ISSN 1335-8715

07-01-2008   Filip Likavčan   Komentáre   verzia pre tlač

Ako vytrhnúť slovenskej politike političku

Blížiace sa prezidentské voľby rozhýbali úvahy o kandidátoch na túto úradnícko-reprezentačnú funkciu. Zjednodušene povedané prezident má byť úradník podpisujúci zákony a reprezentant štátu prijímajúci návštevy. Ak má byť úradnicko-reprezentačná funkcia prezidenta dobre realizovaná, musí ju zastávať človek, ktorý sa osvedčil ako dobrý úradník a reprezentant.

Pridať nový príspevok

SDKU
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 07-01-2008 10:55


SDKU sa nikde dalej nepohne, pokial bude Mikulas Dzurinda u kormidla. Logicky sa snazi zbavit konkurencie ako Radicova, ktora by ho realne ohrozovala. Ved co moze Hort, Galbavy apod. A Miklos by do toho nesiel.
Dzurinda kauzou "vinica" nepochopil, ze volicov SDKU (ci uz realnych alebo potencialnych) prioritne nezaujima nejaky Fico ako osoba, ale Fico ako reprezentant politickeho programu. Nemyslim si, ze je vela ludi, ktori volili SDKU kvoli Dzurindovi.
Osobne som za opatovnu kandidaturu Martina Butoru

Ťažký rébus
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 07-01-2008 17:37


Je to sakra komplikované čo s tou Radičovou.

Zo straníckeho pohľadu je jasné, že by mala nahradiť Dzurindu, ktorý v poslednom čase kazí na čo siahne.

Na druhej strane iného reálneho kandidáta opozície nevidím. Bútora je beznádejný a z radov KDH to je ešte beznádejnejšie.

RE: Ťažký rébus
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 08-01-2008 1:16


ale butora on je sociolog. bútora a čútora :/
tandem
autor: alfaomega
e-mail: hire@orangemail.sk
pridané: 07-01-2008 18:54


radicova ako predseda a miklos ako podpredseda by mohol mat ovela vacsiu sancu oslovit pravicoveho volica, ako duo dzurinda-miklos - a pritom reformny kurz by bol zachovany...ak sa nezmeni konstelacia, tak dzurinda strane zabezpeci rovnaky vyvoj ako meciar svojej (po tolkych rokoch) chvalabohu uz len ministranicke... ale boj o prezidenta je potom s bezchrbtovym .ujom vopred prehraty - aj tak je to nastastie len figurka pohybujuca sa medzi trapnom a tragikomicnom...
RE: tandem
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 08-01-2008 1:19


nuz, to bude platit za predpokladu ze vlada nebude mat vlastne media :D

a za dalsie, miki dotiahol slovensko do EU a to mu ostane.

Kazdopadne, strany ako smk a kdh si sami podrezavaju konar pod vetvou, tak mozno mnohych nabada..zamerat sa na SDKU...

Mikino by sa mal zobudiť...
autor: Maly Miro
e-mail: najmensi@pobox.sk
pridané: 07-01-2008 21:52


Prvé, čo napadlo, keď som sa dozvedel o kandidatúre Ivety Radičovej je fakt, že ak sa stane prezidentkou, je po uplynutí mandátu de facto odsúdená odísť do politického dôchodku-pretože tak kážu uzancie. Na druhej strane by by jej v úrade prezidenta bola škoda... pretože ona dáva stedo-pravej politike punc, ktorý potrebuje. Punc odbornosti-narába s číslami, vysvetľuje ich a dokazuje, že čísla sú v ambivalentnom vzťahu politiky a ekonomiky (a v sociálnej oblasti už duplom) naozaj veľmi dôležité. Na rozdiel od Ivana Mikloša však toto narábanie s číslami dokáže robiť ľudskejšie, ficovou rečou-ľudovejšie. Svojím spôsobom je takým maličkým populistom. Takým, akým bol Dzurinda v 98-om s jeho dvojnásobnými platmi. Keď však chcete poraziť diabla, musíte mať aspoň trochu pripodobný arzenál. Masa Miklošovým číslam bez ,,ľudovosti" nechce a ani nikdy rozumieť nebude. A zatiaľ nie sú na Slovensku masy ekonomických inžinierov... A za kandidáta na prezidenta fakt radšej p.Bútoru alebo p. Mikloška (ale len po dohode všetkých troch opozičných strán, príp. aj mimoparlamentných).
Iveta Radicova
autor: jakubjost
pridané: 07-01-2008 23:58


Ja mam Ivetu Radicovu rad. Ak je mudra osoba, bude kandidovat na prezidentku, a ak je mudra, tak ju aj vyhra.

Stat sa predsedom SDKU znamena v podstate len jedno. Skorsiu ci neskorsiu diskvalifikaciu v ociach jej okolia. Politika dnes je bahnisko. Vlezies do neho a ono sa uz nezaujima o tvoje hodnoty. Vrcholnu funkciu v strane nikto neustoji.

Ale zas, ak ma rada vyzvy:).

RE: Iveta Radicova
autor: libertarian
pridané: 08-01-2008 8:19


"Ja mam Ivetu Radicovu rad. Ak je mudra osoba, bude kandidovat na prezidentku, a ak je mudra, tak ju aj vyhra."
- zobud sa. Keby bola mudra ako Einstein, tak ziska 1 percento hlasov. Cim bude hlupejsia, tym ziska viac volicskych sŕdc. Kde to zijes ???

RE: Iveta Radicova
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 08-01-2008 11:15


zaujimave...

oznacujes sa za libertariana a ocividne si elitar ( ludia su hlupaci, len nas par vie co robit )... nie je to nahodou v rozpore so zakladnymi tezami libertarianstva ? ( racionalita ludi ).
Ale tusim podobny postoj zastaval aj A.J. Nock.

alebo si myslis ze ludia su hlupaci koli nasmu vzdelavaciemu systemu?

RE: Iveta Radicova
autor: libertarian
pridané: 08-01-2008 12:54


Libertarianstvo je teoria, ze ludia konaju racionalne. Presnejsie - MYSLIA si, ze konaju racionalne. resp. konaju racionalne v tom zmysle, ze davaju maximalnu vahu takym kriteriam, ktore vsak ja povazujem za absurdne.
"Elitar" - to vobec neodporuje libertarianstvu. Libertarian nema dovod tvrdit, ze vsetci ludia konaju mudro.
Zial, libertarianstvo ma u nas podporu cca 0,01% ludi, takze je to irelevantne.

"alebo si myslis ze ludia su hlupaci koli nasmu vzdelavaciemu systemu?"
- to je hrozne tazka odpoved. Vzd.system je istotne jednym z pricin. Nie jedinou pricinou.

RE: Iveta Radicova
autor: D
pridané: 11-01-2008 13:56


Dualisticky pohlad, teda delenie konania na racionalne a iracionalne konanie je prezitkom, jedine, na co v skutocnosti upozornujeme, ked hovorime o iracionalnom konani, ze konanie daneho subjektu bud povazujeme za take, ktore je v konecnom dosledku v rozpore s jeho vlastnymi (deklarovanymi) zaujmami alebo s nasimi. Vid kontext Tvoje uvahy.
Nikto, kto nie je postihnuty masochizmom totiz nekona inak, ako v sulade so svojimi zaujmami(potrebami), s pocitom, ze je to tak, hoci ini mozu predvidat, ze to ci ono konanie bude mat presne opacne dosledky ako su tie zamyslane(teda naplnenie potrieb).

O libertarianstve u nas tusi nieco tych 0,01% :-) a pokym jeho hlasatelmi resp. hlavne svojskymi interpretatormi bude skupina ludi ako doteraz, nedosiahne ani takej popularity ako v USA, kde ma politicke zazemie, ponuka totiz nejake konkretne politicke opatrenia a ma naozaj daleko ku anarchizmu(pretoze u nas je libertarianstvo zvacsa synonymom anarchizmu).

RE: Iveta Radicova
autor: jakubjost
pridané: 08-01-2008 16:21


Vyhodou mudreho cloveka oproti hlupemu je to, ze sa na hlupeho moze hrat.
predpokladam
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 08-01-2008 1:14


Hej, je pravda, ze radicova je ludskejsia ako ivan hrozný. na druhej strane, nepredpokladam, ze radicova vyhra, ked na slovensku vladne smer, mozno by dokazal prelomit barieru racionalnej ignorancie a antipatie volicov SDKU voci vlastnej strane, svojou makkostou. Ale potom, vstava otazka (?) ked bdue radicova prezidentkou, kto bude podpisovat zakony?
Prezident
autor: libertarian
pridané: 08-01-2008 8:15


citat z clanku :
"prezident má byť úradník podpisujúci zákony ...... Ak má byť úradnicko-reprezentačná funkcia prezidenta dobre realizovaná, musí ju zastávať človek, ktorý sa osvedčil ako dobrý úradník".
- Jedinym kriteriom na slovenskeho prezidenta je, aby SA VEDEL PODPISAT.

Akekolvek diskusie o volbe prezidenta v SR su zbytocne a smiesne, pretoze vladna koalicia ma taku obrovsku podporu obcanov, ze za prezidenta moze dosadit kohokolvek, aj vreco zemiakov.

A bolo by to strasne nedemokraticke, keby sa Radicova , clenka 10percentnej strany stala prezidentkou, ked tu mame taky vykvet, ako je Fico, Meciar, Slota, Gaspar, Lexa,...

Ovela zaujimavejsou temou by bola diskusia o tom, ako obcanov usmernit, nech prestanu voliť a milovat gaunerov, hlupakov , .....

d
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 08-01-2008 10:53


mozno si vyberaju iba im vyhovujucejsich ganuerov a prehodnocuju gaunerov roznych dob, ktorymi sa citia podvedeni a nahradzaju ich gaunermi im vyhovujucejsimi.
RE: d
autor: libertarian
pridané: 08-01-2008 12:57


Ludia si volia gaunerov, ktori im samym ŠKODIA. Toto viem vysvetlit iba jednym sposobom : Ludia su blbci.
Vies ine vysvetlenie ???

RE: d
autor: ariston aton :D
e-mail: post @post.sk
pridané: 08-01-2008 19:27


Ak by ludom politici skodili, tak by ich asi nevolili.
Nespravna premisa. Vianocne prispevky dochodcom bodnu, preco by mali volit gaunerov, ktori sa na dochodcov vyseru? Preco by mali volit ucitelia a zdravotnici pravicove vlady, ked je takmer iste, ze na nich budu setrit? Zijeme dnes.Ale pracovali sme aj vcera. A kym nebudu riesenia ekonomickych a socialnych otazok komplexnejsie, vzdy bude lahsie hladat unik ako kompromis. Pretoze nejaky "ideologicky" komentar o lepsich zajtrajškoch v inom šate nás nezasýti a neuspokojí ludí, ktorí si vyberajú z menších ziel tie, ktoré sa ich najmenej...nepriaznivo..alebo za istú cenu, priaznivejšie ako v inom prípade, dotknú.

RE: d
autor: FlamesInMyBlood
webstránka: http://forum.libinst.cz
pridané: 08-01-2008 22:24


Ludia o tom, ze im lavicovi politici skoda ani nevedia.

Toto konstatovanie vobec nie je v rozpore s tvrdenim, ze ludske konanie je vzdy zamerane na maximalizovanie uzitku konajuceho cloveka. Avsak poznanie, ktory uzitok je dolezity a ktory nepodstatny a teda ktoremu dat prednost (volit tvrde reformy aj ked clovek pride o vianocnu almuznu) uz vyzaduje aspon aky-taky intelekt.

Sranda je v tom, ze typicky volic lavice povazuje za najviac pren dolezite napchat si brucho a zaliat ho pivom a podla toho kona/voli.

Ze nie je schopny odhalit skutocnosti, ktore su pre neho v konecnom dosledku daleko podstatnejsie a zaobera sa podradnostami je ten problem na ktory tu libertarian uz roky poukazuje, ale ocividne to podaktorym neprechaza cez mozgovu skrupinu a preto sa dokazu akurat navazat do libertarianskych myslienok.

jeden kandidat by tu bol
autor: Duro
e-mail: sme_duro@yahoo.com
webstránka: http://blog.tyzden.sk/index.php?bloger_ID=28
pridané: 08-01-2008 11:21


jeden kandidat by tu bol ale to by
1. muselo SDKU prekusnut, ze kandidat nie je z SDKU
2. liberalni volici SDKU by museli prekusnut, ze ten kandidat je z KDH, ze je krestan
3. samozrejme za predpokladu, ze si to vsimne aj vedenie samotneho KDH.

Tym kandidatom je Figel.

Zial ani jedna z tych 3 podmienok zrejme nie je splnitelna.

RE: jeden kandidat by tu bol
autor: FlamesInMyBlood
webstránka: http://forum.libinst.cz
pridané: 08-01-2008 22:07


To by musela byt splnena aj 4. podmienka:

pravicovi volici by museli prekusnut, ze Figel je konformny uradnicek bez chuti a zapachu stale dookola opakujuci prazdne frazy z Bruselu, ktory nikdy neprezentoval ani pol myslienky, ktora by stala za to, aby bola napisana na kus papiera.

Ain't gonna happen.

Co sa tyka prezidenta
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 08-01-2008 12:26


drzim palce nech to vyhraje co najvacsi saso. Najlepsie rovno Gaspar. Aspon si ludia uvedomia ,ze tuto poziciu treba zrusit. Okrem tradicie tu poziciu uz realne nic nedrzi. Nikto kto na nej sedel si nezasluzil ani desatinu z penazi co nas stal.
RE: Co sa tyka prezidenta
autor: libertarian
pridané: 08-01-2008 13:03


" co najvacsi saso. Najlepsie rovno Gaspar"

Teraz tam sedi gaspar, a vobec sa nezda, ze by to ludom vadilo. Skor naopak - ludom sa velmi paci, ak tam sedi rovnaky blbec ako su oni.
Preto som horevyssie napisal, ze tu ma sancu iba riadny blbec.

"Okrem tradicie tu poziciu uz ...."
- Tradicia slovenskych prezidentov , to je jedna velka ostuda, hanba, katastrofa ....
Tento narod si vzdy volil prezidenta "na svoj obraz".

RE: Co sa tyka prezidenta
autor: Zolo
pridané: 08-01-2008 15:15


Gaspar porazil Muftiho, Stbaka a niekolko dalsich neschopakov vratane Mikloska a Butoru. Jeho vitazstvo bolo rozhodne prekvapenim. Sucasne bolo vysledkom neschopnosti oponentov. Aj v politike su najdolezitejsie dve veci - zrucnost a v prvom rade stastie. Urciti ludia stastie pritahuju, inych na siahy obchadza.
RE: Co sa tyka prezidenta
autor: ariston aton :D
e-mail: post @post.sk
pridané: 08-01-2008 19:33


waaaaau, a akým jazykom to píšeš? Ty národný buditeľ -liberpavián.
RE: Co sa tyka prezidenta
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 08-01-2008 21:38


To potom mozeme zrusit aj parlament, a moze vladnut rada starsich...
dobra politicka?
autor: kyros
e-mail: kyros@atlas.sk
pridané: 08-01-2008 21:55


Na rozdiel od vacsiny ludi si myslim, ze Radicova nieje nejaka skvela politicka. Je to urcite odbornicka na socialnu oblast, ale inak v com je zaujimava? Zaujimave a jasne stanoviska na akekolvek ine oblasti politiky? Ziadne. Prehlad v zahranicnej politike? Maly. A slova o tom, ze Dzurinda sa jej chce zbavit, lebo sa jej boji ako konkurentky o post predsedu SDKU su mimo. Take ambicie vonkoncom nema. Prave preto je taka polularna, lebo sa vyjadruje k jedine k svojim temam, aj to viac uradnickou formou, ako system vylepsit, co je neferove a pod. Ani nedokaze pomenovat politicke pozadie jednotlivych navrhov. Vzhladom na sucasnu politicku situaciu by som bol rad keby kandidovala, lebo mi to pripada byt jedina osoba schopna porazit Gasparovica, ten mi nedavnymi vyhlaseniami pripada byt moc velky spojened Fica.
RE: dobra politicka?
autor: FlamesInMyBlood
webstránka: http://forum.libinst.cz
pridané: 08-01-2008 22:13


Tiez neviem kde sa berie ten obdiv k Radicovej. Socialno-demokraticka technokratka, ktora by sa najviac hodila na urad prace razitkovat "spravodlivejsie" socialne davky.

Plati pre nu to iste co som pisal o Figelovi hore - zaujimavy nazor veskery zadny (ja ani neziadam, aby som mohol s politikom suhlasit, uplne bude stacit ak bude ten nazor aspon malinko proti prudu lavicovo-politicko-korektnej brecky).

RE: dobra politicka?
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 09-01-2008 0:09


zrazu su vsetci ľaváci a len ja som pravák. Nediskriminujte ľavákov, sú citlivejší.

A okrem toho, radičová vie dobre počítaŤ štatistiku a tú aj učí. Poskromne, si myslím, že ako prognostička by mohla tušiť, ktoré segmenty populácie a ktoré zo sociologických procesov ju dokážu vyniesť k moci...a keďže je žena a blondýna, ma väčšie šance. ALe zase aj ivan je učiteĹ a sáva z neho dobrota. Ja by som mu ešte také zmiernlivé prezidentovanie doprial. Lebo ak by zvolili radičovú, neviem kto by podpísoval zákony.

RE: dobra politicka?
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 09-01-2008 0:06


ma-slovensko zahranicnu politiku?
RE: dobra politicka?
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 09-01-2008 6:56


Ma. Slovenska zahranicna politika znie : nemat zahranicnu politiku :-)
RE: dobra politicka?
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 09-01-2008 0:11


podla mna je to naivne videnie radicovej, ze nevidi do toho, ze nevie pomenovat polticke pozadie. Bola by totizto hlupa, ak by hovorila svoj nazor, a vyzera , ze jej to funguje, pretoze pri moci ešte stále je! (teda v SDKU a nesundali ju len tak tam...a tak..)
bútora a čútora
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 09-01-2008 0:14


nevyhrá, lebo je distinguovaný sociológ, ktorý žil v amerike, teda nebude rozumieť problémom jednoduchého obyvateľstva s jeho problémami. Ivan plní úlohu reprezentanta, myslí národne a cíti sociálne a to ľudia potrebujú, a ak sa máme vyvarovaŤ eufemizmov, vždy budú sympatickejší prezidenti, ktorí nepodpíšu každú kravinu, ktorú schváli parlament, bez nejakej širšej spoločenskej diskusie. Je to teda jeho mocou, a legitímnym právom...zbrzďovať, spomaĺovat legislatívny proces a hraŤ na tie správne struny...
trosku off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-01-2008 9:15


Citat z clanku L.Krivosika :
"kresťanskí demokrati ukončili zimný spánok a opäť sa zapájajú do politického boja. A to spôsobom, ktorý od opatrného a korektného Hrušovského očakával len málokto: spochybnením lisabonskej zmluvy a cieľa, zaviesť euro už v roku 2009."

- KDHaci napadli to, co oni sami par rokov budovali. Ako clenovia byvalej koalicie ziskavali politicke body na budovani EuroUnijskeho socializmu, a zrazu im nie je po chuti. A co na to hovori Figel ?
A bojovat proti zavedeniu EURA v momente, ked nam hrozi 8 - 12 rocne vladnutie bolsevikov, to nie je moc rozumne.

LK > este stale sefujes PS ?

RE: trosku off topic
autor: Lukas Krivosik
pridané: 09-01-2008 12:11


Libertarian, ja si uvedomujem limity KDH, ale je dobre, ze aspon niekto tieto veci na Slovensku hlasa. Navyse, ak euro prinesie zdrazovanie, Fico moze poukazat na opoziciu a povedat "to nie ja, to SDKU a NBS ma nutili do prijatia eura". A tak moze vyhrat este jedny volby s kritikou "krajne pravicovej antisocialnej vlady".

Fico tu bude najviac este sest - sedem rokov a potom to jeho vlastnych volicov omrzi. Ale byrokraticky bruselsky superstat tu bude mozno desatrocia. Z dlhodobeho hladiska na nas EU moze mat daleko negativnejsi dopad ako par rokov Ficovho rozdavania.

A co sa tyka Jana Figela, nemam tam ziadne iluzie.

RE: trosku off topic
autor: Czechtek
pridané: 09-01-2008 14:37


"Navyse, ak euro prinesie zdrazovanie, Fico moze poukazat na opoziciu a povedat "to nie ja, to SDKU a NBS ma nutili do prijatia eura"

Dobre si pametam, ze ako pri diskusiach o tom ci vstupit alebo nevstupit do EU Dr. Fico neustale zdoraznoval ake zdrazovanie nas to caka. A ono skutocne potraviny zdrazeli (rohlik o 90%)!! ale nie po tom co sme vstupili do EU, ale po tom co zacal vladnut Fico.

Dobre vies, ze cokolvek sa udeje, Fico to obrati v mediach tak, ze vsetci su zodpovedny za zdrazovanie len on nie, a on je ten dobry ktory ich chce ochranit pred obchodnymi retazcami a ktovie cim. Vid posledne dramaticke zdrazenie potravin.

Na Fica by tak mozno platilo devet milimetru duraznej argumentu. A nie politicka diskusia.

RE: trosku off topic
autor: LIBERTARIAN
pridané: 09-01-2008 15:00


9milimetrovy argument by presvedcil Fica. Co ale s tymi 3 milionami ficoidov ?
KDH by sa malo zrušiť
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 09-01-2008 16:28


Vedel by mi povedať čo je to KDH za stranu. Samé konzervatívne vyhlásenia a socialistické návrhy. Vystúpenie z vlády z dôvodu, ktorý takmer nikoho nezaujíma. Nadbiehanie Ficovi a naposledy poprenie vlastných ekonomických úspechov - Euro.

KDH by sa malo zrušiť a keď sa jej bývalí členovia dohodnú čo vlastne chcú a ako to chcú dosiahnuť, tak by mohli založiť inú stranu.

RE: KDH by sa malo zrušiť
autor: Lukas Krivosik
pridané: 09-01-2008 17:28


Euro a dlhodoby tlak na dalsiu politicku integraciu Europskej unie, ktoru so sebou prinasa, je daleko nebezpecnejsie, nez osem rokov tajtrlika Fica. Euro za ekonomicky uspech rozhodne nepovazujem. Tym viac, ze ide o politicky projekt, iniciovany politikmi, ktory ani len nevznikol z dovodu nejakej ekonomickej potreby.

A co sa tyka KDH, dufam, ze sa spamata z vnutornych otrasov a bude tu dosledne branit vsetkym tym socialno-inzinierskym snaham najroznejsich utopistov a zlepsovatelov zemegule.

Euro
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 09-01-2008 23:12


Napriek dementnej poľnohospodárskej politike EÚ a napriek tomu jej poľnohospodárstvo existuje veľa rokov. Euro má oproti tomu pri všetkých nevýhodách i obrovské výhody a o jeho osud sa neobávam.

Veľa ekonómov opisovalo, že Euro zanikne a miesto toho dnes riešia kam až "zahučí" dolár oproti Euru.

Takže sú to zbytočné starosti.

RE: Euro
autor: libertarian
pridané: 10-01-2008 8:32


Dusan :
Euro voci dolaru skvétá jedine preto, ze USA svojou politikou "zachranovania sveta" humpluju vlastny $. Tu svoju obrovsku armadu a vojensky vyskum kryju tlacenim novych $-s.
Euro teda nie je ziadna super mena, je iba MENEJ HORSIA mena ako dolar. Keby nase doterajsie vlady nehumplovali nasu SK, tak by uz EURO bolo za 15 korun.

RE: Euro
autor: anonymus
e-mail: ano@szm.sk
pridané: 10-01-2008 11:16


Hmmm...velmi pekne...ako dokaze jeden clovek dohadnut trhy 15 sk ... velmi pekne...aj so vsetkym, co k tomu patri.

Nemyslim si, ze armadu a vojensky vyskum kryju amici tlacenim penazi. To je dost divne. PRedsa maju dobrych ekonomov, ktori ziskaju zdroje inak. Napriklad zdanovanim.

Ta hypoteza s tlacenim ej fakt neoverena.

RE: Euro
autor: xxar3s
pridané: 10-01-2008 19:14


inflácia je jedna z foriem skrytého zdaňovania.
RE: Euro
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-01-2008 8:50


anonymus :
"Ta hypoteza s tlacenim ej fakt neoverena."

- inflácia je jedna z foriem skrytého zdaňovania.

- to tlacenie penazi je vseobecne znamy a verejne publikovany a dostupny fakt. Akurat sa tomu nerobi velka reklama, lebo politici si uvedomuju , ze je to nehoraznost. A tak to kadejako "vedecky" zdôvodnuju.
Samozrejme, vacsia cast inflacnych penazi nie je "tlacena" na papieri, ale je formou elektronickych penazi vyrabana emisnou bankou ( na slovensku NBS).


"Predsa maju dobrych ekonomov, ktori ziskaju zdroje inak. Napriklad zdanovanim."
- Zdanovanim neziskavaju peniaze EKONOMOVIA, ale ZLODEJI.

RE: Euro
autor: D
pridané: 11-01-2008 14:12


"inflácia je jedna z foriem skrytého zdaňovania."

Nie celkom. Skor je pravdou, ze prakticky znamena ozobracovanie tych, ktori maju najslabsie postavenie na trhu (ci uz ako zamestanci ale hoci aj podnikatelske subjekty) v prospech tych v opacnej pozicii. Aby platil Tvoj vyrok, museli by "dotlacene peniaze" pribudnut priamo do statneho rozpoctu, ale takto to nefunguje :-) Jednoducho, dostavame sa ku problemu (ne)krytych penazi.

RE: Euro
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-01-2008 15:14


1- je to absolutne logicke.

2 - cital som o tom perfektnu doktorsku pracu perfektneho ekonoma, takze nemam dovod to dalej riesit. Ja viem velmi dobre, ako to cele funguje. Kludne sa riad svojimi etatistickymi predstavami.

3. Zdanovanie formou inflacie najmenej skodi prave tym najchudobnejsim, ktori nedrzia ziadnu hotovost. Ak mas problem to pochopit, tvoja vec. Zadarmo ta skolit nebudem.

RE: Euro
autor: Zolo
pridané: 11-01-2008 17:22


Ak pivovar zvysi cenu piva, sposobil to tiez stat?
RE: Euro
autor: D
pridané: 12-01-2008 12:41


2. Etatisticke predstavy? Nechapem suvislosti, pretoze sam som kritikom nekrytych penazi

3. Skolit ma nemusis, staci, ked zacnes trosku rozmyslat. "Najchudobnejsi" resp. ludia s najnizsim prijmom maju nahorsiu pozicii pri vyjednavani ohladne zvysenia zmluvnej odmeny - platu(aby zvysenie odrazalo inflaciu). Bohatstvo neznamena, ze drzis hotovost v ponozke, ani na ucte v banke. "Bohati" mozu byt zadlzeni, resp. ich firmy. Navyse urokove sadzby "reflektuju" v tej ci onej miere inflaciu.

RE: KDH by sa malo zrušiť
autor: libertarian
pridané: 10-01-2008 8:13


Lukas Krivosik :
"A co sa tyka KDH, dufam, ze sa spamata z vnutornych otrasov "
- Hlavne (a zda sa ze uz aj jedine) pozitivum KDH je, ze jeho celni predstavitelia su slusni ludia.

- Hlavne negativum KDH je, ze prakticky nemaju jasne definovane ciele (pokial za ciel nepovazujem ich boj "za svedomie" a ich boj proti homosexualom). Teda - pravdu povediac - jeden ciel maju : socializmus. Oni ho nazyvaju "socialno trhove prostredie".
Hlavne by mali opustit predstavu, ze oni su bojovou jednotkou RKC.
Je mi jasne, ze bez proklamovania "SOCIALNE trhoveho prostredia" maju vo volbach minimalne sance. Je ich problemom, ako sa s tym vysporiadaju.

.
autor: ariston aton :D
pridané: 09-01-2008 12:28


Lukas, sme radi, ze si rovnako ako my uvedomujes limity kdh, mimochodom, hrusovsky nie je korektny a ani opatrny.

Jan figel je prekvapivo pozitivnou postavou, az sa divim, co hlada medzi brockom, hrusovskym a carnorugskym...a minarikom

Ron Paul
autor: Zolo
pridané: 09-01-2008 15:32


V najlibertarianskom state (New Hampshire) Ron Paul uspesne porazil jedneho obstarozneho herca. Skoncil v Republikanskych primarkach na cestnom piatom (predposlednom) mieste.

Uvidime, koho si libertariani vyberu za kandidata. Ak znovu Miša Bednárika, ktory podal naposledy slusny vykon tak je najvyssi cas si ho vsimnut a zo Slovenska podporit.

minority
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 09-01-2008 23:30


myslim, ze o vysledku volieb nerozhodnu libertariani a ani ine minority, tak ako jednotlivec nerozhodne volby.
pekne ta prosim
autor: libertarian
pridané: 10-01-2008 9:22


Lukas Krivosik :
Pri citani "diskusie" pod tvojimi komentarmi na Aktualitach ma napadla genialna myslienka :

Napis raz jeden komentar, ktoreho cely text bude iba :
1 + 1 = 2

A nic viac.
Uz sa tesim, ako ta "diskuteri" budu obvinovat z modlosluzobnictva, z debility, z neobjektivity, "ten k**** Lukasik" .... a podobne.
Takyto tvoj "komentar" vcetne "diskusnych" prispevkov by mal byt zaslany na psychiatricku sekciu Akademie vied SR a na podobne ustavy, kde by z takehoto cenneho materialu mohli spracovat DIAGNOZU naroda slovenskeho.
Ochotne by som prispel tisickou na takyto vedecky vyskum.

RE: pekne ta prosim
autor: Lukas Krivosik
pridané: 10-01-2008 11:58


Mas pravdu! A este sa ma spytaju, ci ma plati Dzurinda, ze take veci pisem;-)
RE: pekne ta prosim
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 10-01-2008 15:32


Ale kdeze Dzurinda. Mossad!
RE: pekne ta prosim
autor: jakubjost
pridané: 10-01-2008 22:40


Dzurinda je vo vysokej funkcii v Mossade. Chlapi, chybaju Vam informacie.
RE: pekne ta prosim
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 11-01-2008 9:27


asi by sme sa mali spytat Myslanova. Ten vsetko vie :-).
RE: pekne ta prosim
autor: Zolo
pridané: 11-01-2008 17:28


Kritici Lukasa su skutocne drsni, ale ruku na srdce... keby Fico prehlasil, ze 1 + 1 = 2 neboli by reakcie podobne? Napriklad na PS?
RE: pekne ta prosim
autor: AS
pridané: 11-01-2008 20:29


Obavam sa ze to nezistime . Pochybujem , zeby Fico niekedy prehlasil , ze 1 + 1 = 2 .
Ále urcite povie kto za to moze . Bud DSS alebo marze obchodnych sieti . Taktiez sa dozvieme akym zakonom nam zabezpeci aby sa o tom nikdy viac nehovorilo .

RE: pekne ta prosim
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 10-01-2008 14:22


Cital som komentar Globalizovane Slovensko,
mam k tomu par poznamok:
Statmi s tzv. zmiesanou ekonomikou su aj USA a Slovensko, nielen "walfare staty".V USA je velmi silny protekcionizmus ohladom napr. ceny ropy alebo ocele.
Protekcionizmus viedol k Prvej svetovej vojne?
Koho protekcionizmus? Skor by som hovoril o imperializme a kolonializme. Akurat tak mozno Monrova doktrina viedla k tomu, ze sa ta vojna zbytocne predlzovala...
Problemom nie je velkost korporacii, ale to, ze sa stavaju transnacionalnymi aktermi, ktorych prakticky nikto nekontroluje (mimo akcionarov:).
Uplny volny trh ako ideal nikdy nebude existovat je to rovnaka utopia ako socializmus, neexistuje 100% racionalny spotrebitel, nikdy nebude existovat 100% informovanost na trhu.
Stat musi napriklad zasahovat proti nekalej sutazi, zneuzivaniu postavenia na trhu, spotrebitelskej ochrane (ak ked bez zakonov by bola zarucna doba teoretickou konkurencnou vyhodou, kupuju si vsak ludia skor vyrobky na ktore maju dozivotnu zaruku? Alebo im je to v principe jedno?)
"2. prival cenovo pristupnejsich tovarov, z coho profituje najma chudobna vrstva v bohatsich statoch"
S tymto nesuhlasim, teda pokial si nemal na mysli hlavne tovar na Mileticke:) Z lacnych tovarov z Azie maju prospech hlavne bohatsi (plazmove televizory, pocitace, auta, fotoaparaty, mobilne telefony a pod.),
chudobni sice mozu mat lacne tricko, ale najvacsi profit z toho maju samotne firmy a ich vlastnici a akcionari, ktori usetria na nakladoch na pracovnu silu. Najvacsi uzitok maju teda logicky najbohatsi ludia.
Strata prac. miest v starych priemyselnych odvetiach skor nuti staty do rozsirovania walfare state a byrokratizacii, je o tom cely projekt EU, ktora sa nemoze (resp. ani nechce) rozsirovat do nekonecna.
Kazdopadne si nemyslim, ze by sa niekedy v buducnosti vratil volny trh na uroven 19. storocia.
Volny trh je aj neobmedzeny pohyb pracovnej sily a nielen kapitalu, s tym neobmedzenym pohybom pracovnej sily maju problem aj niektori najvacsi zastancovia slobodneho trhu.
Problem je ten, ze globalny volny trh sa neda hned aplikovat vsade. Vies si predstavit ako by to dopadlo, ak by v Keni zacalo posobit Tesco? Mozno by mali ludia trochu lacnejsie potraviny, ale x-ludi by prislo o pracu v polnospodarstve (ktore stale tvori vyrazny podiel zamestnanosti v tzv. rozvojovych krajinach), pretoze Tesco by si doviezlo aj dodavatelov.
"Naopak ustrednym slovenskym narodno-statnym zaujmom je slobodny medzinarodny obchod a jeho podpora kdekolvek a kedykolvek."
Kdekolvek, aj v nedemokratickej Cine, vo Venezuele, v Líbii?

RE: pekne ta prosim
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-01-2008 8:38


Miso :
Zavalil si to tu takou kopou nepravdivych, irelevantnych a nelogickych tvrdeni, ze sa o tom ani neda rozumne diskutovat.

"V USA je velmi silny protekcionizmus ohladom napr. ceny ropy "
- a toto je co za mudrost ?

"Protekcionizmus viedol k Prvej svetovej vojne?
Koho protekcionizmus? Skor by som hovoril o imperializme a kolonializme."
Vojny vznikaju ako dosledok chamtivosti politikov, ktori tuzia oblažovat svojou laskou vacsie uzemie.

"Uplny volny trh ako ideal nikdy nebude existovat"
- Čo je to za podivna veta ? Samozrejme nebude, ak ho VACSINA ludi nebude chciet.
Ak sa vacsina ludi rozhodne srat bez sundania nohavic, tak to zacneš označovat za SPRAVNY spôsob ?

"je to rovnaka utopia ako ..."
- čo je to slovo "utopia" ? V 12 storoci bola utopiou elektricka práčka, v 18 storočí bol utopiou televizor, ..... dnes je utopiou to, čo bude vymyslene o 20 rokov.

"neexistuje 100% racionalny spotrebitel, nikdy nebude existovat 100% informovanost na trhu."
- no a čo ked neexistuje ? Neexistuje ani stopercentny šofer, ale miliony ludi riadia auto.

"Stat musi napriklad zasahovat proti nekalej sutazi,"
- to je bezobsažne a nepravdive HESLO. Nemusi, chce.

""2. prival cenovo pristupnejsich tovarov, z coho profituje najma chudobna vrstva v bohatsich statoch"
S tymto nesuhlasim"
- nemusis suhlasit. Ale je to pravda potvrdena realitou.

"Z lacnych tovarov z Azie maju prospech hlavne bohatsi (plazmove televizory, pocitace, auta, fotoaparaty, mobilne telefony a pod.), "
Priliš často citaš Marxa. Dnes ma uvedene tovary (lacnejsie typy) prakticky KAZDA rodina. Hlavne vdaka dovozu z Ciny.

"chudobni sice mozu mat lacne tricko, ale najvacsi profit z toho maju samotne firmy a ich vlastnici a akcionari, ktori usetria na nakladoch na pracovnu silu."
- Odloz uz tie Marxove spisy a zacni uvazovat.

"Volny trh je aj neobmedzeny pohyb pracovnej sily a nielen kapitalu, s tym neobmedzenym pohybom pracovnej sily maju problem aj niektori najvacsi zastancovia slobodneho trhu."
- Ak maju taky problem, tak su to bolsevici a nie zastancovia trhu.

uff, uz nevladzem citat tie bolsevicke dristy.

RE: pekne ta prosim
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 11-01-2008 10:12


"V USA je velmi silny protekcionizmus ohladom napr. ceny ropy "
- a toto je co za mudrost ? "
V USA je ropa de facto dotovana, nepredava sa za cenu, ktoru jej urcuje volny trh. Alebo myslis ze ano?
"Vojny vznikaju ako dosledok chamtivosti politikov, ktori tuzia oblažovat svojou laskou vacsie uzemie."
No ved to hovorim, Prva svetova vojna bola dosledkom
uzemnej nenazranosti velmoci a nie dosledkom protekcionizmu.

"Uplny volny trh ako ideal nikdy nebude existovat"
- Čo je to za podivna veta ? Samozrejme nebude, ak ho VACSINA ludi nebude chciet.
Ak sa vacsina ludi rozhodne srat bez sundania nohavic, tak to zacneš označovat za SPRAVNY spôsob ?"

To mozu komunisti tvrdit, ze komunizmus tiez nebude existovat, ked ho VACSINA nebude chciet. Vidis nejaky rozdiel?

"je to rovnaka utopia ako ..."
- čo je to slovo "utopia" ? V 12 storoci bola utopiou elektricka práčka, v 18 storočí bol utopiou televizor, ..... dnes je utopiou to, čo bude vymyslene o 20 rokov."
Libertarianizmus v zmysle anarchokapitalizmu je podla mojho nazoru rovnakou utopoiu ako komunizmus.

"neexistuje 100% racionalny spotrebitel, nikdy nebude existovat 100% informovanost na trhu."
- no a čo ked neexistuje ? Neexistuje ani stopercentny šofer, ale miliony ludi riadia auto."
Nemoze existovat dokonaly volny trh.

"Stat musi napriklad zasahovat proti nekalej sutazi,"
- to je bezobsažne a nepravdive HESLO. Nemusi, chce."
Samozrejme nemusi, zle som sa vyjadril. Vsetko vsak nemoze byt sukromne, napr. policia. Ak by bola policia sukromna, kedy by vyhnala cenu za ochranu najvyssie? V pripade bezpecnych ulic? Skor v pripade nasilia, terorizmu a pod. Kupovali by si ludia alarmy na uliciach, kde sa nekradne?

"Z lacnych tovarov z Azie maju prospech hlavne bohatsi (plazmove televizory, pocitace, auta, fotoaparaty, mobilne telefony a pod.), "
Priliš často citaš Marxa. Dnes ma uvedene tovary (lacnejsie typy) prakticky KAZDA rodina. Hlavne vdaka dovozu z Ciny."
Samozrejme z globalizacie profituje vacsina ludi vo bohatsich krajinach. V prvom rade vsak profituju firmy, ktorym sa zvacsuje trh. Firmy sa stahuju prioritne preto, aby usetrili na pracovnej sile a nie z filantropie.

"Volny trh je aj neobmedzeny pohyb pracovnej sily a nielen kapitalu, s tym neobmedzenym pohybom pracovnej sily maju problem aj niektori najvacsi zastancovia slobodneho trhu."
- Ak maju taky problem, tak su to bolsevici a nie zastancovia trhu."
Kto nie je s nami je proti nam vsak? Rozdelujes ludi aj na ine skupiny ako na libertarianov a bolsevikov?

RE: pekne ta prosim
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-01-2008 11:53


To je divne. Pozrel som sa na tvoj blog, a mam pocit, ze tie clanky tam pise iny Miso Drotovan ako tu tie odpovede na PS. Tam tie sa mi zdaju pomerne kompatibilne s mojimi nazormi.
RE: pekne ta prosim
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 14-01-2008 12:41


OK, priznavam, snazil som sa argumentovat ako druha strana tabora, chcel som len v podstate vyvolat diskusiu :)
RE: pekne ta prosim
autor: libertarian
pridané: 14-01-2008 13:29


Vzhladom k tomu, ze "druha strana" tu ma (na PS) dostatok obhajcov, je zbytocne simulovat nazory etatistov a socialistov. Taky "D" je velmi zdatny etatista a ovlada perfektne vsetky ich finty a demagogiu.
RE: pekne ta prosim
autor: D
pridané: 11-01-2008 14:04


"Samozrejme z globalizacie profituje vacsina ludi vo bohatsich krajinach"

Michal, na toto si ako prisiel? Aka uvaha tomu predchadzala? Ak su v tych krajinach skorumpovane vlady, dochadza ku vyvlastnovaniu z pody a nasledna odkazanost na ludsku dostojnost dehonestujuce podmienky vo firmach, ktore sa stavaju na tejto pode, neexistencia ochrannej legistaltivy tam, kde je velka disproporcia(takto vyvovlana) medzi ponukou prace a dopytom...zhorsovaniu kvality zivotneho prostredia v dosledku neexistencie nejakych noriem, potom mozno...
vo vseobecnosti to vsak nemozno konstatovat!

dokonala konkurencia
autor: Lukas Krivosik
pridané: 14-01-2008 1:06


Miso, tvoj problem je, ze si podlahol viere mnohych absolventov slovenskych VS ekonomickeho smeru, ktori zhodne s neoklasickou teoriou (ne)dokonalej konkurencie tvrdia, ze slobodny trh je, az ked su splnene predpoklady dokonalej informovanosti, plne racionalneho spotrebitela, dokonalej substitucii tovarov atd.

Cela teoria dokonalej konkurencie je postavena na nerealnych zakladoch a keby boli jej predpoklady splnene, odpadla by akakolvek motivacia pre ekonomicke konanie. Inymi slovami, stav dokonalej konkurencie by bol stavom dokonaleho kludu.

Vezmi si napriklad predpoklad dokonalej informacie. Podnikatelia na trhu bohatnu vdaka informacnej asymetrii. Konkretne vdaka tzv. roztrusenym informaciam o trhovych prilezitostiach, ktore sa casto viazu len na urcity cas a priestor alebo na individualne schopnosti.

Ten neoklasicky model dokonalej konkurencie je velmi nebezpecny, lebo v minulosti daval socialistom argumenty, preco regulovat trh (ide o tie vyvody ohladne monopolu, oligopolistickej konkurencie atd.)...

Napriklad je ZSR monopolom, aj ked mozes cestovat autobusom, autom alebo lietadlom? A je kadernik v tvojej ulici monopolom? Proste ten model umoznoval socialistom velmi tvorivo vymedzovat co je a co nie je monopol a potom to regulovat alebo zostatnovat.

Miso, konkurencia je, ak je zaruceny volny vstup do odvetvia. To je vsetko. Ak si chces precitat viac o kritike dokonalej konkurencie, odporucam tuto knihu:

http://www.libinst.cz/etexts/kirzner.pdf

Co sa tyka odklonu od slobodneho obchodu pred prvou svetovou vojnou, to je fakt a Carl Menger zacaitkom 20. storocia vyslovne varoval pred prichodom kataklizmy. Protekcionizmus a nacionalizmus kracali ruka v ruke.

"Stat musi napriklad zasahovat proti nekalej sutazi, zneuzivaniu postavenia na trhu, spotrebitelskej ochrane (ak ked bez zakonov by bola zarucna doba teoretickou konkurencnou vyhodou, kupuju si vsak ludia skor vyrobky na ktore maju dozivotnu zaruku? Alebo im je to v principe jedno?)"

Tieto veci riesila reciprocna etika, z ktorej spontanne vyrastalo obchodne pravo este ovela skor ako stat. Obchod je starsi ako stat.

RE: dokonala konkurencia
autor: libertarian
pridané: 14-01-2008 12:35


Lukas,
je to zaujimave, ale NEekonomovia (myslim takych, ktori nestudovali ekonomiu ako hlavny predmet, teda aj ty a ja ) rozumeju zakladnym ekonomickym principom viac, ako kadejaki doktorandi ekonomie. Studium ekonomie je najucinnejsou metodou, ako sa zbavit logickeho myslenia. Toto zaroven vysvetluje, preco su "rakuski" ekonomovia iba minoritou. Aj ked pricin je samozrejme viac.

Ja neverim, ze "teoria dokonalej konkurencie " je hlavnym dovodom odmietania trhu. HLAVNYM dovodom je, ze politici nechcu pustit z ruk opraty, ktorymi ovplyvnuju ekonomicky zivot (a zivot vseobecne), pretoze -
- ukazala by sa ZBYTOCNOST ich existencie
- prisli by o obrovske materialne vyhody (tzv rentu)

Cele ekonomicke skolstvo je pod dirigizmom statu, a stara sa o osprostovanie obcanov.

RE: dokonala konkurencia
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 14-01-2008 12:48


Som naozaj v ekonomii iba laikom, to uznavam.
Moje "pichnutie do osieho hniezda" malo za ulohu vyvolat diskusiu:) Snazim sa citat aj ine knihy ako tie, co potvrdzuju moj nazor, to co som hore napisal, boli nazory zo zopar z nich. Kazdopadne v realite som jednoznacne zastancom slobodneho trhu.

RE: dokonala konkurencia
autor: libertarian
pridané: 14-01-2008 14:40


Miso :
"Som naozaj v ekonomii iba laikom, to uznavam.
..... Kazdopadne v realite som jednoznacne zastancom slobodneho trhu. "
- Toto potvrdzuje moje slova tam hore.
- Samostudium ekonomie z dostupnych knih a clankov na internete je najlepsou formou studia ekonomie. A uzasne zaujimave.

RE: dokonala konkurencia
autor: D
pridané: 16-01-2008 17:05


Najlepsie "studium" ekonomie je prax. Nie skumanie ekonomickych problemov vo vykonstruovanom/ziidealizovanom (akademickom alebo utopistickom) svete.
RE: dokonala konkurencia
autor: Lukas Krivosik
pridané: 14-01-2008 16:59


Jasne, treba citat vsetko, ale aj vsetko kriticky prehodnocovat. Peter Gonda dost casto odporuca tuto knihu, aby sa clovek vyhol roznych socialistickym klise v ekonomii:

http://www.libinst.cz/etexts/heyne.pdf

institucie
autor: anonymus
e-mail: ano@szm.sk
pridané: 10-01-2008 17:54


institucie

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak