ale aj“ je katolíckym princípom (v obsahovom, nie v konfesijnom zmysle) – „katolícky“ totiž znamená „všezahrňujúci“."
Ono sa to dobre cita, ale nakolko sa to prekryva s realitou? Ak Vatikan skutocne chape cloveka ako koplexnu bytost, preco este nepovolil sobase knazom?

RE: ...
autor: tralos
pridané: 18-02-2008 22:38


Suhlas.

Dalsi pokrokovy princ cirkvi, ako by asi povedal Feyerabend, ktory chce vsetko zriedit pricom si neuvedomuje, ze toto zriedenie nici viacere podstatne charakteristiky.

Ibaizmus, uz len tak "nezvikly" termin...

Akoby cirkev nemala dogmy, v ktorych je vyjadrene prave to "iba". Iba papez je neomylny, iba cez Jezisa je cesta k spase, iba katolicka cirkev je jedina prava, iba slobodny moze byt knazom a iba ak zije v celibate. Iba muz a zena su plnohodnotny par, iba dodrziavanim desatora clovek pride do neba, iba sukromna viera nestaci ale je treba aj naruc cirkve, atd atd...

Ked sa niekomu nepaci IBA, tak nech nie je clenom cirkve, a to hocijakej.

romco

RE: ...
autor: negev
pridané: 05-10-2008 11:52


cit.: "Iba muz a zena su plnohodnotny par, ..."

Doplním, ak dovolíte. Iba muž a žena sú schopní spldiť dieťa a preto sú plnohodnotný pár.

Veľmi nenápadne zamiešané medzi ostatné "iba", o ktorých sa dá diskutovať. To je teda riadne brutálna demagógia.
Alebo sa aj o tomto "iba" dá diskutovať ? Tak diskutujte s prírodou, ktorá to tak zariadila. :-DDD

RE: ...
autor: Peter Jedlicka
webstránka: http://jedlicka.blog.sme.sk/
pridané: 21-02-2008 12:38


Celibat nie je dogma, takze to pravidlo sa moze menit. Ja by som bol za dobrovolny celibat. Inak, v katolickej cirkvi sa mozu zenit aj knazi - v grekokatolickej. Celibat chapany spravne (nie ako manichejske odmietanie sexuality) moze byt velmi prinosny pre knaza a i veriacich.
RE: ...
autor: náhodný čitateľ
pridané: 27-02-2008 14:02


...a ako by sa delil cirkevný majetok z hľadiska dedenia po kňazoch?...takto si kňazi svoje deti zaopatria pri všetkej tichosti a v podstate je pokoj...
zjavenie
autor: tralos
pridané: 18-02-2008 22:27


"Aj ignorovanie dôležitosti rozumu a slobody je príčinou, že v islame splývajú náboženstvo a politika, etika a zákony do celku."

Esteze u nas to tak nie je, u nas rozum a sloboda zapricinili , ze politika, etika a zakony su oddelene.

Zakony sa asi zjavili len tak a nesplivaju s etikou.

Politka tiez nespliva ani s etikou, v hraniciach ktorej by sa mala pohybovat ani so zakonmi, v hraniciach ktorych sa pohybovat musi.

A etika samotna, ta tiez asi prisla z cista jasna, a jej suvis so starociami nabozenskych predstav nema nic spolocne, alebo sa neprekryva.

Toto rozdelenie je dobry nezmysel, aj u nas sa prekryva etika a zakony, politika a nabozenstvo. Vsetko rozdelit- to je svet policiek alebo sterilnych skumaviek, nie svet v ktorom zijem ja, ty alebo muslimovia.

K tomu Galileovi sa netreba prilsi ani vyjadrovat, bolo o tom uz napisane hocico.

romco

Milé prekvapenie
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 18-02-2008 22:38


Podľa názvu som očakával "klasický" útok na nepriateľa na našej civilizácie - ale našťastie som sa mýlil.

Výkladov biblie a koránu je nespočet, ale problém je hlavne v tom, že tam veľa ľudí hľadá potvrdenie "svojej pravdy". Lebo povedať, že toto je v biblii (koráne) je určite argument s väčšou náboženskou váhou, ako "ja sám som na to prišiel".

RE: Milé prekvapenie
autor: alien07
e-mail: jkutej@hotmail.com
pridané: 22-02-2008 2:27


Ze mame nespocet vykladov Biblie suhlasim. Tych je zhruba tolko co mysliacich ludi zaoberajucich sa Bibliou.
Podobne vykladov koranu je tolko kolko mysliacich moslimov sa zaobera koranom. Prosim menujte tych mysliacich moslimov. Prosim vynechajte mena europskych intelektualov-nemohamedanov a ich pseudokonstrukcie virtualnej reality...
Autorovi clanku odporucam aby podobne menoval moslimov ktori chcu reformu islamu. Dopredu upozornujem ze to vsetcia uz maju za sebou (europska moslimska taquija ma nezaujima). Dalej by si mal precitat co pisu o islame ti ktori mali odvahu odist od islamu (Ali Sina, Hirshi Ali... ).
Tych rozdielov medzi krestanstvom a islamom je niekolko. Jeden z tychto rozdielov je ze krestanstvo pripusta bez problemov (dnesny stav) rozne vyklady Biblie. Islam pripusta principialne iba jeden vyklad Koranu.
www.pravdaoislamu.cz

Islamizmus a západ
autor: Coden
e-mail: code@atlas.sk
pridané: 18-02-2008 23:06


O čo tu v podstate ide. Islam ako taký je najrýchlejšie rozširujúce sa náboženstvo vo svete za posledných niekoľko desaťročí. Vo veľkom preniká do Európy a aj do severnej Afriky. Ale náboženstvá sú sami o sebe už z princípu nepriateľmi demokracie, pretože sloboda slova rúca a oprávnene spochybňuje ich nemenné pravdy a zaostalé skostnatené dogmy. Všetci vieme čo robilo kresťanstvo a jeho pravá ruka "Svätá Inkvizícia" v Európe v stredoveku. Prenasledovanie, perzekuovanie a upaľovanie všetkých, čo mali odlišný názor. Giordano Bruno, Galileo Galileji, Mikuláš Kopernik a nespočetné zástupy ďalších. Vtedajšie vládnúce vrstvy otvorene podporovali cirkev, pretože im zaisťovala pohodlný a blahobytný život. Na pár bohatých - kráľov, šľachticov, zemepánov robilo 90% obyvateľstva, ktoré malo zo života v podstate h..... Poddaní a nevoľníci sa nemohli slobodne ani pohybovať, boli pripútaní k majetku svojho pána. Bičovanie, dereše a ďalšie výdobytky vtedajšej doby boli bežnou súčasťou života obyvateľstva. Aj na svadbu medzi sebou potrebovali súhlas, niekde dokonca platilo aj "právo prvej noci". Aj keď si vtedy pár ľudí uvedomilo, že takýto život nestojí za nič a smrť by bola vyslobodením, vtedy prišla cirkev a povedala no-no-no. Ak zabiješ sám seba, nedostaneš sa do neba, naveky sa budeš smažiť v pekle. Takže naďalej pracuj a hrdlač na pár vyvolených a drž hubu a krok a po smrti sa budeš mať najlepšie. Poslední budú prvými. Bola to nádherná a geniálne vymyslená kooperácia medzi naboženstvom - cirkvou a vládnucou vrstvou. Až s príchodom osvietenstva a spochybnením náboženstva sa ľudia začali oslobodzovať. Mohli sa slobodne postupne rozvíjať vedy, čo malo za následok nové objavy a následný obrovský boom priemyselnej revolúcie posunul našu západnú civilizáciu pred všetky ostatné civilizácie sveta. Pokiaľ ešte v stredoveku rozdiel medzi kresťanstvom a moslimským svetom nebol vôbec výrazný napr. európsky lekári chodili dokonca študovať orientálnu medicínu, za posledných 200 rokov moslimská civilizácia obrovsky !!! zaostala voči západnej civilizácii. A oni to aj keď nie vedome vedia a preto nás nenávidia. Ich civilizácia prehrala súťaž civilizácií. Jazdia na západných autách, svoju ropu ťažia na zariadeniach vyrobených na západe, strieľajú a zabíjajú zbraňami, ktoré vymyslela a vyrobila kresťanská civilizácia. Sami nevedia nič, len sa päťkrát denne modliť k Allahovi. Kde by boli, keby nemali ropu ??? Kde budú ak sa im minie alebo ju západný svet už nebude potrebovať ??? Ich jedinou nádejou je zničiť našu rozvinutú civilizáciu, pretože vedia, že nás nedobehnú a zničiť je vždy ľahšie ako vyrobiť. Raz sa jedného známeho na zájazde v Sýrii a návšteve miestneho bazáru majiteľ obchodíka, čo vedel trochu anglicky spýtal, či je spravodlivé, že u nás je v obchodoch toľko tovaru a u nich nie. Pociťoval to ako krivdu. Keď mu on odpovedal, že ale u nás 90% obyvateľstva vstáva na šiestu ráno do práce, len nechápavo pozeral. V arabskom svete sa 90% obyvateľstva päťkrát denne modlí a nemajú čas na také hlúposti ako niečo robiť a vyrábať. Tam neprebehla vlna osvietenstva a ich vlastné náboženstvo ich dusí, spoločnosť sa nerozvíja a zaostáva. Hnutie Taliban nastolilo v Afganistane, keď bolo pri moci totálny stredovek. Al-Kaidá USA napadla v čase, keď nebola vojna ani v Iraku, ani Afganistane. Arabi nenávidia nás a celý západ už z princípu, pretože im myšlienka na nás pripomína, kam to dopracovali oni - ich civilizácia a kam naša. Tak si zvyknime !!!
RE: Islamizmus a západ
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-02-2008 23:31


Tak nam este vysvetli, preco sa Spojene staty americke, teda najbohatsia, najsilnejsia a technologicky najvyspelejsia krajina na tejto planete vyznacuje sucasne najvyssou religiozitou v zapadnom svete. A to az takou, ze aj nasi kadehaci by tam posobili ako partia volnomyslienkarov.

Zatial co ta osvietena Europa, plna naivneho racionalizmu a antiklerikalnych mytov, akych je plno aj v tvojom prispevku, sa dnes ukazuje ako nemohuca tvarou v tvar islamu.

RE: Islamizmus a západ
autor: Alexios I.
pridané: 19-02-2008 10:33


Mám na to teóriu o voľnom trhu... V Európe prakticky všade zvíťazila jedna štátna konfesia, kým v USA sa protestantské konfesie a katolíci museli naučiť žiť vedľa seba. Zároveň ale potrebovali, aby im konkurencia nevypálila rybník a neukradla ovečky. Takže cirkvený život začal byť v USA omnoho dôslednejší. (Nehovoriac o tom, že protestanti to s tým náboženstvom neflákajú, ako katolíci.) V Európe monopol cirkvi vždy zdegeneroval a nakoniec tu víťazí nenáboženský štát.
Tým samozrejme nehovorím, že konkurencia vo všetkom prináša zvýšenie kvality. Ale v tomto prípade asi Amíkom pomohla. Tento predpoklad potvrdzuje aj skúsenosť z južnej Ameriky a prekvapujúci úspech miestnych protestantských misií.

RE: Islamizmus a západ
autor: tom
pridané: 19-02-2008 15:18


"Nehovoriac o tom, že protestanti to s tým náboženstvom neflákajú, ako katolíci."
Áno presne, Nemci, Holanďania, Švédi,... sú vzorom ako neflákať protestantizmus. Myslím, že každý reformátor by sa dnes v hrobe obracal.

RE: Islamizmus a západ
autor: Ed
pridané: 23-02-2008 15:01


Predpokladam, ze mysli na situaciu v USA. Co sa tyka Nemecka neviem ci katolici nie su vo vacsine a nie som si isty ani s Holandskom.
RE: Islamizmus a západ
autor: libertarian
pridané: 19-02-2008 11:04


Lukas Krivosik :
To by si mal skor ty vysvetlit, ako je mozne, ze v USA dodnes tretina (?) obcanov neveri v darwinovu evolucnu teoriu, a tato tretina veri, ze vesmir existuje iba 6000 rokov !!!
Ja povazujem amikov za (relativne) seriozny "narod" a stat , ale ta extremna forma religiozity nie je (podla mna) to "prave orechove"!

RE: Islamizmus a západ
autor: tom
pridané: 19-02-2008 15:31


Daj do pľacu čo je pre teba to "pravé orechové" a čo je to tá akurátna (teda odmietaná forma extrémnosti) religióznosť.
A ešte poprosím nie čo nie je, ale čo je tá akurátna a kde ju vidíš.

RE: Islamizmus a západ
autor: LIBERTARIAN
pridané: 20-02-2008 8:43


Pecitaj si moj prispevok CELÝ. Je to tam.
RE: Islamizmus a západ
autor: tom
pridané: 20-02-2008 19:33


Jediní koho spomínaš sú američania a o ich religióznosť hodnotíš ako niečo čo nie je ono.
Takže ešte raz: čo je pre teba to "pravé orechové" a čo je to tá akurátna religióznosť?

Myslím, že si to ty kto by mal pozornejšie čítať.

RE: Islamizmus a západ
autor: jakubjost
pridané: 19-02-2008 2:43


Arabi, moslimovia, Taliban, Al-Kaidá, spravodlivosť, nenávisť a mýtus užitočnej ropy...ty v tom máš zmätok, poviem ti pravdu.
RE: Islamizmus a západ
autor: tralos
pridané: 19-02-2008 8:36


5 krat sa modlit a nevyrabat. Tak neziju len muslimovia, ale aj budhisticky mnisi, ktori medituju cely zivot.

Ziju tak tiez desiatky prirodnych narodov a zili tak aj povodni obyvatelia Australie ci Ameriky, kym ich osvieteni Europania nezbavili tej tarchy tmarstva a starocnych tradicii a neurobili z tychto ludi frustrovanych alkoholikov bez nadeje.

Neviem, preco nas tak vyrusuje, ze nie vseci chcu byt moderni. Pochybna je tiez predstava, ze od dob osvietenstva sme sa nejak vyrazne zmenili, ze sme sa zacali oslobodzovat od nabozenstva. O nezmysloch ako pozitivistcka cirkev pisat nemienim, staci len, ze horoskop clovek najde snad v kazdych novinach- aka velka urazka pychy rozumu.

Nehovoriac o viere v duchov, mimozemstanov a o oblubenosti fantazy zanru dnes. Odcarovany svet je totiz nudny; neviem preco by sme nasu nudu mali este dalej exportovat.

Sny o reformacii islamu, alebo o nejakom osvieteni rozumu- sen modernych, to je nezmysel. Ako hovori Latour: "národy Východu sa už neredukujú na ich proletárske avantgardy; a masy tretieho sveta už nič neohraničí. Ako sa toho zbaviť, pýtajú sa ustrašene moderní. Ako ich všetkých modernizovať? Dalo sa to, verili, že sa to dalo, dnes už neveria. Ako veľký parník, ktorého ľadové kryhy v Sargasovom mori najskôr spomalili a potom znehybneli, moderný čas sa napokon zastavil."

romco

RE: Islamizmus a západ
autor: AS
pridané: 19-02-2008 17:47


Na prekvapenie , az na par detajlov by som sa pod to podpisal .
RE: Islamizmus a západ
autor: jakubjost
pridané: 19-02-2008 17:57


Romco, jedna vec povedat, ze zapadna civilizacia prenasa svoje hodnoty na ine kontinenty...fajn. Ale povedat, ze prenasa modernu, to si nemyslim. Do USA sa nepreniesla moderna, ani pozitivisticka cirkev, ale boli to conquistadori, co priniesli ine cary-mary. Europske, ale stale cary-mary, a v krestanskej mystike, ci uz len obycajnom citani biblie sa clovek nenudi a tak ako si mal niekde zanietenych priaznivcov pohanskych kultur , mas tam dnes zanietenych krestanov ci moslimov. Je tu vsak ina vec...clovek sa snazi, z pragmatickych dovodov, pochopit svet okolo seba. Chce mat viac jedla za menej namahy, povedane nesikovnou metaforou. Problem je, ze akonahle zacne chapat niektore veci, ktore prisli ako druhotny produkt, padaju dogmy podla ktorych sme zili predtym. A neviem, preco si ty tie dogmy tak idealizujes. Co tak najst kompromis...co je vyvratene, nechat vyvratene, a co nie je, ponechat nasej fantazii, hm?
RE: Islamizmus a západ
autor: tralos
pridané: 19-02-2008 22:23


Ja predsa neobhajujem olympskych bohov.

Na co som reagoval, to je snaha o hladanie akehosi kluca k modernizacii islamu. Akokeby to nebola len nevyhnutnost, ale aj povinnost; akokeby nasa historia mala byt predobrazom vyvoja inych kultur.

Nic si neidealizujem, ale to, ze odmytologizovanie sveta, jeho odcarovanie a akoby osvietenie privodilo zahubu mnozstvu sposobov zitia, to je fakt. A ze ti, co modernizovali a odcaruvavali, nedokazali nic insie ponuknut, to je fakt tiez.

Nemam pochopenie pre snahu neustale sa odvolavat na buducnost, na modernizmus. Ziadna revolucia nam dvere do noveho sveta neotvori. Nemam pochopenie pre neustalu tendenciu rozkladat vsetko to, co nejak nepasuje do predstavy o osvietenenom, rozumnom ci slobodnom svete.

Kompromis predpoklada dialog. A dialog predpoklada akceptaciu partnerov, ktori sa maju dialogu ucastnit. Medzi racionalizmom a carovnym vsak ziaden dialog neprebieha. Vsetko, co nejak nespada pod vedu sa nepoklada za partnera, ale za nieco, co ma byt odstranene a vytesnene.

Tak isto je to pri udajnom dialogu s nabozenstvom- az ked sa nabozenstvo zmodernizuje, az ked sa zmeni a prime prim rozumu, az vtedy sa bude moct s nabozenstvom viest dialog.

Ked anglikansky biskup pripustil uplatnenie sarie v Anglicku, bol z toho pomerne velky povyk. Aka naivista moze sposobit, ze sa ziada od islamu zmena po vzore zapadneho sveta a ze sa predpoklada uspech tohto projektu. Koho vobec moze prekvapit, ze sa v islamskom svete vyskytuju prudsie reakcie, nez tie na vyroky anglikanskeho biskupa.

Ak chceme viest dialog s islamom potom nie je zaroven mozne pozadovat jeho radikalnu zmenu. Ukazuje sa tiez, ze zmena pozadovaneho druhu nie je ani tak lahko mozna- vid pristahovalci v Europe.

romco

RE: Islamizmus a západ
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 19-02-2008 20:17


-Všetci vieme čo robilo kresťanstvo a jeho pravá ruka "Svätá Inkvizícia"...

Oproti ateistom typu nacistov,konumistov alebo francuzskych revolucionarov to boli iba ubohi amateri.Precitaj si clanok od danskeho historika o inkvizicii

http://www.prave-spektrum.sk/article.php?446&ezin_author_id=105

-Poddaní a nevoľníci sa nemohli slobodne ani pohybovať,...

Urcite sa mohli pohybovat slobodjensoie ako dnes my.Statne hranice bol neznamy pojem,policia alebo nejaka tajna sluzba jednoduho neexistovala,ked poddany usiel od jedneho pana mohol sa usadit kdekolvek inde bez prihlasovacej povinnosti alebo akejkolvek byrokracie.

-Až s príchodom osvietenstva a spochybnením náboženstva sa ľudia začali oslobodzovať....

Pokial viem s prichodom "osvietenstva" prisla fr.revolucia so svojimi masakrami.Priemyselna revolucia zacala v Anglicku v tom case silne religioznom a dnes pokracuje v USA ktore je o dost religioznejsie ako europa.
Medzi krestanstvom a islamom je dost podstatny rozdiel a to v reformovatelnosti.Zatial co Islam je dnes tam kde v case svojho vzniku,krestanstvo vdaka reformacii vytvorilo viacere navzajom si konkurujuce prudy ktore nutili ich zastnacov obhajovat svoje idey.
Priemyselna revolucia,moderna demokracia a blahobyt sirokych ludovych mas je vylucne dielom krestanstva,ateizmus vytvoril zatial iba auschwitze a gulagy.
Je pravda ze krestanske idey zazili silny napor v casoch od osvietenstva priblizne do konca 19.str.pod prapormi "vedeckeho ateizmu" ale uspesne obstalo a dnes sa z vtedy proklamovanych rozporov medzi vierou a vedou mozno iba smiat...

Češi sú asi samý gulag
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 20-02-2008 11:27


"ateizmus vytvoril zatial iba auschwitze a gulagy"

Vzhľadom na počet ateistov by mali byť Češi samý gulag : ).

Okrem výnimiek (hlavne ropných) sú všetky vyspelé štáty so systémom vlády, kde je náboženstvo či iná ideológia a štát oddelené.

Každé vláda spojená s ideológiou je nutne diktátorská bez ohľadu na to, akú "vznešenú" ideológiu vyznáva.

RE: Češi sú asi samý gulag
autor: AS
pridané: 20-02-2008 15:45


" Každé vláda spojená s ideológiou je nutne diktátorská bez ohľadu na to, akú "vznešenú" ideológiu vyznáva. "

Toto akoby napisal sam "Libertarian".

RE: Češi sú asi samý gulag
autor: LIBERTARIAN
pridané: 20-02-2008 16:06


Dakujem.
RE: Češi sú asi samý gulag
autor: Palo Z.
pridané: 20-02-2008 17:58


Systemy modernej demokracie prakticky vsetky vznikli na baze statov kde bolo kr.dominantnym nabozenstvom.Demokracia sa uchytila (vdaka US pomoci) i na daekom vychode (J.Korea,Japonsko...) ale jej povod je v europe.
Čo pomohlo Vatikánu
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 21-02-2008 7:14


Dnes je bezpochyby Vatikán štát s pomerne veľkou autoritou. Jedným z faktorov tejto autority je, že je to viac duchovný ako materiálny štát už len z dôvodu jeho symbolickej materiálne (územnej) veľkosti. K tejto veľkosti sa však nedopracoval dobrovoľne, ale bol zrušený počas zjednocovania Talianska. A to sa katolícka cirkev tomuto kroku bránila veľmi zúrivo. Až za Musoliniho sa obnovil v symbolickej rovine.
RE: Islamizmus a západ
autor: Weissman
pridané: 20-02-2008 11:46


Je nutné poopraviť stále dosť rozšírené tvrdenie, že islam je najrýchlejšie rastúcim náboženským smerom. V ostatných desaťročiach ho predstihlo protestantské kresťanstvo letnično-charizmatického typu.
RE: Islamizmus a západ
autor: Palo Z.
pridané: 20-02-2008 21:42


A tak isto je treba si uvedomit v AKYCH krajinach sa siri-v tych najzaostalejsich!Vo vyspelych krajinach tisice ludi opustaju islam ale tajne-z pochopitelnych a dobre znamych dovodov.Na niektorych forach som parkrat cital rozhovory s (anonymnymi) mladymi muslimami vo Svedsku.Su sklamani islamom a hladaju cosi nove.Moj pocit bol ze este nevedia presne co ale dolezite je ze to hladaju.
RE: Islamizmus a západ
autor: Weissman
pridané: 21-02-2008 11:26


Nemyslim ze je to celkom tak. Medzi rastom tohto typu protestantizmu a urovnou vyspelosti jednotlivych krajin nie je priama suvislost. Letnicno-charizmaticke krestanstvo sice napreduje v Afrike a Latinskej Amerike, no taktiez vo vyspelych statoch ako USA a Juzna Korea, kde podla prieskumov v radoch takychto veriacich dominuje stredna vrstva. V Afrike ma najviac privrzencov dokonca v krajinach, ktore su povazovane za tie stabilnejsie.
RE: Islamizmus a západ
autor: Peter Jedlicka
webstránka: http://jedlicka.blog.sme.sk/
pridané: 21-02-2008 12:49


"Ale náboženstvá sú sami o sebe už z princípu nepriateľmi demokracie, pretože sloboda slova...spochybňuje ich nemenné pravdy."
.
A co ak ma nabozenstvo nemennu dogmu, ze sloboda vyznania je Bozou volou? Bolo by aj take nebozenstvo nepriatelom plurality a demokracie? :-)

uroven slusna
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 18-02-2008 23:31


i ked sa mi mari ze podobny clanok som cital aj na blogu autora a vo svojej povodnej forme bol trochu radikalnejsi. Neviem ci v tom ma prsty editor v .tyzdni, ono nato ake tazke ideologicke kalibre tam pisu je pozoruhodne, ze casopis je vcelku politicky korektny (taka soft konzervativna propaganda).
-
Z koranu som vela neprecital, nebavilo ma to. Ale z toho co som cital som mal pocit ze keby to niekto zacal vazne kriticky rozoberat tak to nabozenstvo rychlo skonci. Ale ako to pozname aj z krestanstva na takmer vsetko sa da vymysliet nejaky nedokazatelny a zaroven nevyvratitelny argument.

RE: uroven slusna
autor: Peter Jedlicka
webstránka: http://jedlicka.blog.sme.sk/
pridané: 21-02-2008 12:53


:-) Vobec v tom nema prsty redaktor. Odpublikovali mi moj clanok takmer bez zmeny. Nemyslim, ze povodna kratka verzia bola radikalnejsia. V nej som len nemal priestor rozviest vsetky myslienky.
Castro calls it a day
autor: Dano
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 19-02-2008 12:00


http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/7252109.stm
RE: Castro calls it a day
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 19-02-2008 13:48


uz len cakat kedy o tom Myslanov napise blog ;-)
RE: Castro calls it a day
autor: Dano
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 19-02-2008 14:15


a odhali nam sprisahanie disidentov a CIA...
RE: Castro calls it a day
autor: tom
pridané: 19-02-2008 20:41


Inak ja stále tomu nerozumiem prečo sa USA trepú do vopred prehraných "projektov" a veci, ktoré by hravo vojensky vyriešili, lebo v podstate ide o hodnotovo rovnaké krajiny t.j. nebol by problém s "implementácie slobody západného typu" ako Kuba, či Venezuela kašlú.
RE: Castro calls it a day
autor: Danoteles
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 19-02-2008 20:45


Lebo sa boja pristahovalcov.
Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Peter Frišo
webstránka: http://www.sacrumimperium.blogspot.com
pridané: 20-02-2008 19:00


Toto je ďalší článok po ktorom si gratulujem, že už z PS, nemám nič spoločné. Vychvaľovať odpudivú protestantskú herézu ako oprávnenú kritiku katolicizmu ? dokonca s totálne gnostickým dekonštruktivistickým, utopickým a bibliu dehonestujúcim heslom sola scriptura - ergo sola interpretácia!

Toto je len ďalší dôkaz toho, že PS je nie konzervatívne, ale revolučné, liberálne a idúce presne v šľapajách rozkladajúcich pôvodnú západnú kultúru a jej poriadok.

Už chýba len angažovať Palatu, Dorotu a každý týždeň uverejniť vide dialógy ekumenického dua Hanus-Kušnierik.

RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: FlamesInMyBlood
webstránka: http://forum.libinst.cz
pridané: 20-02-2008 19:32


Viaceri si gratulujeme, ze uz nemas s PS nic spolocne, a ze sektarske dristy zaplavuju obskurne sakralne platky a nie PS.
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Peter Frišo
webstránka: http://www.sacrumimperium.blogspot.com
pridané: 22-02-2008 17:35


Bolo by to mozno aj vtipne, keby sektarske dristy obskurnych liberalnych institucii ako libinst.cz neboli rovnako na tom podobne.
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Danoteles
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 21-02-2008 2:16


Amen
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 21-02-2008 9:06


fakt to uz neprehanaj, nerobi to dobre tvojmu psychickemu zdraviu. Lahni si na postel, zahul si trochu, co ja viem.

Inak aj ja ti gratulujem ze s PS uz nemas nic spolocne, ty jediny spravny konzervativec.

RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 21-02-2008 10:38


"Vedenia štátov sa teda nesmú vzpierať preukazovať panstvu Ježiša Krista verejne svoju úctu a poslušnosť. Rovnako majú svätú povinnosť starať sa o to, aby ľud Kristovu vládu uznal. Len tak si udržia svoju vlastnú autoritu a budú slúžiť pravému blahu svojho ľudu"
Tento citat z vasej stranky hovori za vsetko...
Paleokonzervativizmus je viera v neexistujuci zlaty vek v minulosti, ktori si skupina ludi zidealizuje.

RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 21-02-2008 11:01


paleokonzervativizmus? podla mna urcite nie
paleos boli tradicionalisti

podla mna to co Friso propaguje je nieco medzi religious new right a nejakym ultramontanizmom ci cim...radsej nevediet

RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 21-02-2008 11:03


No ja som napriklad dokonaly exemplar gnosticko-luteranskeho, revolucne-liberalneho a libertariansky-socialistickeho heretika, rozkladajuceho obmedzene fixne idey niekoho o "povodnej a jedinej pravej zapadnej kulture a poriadku".

Prosim, ukamenujte ma! Chcem byt mucenik. =)

ziadne ukamenovanie dnes nebude
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 21-02-2008 12:14


CROWD OF WOMEN:
[yelling]
JEWISH OFFICIAL:
Matthias, son of Deuteronomy of Gath.
MATTHIAS:
Do I say 'yes'?
STONE HELPER #1:
Yes.
MATTHIAS:
Yes.
OFFICIAL:
You have been found guilty by the elders of the town of uttering the name of our Lord, and so, as a blasphemer,...
CROWD:
Ooooh!
OFFICIAL:
...you are to be stoned to death.
CROWD:
Ahh!
MATTHIAS:
Look. I-- I'd had a lovely supper, and all I said to my wife was, 'That piece of halibut was good enough for Jehovah.'
CROWD:
Oooooh!
OFFICIAL:
Blasphemy!
He's said it again!
CROWD:
Yes! Yes, he did! He did!...
OFFICIAL:
Did you hear him?!
CROWD:
Yes! Yes, we did! We did!...
WOMAN #1:
Really!
[silence]
OFFICIAL:
Are there any women here today?
CROWD:
No. No. No. No...
OFFICIAL:
Very well. By virtue of the authority vested in me--
[CULPRIT WOMAN stones MATTHIAS]
MATTHIAS:
Oww! Lay off! We haven't started yet!
OFFICIAL:
Come on! Who threw that? Who threw that stone? Come on.
CROWD:
She did! She did! He did! He! He. He. Him. Him. Him. Him. He did.
CULPRIT WOMAN:
Sorry. I thought we'd started.
OFFICIAL:
Go to the back.
CULPRIT WOMAN:
Oh, dear.
OFFICIAL:
Always one, isn't there? Now, where were we?
MATTHIAS:
Look. I don't think it ought to be blasphemy, just saying 'Jehovah'.
CROWD:
Oooh! He said it again! Oooh!...
OFFICIAL:
You're only making it worse for yourself!
MATTHIAS:
Making it worse?! How could it be worse?! Jehovah! Jehovah! Jehovah!
CROWD:
Oooooh!...
OFFICIAL:
I'm warning you. If you say 'Jehovah' once more--
[MRS. A. stones OFFICIAL]
Right. Who threw that?
[silence]
Come on. Who threw that?
CROWD:
She did! It was her! He! He. Him. Him. Him. Him. Him. Him.
OFFICIAL:
Was it you?
MRS. A.:
Yes.
OFFICIAL:
Right!
MRS. A.:
Well, you did say 'Jehovah'.
CROWD:
Ah! Ooooh!...
[CROWD stones MRS. A.]
OFFICIAL:
Stop! Stop, will you?! Stop that! Stop it! Now, look! No one is to stone anyone until I blow this whistle!

Do you understand?! Even, and I want to make this absolutely clear, even if they do say 'Jehovah'.
CROWD:
Ooooooh!...
[CROWD stones OFFICIAL]
WOMAN #1:
Good shot!
[clap clap clap]

RE: ziadne ukamenovanie dnes nebude
autor: jakubjost
pridané: 22-02-2008 10:59


Co to je, ten halibut tam je taky Allenovsky:).
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 21-02-2008 12:29


Pošli foto nechce sa mi obhadzovať kameňmi celé Slovensko : ).
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Peter Frišo
webstránka: http://www.sacrumimperium.blogspot.com
pridané: 22-02-2008 17:36


Nie som zastancom kamenovania.
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Peter Jedlicka
webstránka: http://jedlicka.blog.sme.sk/
pridané: 21-02-2008 12:57


Necakal som takuto ostru kritiku od konzervativca. Ale nevsimol si si (dufam, ze mozem tykat), ze vlastne "sola scriptura" kritizujem? Pochvalil som, ze to heslo kritizovalo katolicky maly doraz na Pismo, ale same o sebe prestrelilo. (Btw. Don Quijot sa mi paci - az na niekedy prilisnu radikalnost.)
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Peter Frišo
webstránka: http://www.sacrumimperium.blogspot.com
pridané: 22-02-2008 17:43


Problem je, ze reformacii (v zmysle Ecclesia semper reformanda) bolo v Cirkvi niekolko, vo vztahu k 16. storociu to vsak nebola lutherska hereza, kto posunul Cirkev spravnym smerom, ale vnutorna katolicka reformacia, ktora vyvrcholila na tridentskom koncile.
Asi tolko som chcel povedat, bez zbytocnej tvrdosti je to hadam zrejmejsie.

RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Peter Jedlicka
pridané: 24-02-2008 9:37


No ale nebola (proti)reformacna obroda cirkvi aj reakciou na Luthera? Luther zial svoje myslienky presadzoval tak, ze sa cirkev rozpadla, ale aj jeho katolicki kritici neviedli dialog, ale kricali na Luthera ako Luther na nich. Erazmus sa snazil s Lutherom diskutovat, ale nikam to neviedlo - a Erazmus bol nakoniec kritizovany z oboch stran.
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 21-02-2008 13:13


Petra Frisa charakterizuje jedine slovo NENAVIST
RE: Padá PS na úroveň .týždňa ?
autor: Peter Frišo
webstránka: http://www.sacrumimperium.blogspot.com
pridané: 22-02-2008 16:37


Neviem síce ako ale nebudem sa Ti pokúšať to rozhovoriť. V každom prípade ja k nikomu necítim nenávisť. To samozrejme nemá nič spoločné s tým, že s určitými názormi opovrhujem (a že sú to názory, ktoré dnes majú mnoho, mnohonásobne väčšiu podporu je vec štatistiky), tak ako mnohí opovrhujú mojimi názormi.

Rozoberanie emócií u toho druhého samozrejme môže byť nekonečné. Môžem napríklad otočiť tvoje obvinenie ako tvoj prejav nenávisti, čo si osobne tak myslím nie je.

Ospravedlnenie
autor: Peter Frišo
webstránka: http://www.sacrumimperium.blogspot.com
pridané: 22-02-2008 17:47


Keď som si to ešte raz prečítal, tak mi je zrejme, že som to s tou kritikou uverejnenia článku prestrelil.
Pravica sa rozpada, ci kristalizuje?
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 21-02-2008 10:44


http://www.sme.sk/c/3740850/Miklosko-Palko-Minarik-a-Bauer-opustaj...
-
Som zvedavy co vymyslia. V SDKU chce par ludi vyhodit Dzurindu (uz by bolo na case). Sulik si robi predvolebnu kampan a z KDH uz oficialne odisla cast Palkovej skupinky.
-
Hmm...

RE: Pravica sa rozpada, ci kristalizuje?
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 21-02-2008 11:02


no, treba nam slovensku obdobu Franka Meyera a Ronalda Reagana, inac to skonci zle....pravica sa stiepi, lavica sa raduje
RE: Pravica sa rozpada, ci kristalizuje?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-02-2008 14:11


Slovaci neznasaju ludi typu Ronalda Reagana, pretoze slovaci neznasaju ani idealy, ktore hlasal Ronald Reagan.
Je nerealne, aby slovakov viedol niekto a la Reagan, a je celkom spravodlive, ak slovakom bude rozkazovat Fico. Slovaci maju "poddanske duše" , vidiet to na vsetkych diskusnych forach.Potrebuju hulvata a diktatora v čele. Potrebuju a miluju silny STAT.

RE: Pravica sa rozpada, ci kristalizuje?
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 21-02-2008 15:22


neklesaj na duchu
RE: Pravica sa rozpada, ci kristalizuje?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-02-2008 11:50


hehee... vdaka za podporu. Mas vsak aj nejaky konkretny povzbudzujuci argument ?
KDH SA ROZPADLO
autor: rational
pridané: 21-02-2008 11:16


KDH SA NAM ROZPADLO................................
SPOJI SA OKS s PALKOVCAMI a BUGAROM ??

Rovnica OKS
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 21-02-2008 11:28


hocičo + nič = hocičo



Vysvetlenie: nič je OKS

OKS má možno dobré myšlienky, ale strana ktorá sa nevie predať nie je strana, ale diskusný klub.

RE: Rovnica OKS
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-02-2008 14:04


OKS je "obchodnik", ktory predava tovar, o ktory nie je zaujem. Funkcionari OKS by nemali problem ziskat popularitu, stacilo by im prejst na ficovsky populizmus. Oni ale ponukaju hodnotny "tovar" , aj ked vedia, ze zaujem je minimalny.
"OKS má možno dobré myšlienky, ale " - to je chyba slovakov, ze nemaju zaujem o DOBRE myslienky.

Toto nie je CHYBA OKS, to je ich vlastnost, ktoru vedome maju a konaju podla nej. Takze tvoje slova, ze
"strana ktorá sa nevie predať" nie su pravdive. Ak slovaci chcu mat v cele Fica, nech ho maju!

off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-02-2008 12:56


LK sa časovo nestrafil. V den, ked napisal komentar "cas na dzurindov odchod?"
http://www.aktuality.sk/spravy/komentare/komentar-cas-na-dzurindov...
v ten den odhlasili svoj odchod z KDH styria dolezity clenovia. KDH sa definitivne rozpadlo. Je to zly signal pre niektorych obcanov. KDH malo spustu zlych predstav aj skutkov. Ale to, co tu zostava (pri sucasnom vnutornom treni v SDKU), je hroza.

KDHacke "hrátky" so socializmom a ficovskym populizmom sa im neoplatili. Dnes uz zvysok KDH moze kludne splynut so SMERom. Ani ich nebude skoda.

RE: off topic
autor: lABOREC
pridané: 21-02-2008 13:56


NABUDUCE skus nieco konstruktivne navrhnut, nie skodoradostne destrukcne pseulibertarianske nazory.
RE: off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-02-2008 14:22


KOMU navrhnut ? Moje (libertarianske) ideje neľákajú socialistov ani nacionalistov (čo je prirodzené) , ale nepacia sa ani konzervativcom (čo je menej prirodzene) , nepacia sa principialne ŽIADNYM politikom (čo je tiez prirodzené) , takze jedine mozem radit obcanom, ktori chcu zit slobodne, bez statnej kurately, bez socialnych davok, ...
A TAKYCHTO je minimum.

RE: off topic
autor: Dialnica
pridané: 21-02-2008 16:00


Pozri stara vsetci ti blazni idu v protismere.
off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 21-02-2008 14:30


ZLOCIN po slovensky :
"Za sexuálnu zábavku obvinili z výtržníctva 34-ročného muža a iba 15-ročnú dievčinu zo Spišskonovoveského okresu.
Železniční policajti odhalili dvojicu, ktorá si pred niekoľkými dňami užívala na popradskej železničnej stanici. Párik si na medziposchodí pri výťahu krátil čas orálnym sexom.

"Dievčina aj muž ako motív uviedli sexuálne uspokojenie", uviedol hovorca Železničnej polície Jozef Búranský. Páchateľom hrozí dvojročný trest, v prípade mladistvých sa znižuje na polovicu. "

- Keby boli radsej niekoho okradli alebo zabili, hrozil by im iba podmienecny trest. Takto ....
A este ta klasifikacia - vraj VYTRZNICTVO !!! Vo vytahu!!!

To bol záťah !!!
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 21-02-2008 16:34


Ten sa zapíše do análov železničnej polície : ).

Veď je to na smiech. Mali ich poslať na iné miesto a radšej sa starať o zlodejov na železniciach.

Moj nazor na KDH
autor: Lukas Krivosik
pridané: 22-02-2008 1:49


Ja som tu dnesnu spravu prijal s uplnym pokojom. Nad stranickou politikou som zlomil palicu uz davno. Skutocna frontova linia prebehne niekde inde.

Tu je moj nazor na dianie v KDH:

http://www.aktuality.sk/spravy/komentare/komentar-rozpad-kdh-nevadi

Schopnosť sa predať
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 22-02-2008 6:56


Schopnosť sa predať je jednou zo základných podmienok úspešného politika.

Je smiešna predstava, že stačí dobré myšlienky a úspech príde sám. Je cca 5 % ľudí v populácii, ktorí poctivo analyzujú volebné programy a cca 15 % ktorí tu urobia len zbežne a čiastočne to ovplyvní ich rozhodovanie. Ostatných treba jednoducho presvedčiť a to marketingom.

To samozrejme neznamená, že by sa malo klamať a zavádzať. Jednoducho sa len zvýrazní čo chce strana urobiť a aký bude pozitívny výsledok.

KDH špeciálne vyniká v "schopnostiach" odradiť potenciálnych voličov a to hlavne svojimi "principiálnymi" názormi.

Odídená poslanci už sú na politickom dôchodku a nevime si predstaviť úspešnú stranu s nimi ako členmi - pripadne vo vedení.

RE: Schopnosť sa predať
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-02-2008 7:56


Dusan :
"Schopnosť sa predať je jednou zo základných podmienok úspešného politika."
Schopnosť sa predať je jednou zo základných podmienok úspešnej PROSTITUTKY.
-------------------------------------------------
"Úspešný" politik podla tvojho receptu sa sprava nasledovne :
-Vypocuje si, ake nazory a predstavy su medzi volicmi najcastejsie,
-Natrenuje si zopar prejavov s nazormi odpozorovanymi u vacsiny volicov,
-Postavi sa pred davy volicov a prednesie im "svoje" predstavy,
- "Vedie" dav volicov a je "uspešný".

V skutocnosti iba kraca tym istym smerom, a predhadzuje sa volicom ako prostitutka.
------------------------------------------------
Taky postup v uspešnosti dokaze KTOKOLVEK, pokial ma na to silny zaludok a makku chrbticu. Lenze nie kazdy je ochotny hrat rolu prostitutky v politike. (Aj ked sa to financne velmi oplati. Aj sexualna prostitutka zaraba niekolkonasobok platu robotnicky vo fabrike.)

Myslim si, ze ti odidenci z KDH odisli prave pre to, ze KDH sa zacalo prilis chovat ako prostitutka > co som ja uz viackrat tu v diskusii naznacil.

A zakladny problem demokracie je prave v tom, ze "uspesnymi" politikmi sa v demokracii stavaju prave politicke prostitutky.

RE: Schopnosť sa predať
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 22-02-2008 8:46


Prostitútky sa tiež musí vedieť predať, zamestnanec sa musí vedieť predať atď.

Netvrdím, že politik musí regovať len na podnety (hlavne populistické) občanov. Správny politik im dôkáže vtlačiť ľuďom vlastné názory, ktoré on presadzuje. A na to traba politický marketing.

Príklad: Dnes väčšina ľudí považuje za potrebné nezadlžovať štát - naučil ich to Mikloš. Je to síce len drobnosť, ale ešte SDĽ vykrikovala, že zadĺžiť sa je v poriadku, lebo treba investovať do "rozvojových projektov". Dnes sa tieto hlúposti neodváži vyhlasovať ani Fico, lebo vie, že ľudia už nechcú zadlžovanie. Iné je samozrejme čo robí naozaj.

RE: Schopnosť sa predať
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-02-2008 11:47


"zadlzovanie"-
Vsetko, co robi tato vlada so sirokou podporou obcanov (!) je cisté zadlzovanie.
- ficovsky penzijny system
- stavba dialnic na dlh od sukromnikov
- inflacna politika (a to este v case, ked HDP rastie!!!)
Ludia PODPORUJU inflacnu politiku, pretoze vlada im slubuje, ako vela im z toho porozdava.
Zial, ani Miklos nerobil cistu nezadlzujucu poltiku.

"Prostitútky sa tiež musí vedieť predať, zamestnanec sa musí vedieť predať atď."
Toto neporovnavaj s politikmi. Politik RIADI stat, ROZHODUJE, takze ak sa "predava ako prostitutka", tak jeho politika (aj vysledky) tak aj vyzera. Politik ma konat TO,ČO JE SPRAVNE A POTREBNE. Nie to, co vyhovuje ludom, ktori tomu prd rozumeju.
A ak su teda obcania taki mudri, tak nech ZIADNI politici nerozhoduju, nech kazdy obcan riadi svoj zivot.

Do videnia v pekle!
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-02-2008 8:12


citát z L.K . :
"Palko, Šebej, Mikloško, Zajac, Minárik, Tatár, Bauer a Osuský akosi patria k sebe. Ide o mužov hodnôt, ktorých z ich pôvodných strán vyštvalo víťazstvo vízie politiky ako marketingu nad víziou politiky ako služby občanovi. Mýtus o tom, že zásadovosť a slušnosť sú prekážkami pre získavanie voličov a miesto toho by mala nastúpiť proste lepšia reklama, je tu už od polovice 90. rokov. Avšak kde je dnes marketingový Rusko alebo marketingový Kaník? Nie je to tak, že ich politika vyvrhla ešte skôr ako tých nemoderných a staromódnych intelektuálov? "

- "Nie je to tak, že .....? " - NIE je to tak. Je to tak, ze ich malicku marketingovu politiku prebili velki marketingovi hraci. Ruska nevytlacili z politiky volici rozumní, vytlacili ho volici Ficovi, Slotovi a Meciarovi.

------------------------------------------------
citujem LK :
"„Majú dobrý program, ale nevedia ho predať“
Aj dnes zaznieva veta o dobrom programe, ktorý jeho nositelia nie sú schopní predať. Aj dnes zaznieva predstava, že lepší marketing pomôže. Lenže presne toto mylné presvedčenie doviedlo pravicu tam, kde je. V krajine akou je Slovensko, kde je druhým najpopulárnejším politikom ukričaný nenávistný vulgárny primitív, by lepší marketing znamenal prispôsobiť sa jeho slovníku a jeho názorom. "

- A toto je presna pricina !!! Toto je fakt, kvoli ktoremu este dlho si rozumny politik na slovensku ani neskrtne. Vízia LK, ze sa to skoro zmení, je , zial, utopicka presne tak, ako vizia, ze tu nastane slobodna spolocnost v libertarianskom chapaní. Po takomto "tovare" nie je v SR dopyt.

Ako dalej ! Ako ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-02-2008 8:36


Lukas :
Mas perfektne napady (bez ironie!) :

"Nová pravica musí vyrásť zdola od základov.
.... Ak existuje dopyt, adekvátna ponuka sa už vytvorí. Aktuálnou výzvou by malo byť budovanie spoločenstiev, či sietí a šírenie myšlienok. Ktokoľvek môže založiť neformálny konzervatívny klub na svojej vysokej škole a začať sa stretávať, pozývať si pravicové osobnosti, debatovať o myšlienkach a rozmýšľať ako ich rozšíriť ďalej. V USA alebo vo Veľkej Británii bežná vec.
Ktokoľvek môže nakúpiť pár kníh liberálnych ekonómov a darovať ich knižnici vo svojom regióne. .... každý zároveň môže čítať diela Burkeho, Hayeka, Misesa, Kirka, Johnsona, Thatcherovej, Tocquevilla, Buchanana, Novaka, Kurasa, či ďalších a vzdelávať sa v myšlienkach, ktoré vybudovali a uchovali západnú civilizáciu. Nikomu nie je zakázané, aby si takpovediac adoptoval jedného voliča Smeru vo svojom okolí a „výchovne“ na neho pôsobil. Alebo aby si založil internetový blog.
Pravicové think-tanky by zase mali svoje úsilie viac orientovať do regiónov a sústrediť sa na mienkotvorcov (novinárov, kňazov, učiteľov). Je nutné vytvoriť skutočnú občiansku kontrakultúru."

- Tato myslienka ma jedinu, ale ZASADNU vadu > NIE JE DOPYT!
Nerad by som negativistickym postojom brzdil aktivnych, ale, zial, samotne PS ukazuje, ze je to nerealne. Je tu dokopy cca 15 "aktivnych" , z toho tretina jasni socialisti a etatisti, a tretina dogmaticki fundamentalisti s odporom ku slobode a plnej zodpovednosti cloveka.
Mojim "naivnym" poziadavkam na slobodu sa smeju tí fundamentalisti spolocne so socialistami. A este aj "pololibertarian" L.K. (ako ťa naznacil P.Frišo) sa vo svojich trochulibertarianskych tendenciach zabrzdi vzdy, ked sa objavi poziadavka o slobodu aj pre homosov a podobnych "nepriatelov" cirkvi.

Lukas, prajem tvojim snaham vela, vela uspechov!

RE: Ako dalej ! Ako ?
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 22-02-2008 10:50


No napad je to skvely, ale Lukas zabuda na zakladnu vec. V demokracii rozhoduje vacsina a vacsina ludi NIKDY nebude citat nic ine ako casopis Markiza alebo Novy cas.
Lukas sa na to pozera zo strany "inteligencie", bezny obcan SR nikdy nebude citat Hayeka (ani drviva vacsina vysokoskolakov), ak by ho aj citali, vela by z neho nemali. Mimochodom antisemitu Buchanana by som tam velmi nezaradoval...
Fico nema velku podporu medzi ludmi, ktori by boli ochotni citat Misesa alebo Tocquevilla, Fica podporuju ludia, ktori citali tak maximalne svoju vyplatnu pasku...

RE: Ako dalej ! Ako ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-02-2008 11:37


"Mimochodom antisemitu Buchanana by som tam velmi nezaradoval..."
Buchanan-ovia su dvaja . Jeden je cisty libertarian. Lukas iste myslel toho "konzervativca".
Inak - vystihol si to jasne. Zial, v SR ani inteligencia nie je bohviečo.
Lukas je este idealista, lebo je mlady. Ono ho to (žial) prejde.

RE: Ako dalej ! Ako ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-02-2008 12:04


"Fica podporuju ludia, ktori citali tak maximalne svoju vyplatnu pasku... "

Fica podporuju hlavne ludia, ktori citali svoju vyplatnu pasku naposledy pred 15 rokmi.

A k tej inteligencii v SR :
Rozdelenim CSR sa stala SR statom s minimom skutocnej inteligencie. Staci listovat po webstrankach .cz a .sk ! A este tak po diskusnych forach cz a sk. Rozdiel, ktory vidiet aj na sto metrov od monitora.
Typicke - Spolok inteligencie slovenska, Spolok nezavislych ekonomov slovenska, Matica,
A mam pocit, ze Spolok slovenskych novinarov podporil aj ficove cenzurne zakony.
A v 7.s r.o. su uz posledni slovenski humoristi.

RE: Ako dalej ! Ako ?
autor: sv
e-mail: svorad@gmx.de
pridané: 23-02-2008 22:45


Velka cast slovenskej inteligencie bohuzial nezije na Slovensku... a je to velmi vidiet
RE: Ako dalej ! Ako ?
autor: Palo Z.
pridané: 24-02-2008 13:17


Dopyt urcite je.Z mojich zanmych na SK nevoli lavicu snad ani jeden.V strednej vrstve a medzi inteligenicou je dopyt urcite velky.Typ tak 50/50.Je jasne ze pravicove strany neoslovia nikdy celu populaciu ide o to ziskat tych ktori v podstate vyznavaju pravicove hodnoty a mozno to ani poriadne nevedia.A to sa neda pracou od zeleneho stola ale iba v terene.
RE: Ako dalej ! Ako ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 25-02-2008 8:20


Ostava otazka, co kto povazuje za PRAVICOVE hodnoty. V definovani "pravice" je v celej europe absolutny bordel. Viď : "pravicovi" extremisti -> fasisti !!!
Postreh
autor: sv
e-mail: svorad@gmx.de
pridané: 23-02-2008 22:52


Peter, velmi dobry postreh...

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak