ISSN 1335-8715

01-01-2008   Lukáš Krivošík   Rozhovory   verzia pre tlač

Ben Novak: „Nesme za seba zodpovednosť!“

V Spojených štátoch vyštudoval právo a vykonával ho tam tridsať rokov. Potom sa vrhol na filozofiu a ako pedagóg sa presťahoval sem na Slovensku. V súčasnosti je srdcom bratislavského klubu fanúšikov Rona Paula, ktorý sa uchádza o republikánsku nomináciu na prezidenta USA. Predstavujeme vám Bena Novaka.

Pridať nový príspevok

Vsetko dobre v novom roku
autor: Lukas Krivosik
pridané: 01-01-2008 13:21


Vsetko dobre citatelom i prispievatelom Praveho Spektra do noveho roku 2008!

Kedze ide o rok s osmickou, mozno by sa zislo ocakavat aj nejake prevratne historicke zmeny;-)

RE: Vsetko dobre v novom roku
autor: Duro
e-mail: sme_duro@yahoo.com
webstránka: http://blog.tyzden.sk/index.php?bloger_ID=28
pridané: 01-01-2008 17:58


tipujes aj nieco konkretneho? :-)

Aj Tebe vsetko dobre do noveho roku.

RE: Vsetko dobre v novom roku
autor: Lukas Krivosik
pridané: 01-01-2008 20:42


Uz len skutocnost, ze nas caka cela seria prezidentskych volieb vo viacerych krajinach, ponuka priestor pre rozne scenare.

Ved uvidime, co vsetko sa stane;-)

RE: Vsetko dobre v novom roku
autor: Zolo
pridané: 03-01-2008 16:50


Ja som sa domnieval, ze tuzba bo historickych zmenach roku 2008 je skrytou nadejou po zrazeni Fica trolejbusom.
ronpaulmania
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 01-01-2008 18:43


nie zeby to nebol sympaticky kandidat, ale je tu o nom toho az moc. Chyba mi tu skor daka hlbsia analyza lisabonskej zmluvy alebo narvhu zakona o mimovladnych organizaciach.
-
Ja inak ziadne dramaticke udalosti nepredpokladam. Tak nejak uz ratam s tym ze Fico bude vladnut este 6-7 rokov. Verejna mienka ukazala ze akykolvek preslap sa da vyborne vykompenzovat zvysenim prerozdelovania.
-
Stastny novy rok prajem

RE: ronpaulmania
autor: Modra je dobra
pridané: 03-01-2008 6:31


Prerozdelovanie je zaklad stability statu. Uz Platon tvrdil , ze podiel medzi najnissim a najvacsim prijmom ma byt 1:5. Inac potom pride maliar natierac alebo vystrel z
Aurory. To vedel aj Bismarck, ukazuje to aj krach neoliberilzmu v Juznej Amerike.

RE: ronpaulmania
autor: LIBERTARIAN
pridané: 03-01-2008 9:58


Spravne. Len nechapem, naco to pises SEM ! Napis to Ficovi a Leninovi (viem, je to zbytocne, oni to vedia uz davno).

Spravna otazke je > PREČO a DOKEDY budu pracoviti a mudri ludia ochotní dat sa okradat v prospech lenivych a hlupych, a v prospech toho smiesneho a trapneho subjektu nazyvaneho "ŠTAT" a v prospech "majitelov" štatu.

Spravna a zaujimava otazka je, PREČO ludia schvaluju otrocke dane v prospech politikov , ale dobrovolne by im nedali ano groš. Jedine mne znama odpoved : Ludia veria, ze "ti ostatni zaplatia viac a JA z toho čosi ziskam na ich úkor".

Dane
autor: Modra je dobra
pridané: 04-01-2008 7:42


Progresivne zdanovanie presadzoval uz Adam Smith o Marxovi ani nehovoriac (vysoko si ho ceni Sorosz a lord Dahrendorf.) Uz Platon hovoril o 1:5, inac bude maliar natierac alebo vystrel z Aurory.
Prog. dane
autor: D
pridané: 09-01-2008 9:20


Zavedenie (mierne) progresivnej dane (z prijmu) bolo liberalnou agendou. Mala nahradit napr. prezitok v podobe dane z hlavy a urobit poriadok v neprehladnom a nespravodilvom systeme zdanovania. Podporena bola Benthamovym "objavom" "zakona" o poklese marginalneho uzitku s rastucim prijmom.
Neviem o tom, ze by Smith obhajoval priamo progresivne dane, ponuka akurat voditko tam, kde hovori, ze by mal kazdy prispievat "umerne" profitu, ktory "vdaka" existencii statu poziva, ale treba poznamenat, ze vtedy prerozdelovanie na mysli nemal, mal na mysli financovanie zakladnych sluzieb(pre anarchistov pozn. ze aj budovanie a udrziavanie infrastruktury napr. ciest).(obhajoval aj nieco ako dan z luxusu, ked sme pri tom) Az interpretacia v kontexte Benthama tej umernosti dava argument v prospech progresivnej dane.
(a ked sa Benthamova abstrakcia troska podrobi kritike, tak je to skor argument - podla mna - voci progresivite v dnesnych podmienkach dosahovanej nezdanitelnou castou zakladu dane)
Toto je asi to oklucove, o co sa mozno pri klasickych liberalnych ekonomoch opriet a je jasny aj kontext aj to, pokial je mozne sa dovolavat Smitha a inych liberalnych ekonomov a politikov.
A nech uz v historii hlasal kto chcel co chcel a nech patril medzi tych najmudrejsich, len v samotnom dovolavani sa daneho autora by sme nemali hladat argument.

RE: Prog. dane
autor: libertarian
pridané: 10-01-2008 8:47


Ocenujem, ze si niektore tie slovka napisal v uvodzovkach.
A k tomu :
"by mal kazdy prispievat "umerne" profitu, ktory "vdaka" existencii statu poziva,"
-1. Ak by prispieval UMERNE, tak by dan nesmela byt PROGRESIVNA.
-2. Tato citovana fraza je pekna, ale absolutne sa nerespektuje. Stat svoje "sluzby" ponuka za cenu, ktoru sam urcuje, a ludia MUSIA kupovat. To, ze NAKUP SLUZIEB je POVINNY je jasnym dokazom, ze stat predava predrazene. Stat predava lizatka za tisic korun/kus.

Vysvetli, preco stat NUTI ludi k POVINNEMU zdravotnemu poisteniu > ved ak je take vyhodne, tak by ludia davali uplatky, aby MOHLI byt ucastnikmi tejto sluzby. Dnes je havarijne poistenie aut NEPOVINNE, a vacsina aut je poistena !

Tvoje teoretizovanie je plne nekonzistentne s realitou.

RE: Prog. dane
autor: D
pridané: 10-01-2008 10:09


1. Profit sa v skutocnosti neda merat, vycislit a prave v kontexte toho Benthamovho postrehu o marginalnom uzitku sa da argumentovat v prospech progresivnej dane resp. umernosti, ktora ho reflektuje. Samozrejme, ak odmietame tento rozmer a profit vyjadrime jedinou objektivnou vecou(hodnotou prijmu vyjadrenou penazne), akou mozeme a dovolame sa matematicky umernosti, tak plati, co si napisal.

2. Zial, v oblasti sluzieb, ktore povazujem za tie elementarne, ktore ma stat zabezpecovat, nie je mozna konkurencia resp. aby ich zabezpecovali sukromne subjekty. Inak este povedane, stat by mal zabezpecovat len tie sluzby, ktore z ich povahy nie je mozne zverit do sukromnych ruk. Samozrejme, poznam anacap agendu aj argumenty, takze to v tomto bode mozeme kludne ukoncit - nezhodneme sa.

3. Poistenie si viem predstavit ako dobrovolne. Problem/dovod je asi v "solidarnosti", ktora sa takto vnasa resp. bola zamerom. Dosledky a neefektivita, ktoru konstatujes je v celom systeme, kam vstupuju zatial aj sukromne poistovne(ale tato vlada ma ine ambicie), faktom.
Otazkou pri nepovinnosti ale zostava, z coho financovat resp. garantovat zdravotnu starostlivost pre ekonomicky zavislych...deti a vsetkych tych, ktori nedokazu byt (este alebo vobec) objektivne uzitocni nam ostatnym.
Kludne za zameraj aj na PZP, ktore povinne je.

4. "Teoretizovanie" bolo len interpretaciou cudzich myslienok ale kludne to mozes chapat ako ideal s ktorym sa stotoznujem.

RE: ronpaulmania
autor: Czechtek
pridané: 03-01-2008 18:44


to mam chapat ako ze sa mi vyhrazas, ze ked budem pracovat 2x dlhsie a 3x rychlejsie ako ty, tak ze prides na tanku a odstrelis mi hlavu?
RE: ronpaulmania
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-01-2008 21:22


No ciastocne mas pravdu.Za predpokladu ze v state zije vyznamne mnozstvo ludi co si nevazi sukromne vlastnictvo, tak prerozdelovanie skutocne zabranuje cervenej revolucii. Cakal by som ale skor utilitaristicku argumentaciu marginalnym uzitkom.
RE: ronpaulmania
autor: LIBERTARIAN
pridané: 04-01-2008 7:28


To je čo za vetu :
"prerozdelovanie skutocne zabranuje cervenej revolucii" ???

To si akoze mame vybrat, KTOREMU zlodejovi sa dame okradnut ??? Zlodej s červenou zastavou a gulometom je niečo ine, ako zlodej roznasajuci tlaciva na danove priznanie ???
Osobne skor akceptujem zlodeja s pistolou, baterkou a šperhakom, ako tychto uslintanych a vylizanych "socialne citiacich" zlocincov z parlamentu. Ich socialne citenie je velmi pozoruhodne v state, kde bezdomovci kempuju cez zimu na lavickach a pod mostom.

Maros :
Ak si uz taky aktivny, ze si si zalozil vlastny blog, tak si si uz davno mal prestudovat fakt, ze globalne financne toky vychadzajuce z daní v prevažnej miere nesmeruju "od bohatsich ku chudobnejsim", ale "od strednej vrstvy k bohatsim". Teda smerom HORE. O tomto je na webe dostupna aj dizertacna praca (ceska), ktora toto perfektne dokladuje.
Je smutne, až trapne, ako ludia stale veria, ze ficovci &comp. prerozdeluju pre blaho chudobnych. A staci si prestudovat statny rozpocet.

RE: ronpaulmania
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 04-01-2008 12:57


ta veta ma pred sebou predpoklad :)
-
S tymi bohatymi to nie je celkom tak. Nie vsetci maju moznost optimalizovat svoje danove zatazenie. Aj Rado Bata sa nato stazoval :). Prerozdelovenie smerom k chudobnym od bohatych sa skutocne deje. Nie kazdy tomu moze uniknut danovou optimazlizaciou.
-
Hornych 5% odvadza tretinu vsetkych dani. Dostavaju vari zato od statu lepsie sluzby? :)
-
http://www.tyzden.sk/sk/archiv.php?idart=7034&idiss=33&w=a...

RE: ronpaulmania
autor: LIBERTARIAN
pridané: 04-01-2008 14:16


Maros :
Danovu optimalizaciu do toho nemiesaj. Mne islo o nieco celkom ine. Ja tvrdim, ze z tych cca 400 miliard Sk v rozpocte ide nadpolovicna vacsina do vreciek "politicky spriaznenych" osob vo forme predrazenych statnych investicii, predrazenych nakupov roznych sluzieb pre stat, dotacie , .... Presnejsie - tvrdim, ze ta navyse zaplatena NADhodnota tvori celkove viac ako 50% z rozpoctu.
Statne nakupy su standartne predrazene viac ako dvojnasobne.

RE: ronpaulmania
autor: Zolo
pridané: 04-01-2008 18:17


Ano, to je pravda. Uzitok z toho predrazovania ma ale vyse spomenutych "hornych" 5%.
RE: ronpaulmania
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 04-01-2008 22:39


Mne islo o to ci ide prerozdelovanie smerom od bohatych ku chudobnym. To sa deje a dokazuju to cisla co uvadzam. Ty este tvrdis (ak to spravne chapem) ze sa deje este navyse prerozdelovanie od vsetkych ku zlodejom. To nevylucujem aj ked by som nebol taky pesimisticky co sa tyka objemov tohto prerozdelovania.
-
Pokial ide o stat, spozoroval som ze mas tendenciu prehanat. Ale rad sa necham presvedcit ak sa mad odvolat na nejaky vyskum potrdzujuci ze polovica prachov ide do vrecak politicky spriaznenym zlodejom.

RE: ronpaulmania
autor: LIBERTARIAN
pridané: 07-01-2008 7:51


Maros :
"nejaky vyskum "
- to ocakavas, ze nejaka statom financovana organizacia, alebo priamo statny organ toto povie ??? A nejakej sukromnej by si asi neveril.
Tie cisla mam jednak od "neoficialnych" zdrojov , jednak rozborom statneho rozpoctu, rozborom danovych a suvisiacich zakonov, rozborom finacovania EU, rozborom financovania statnych zakazok, a z beznych zdrojov z tlace a webu.
Skoro denne sa z TV dozvedame, kolko stamilionov sa pri konkretnej statnej investicii, nakupe, rozkradlo, predrazilo. Plus skody sposobene clami, dovoznymi obmedzeniami, .....
A co take zvyhodnovanie policajtov, vojakov, bacharov v penzijnej oblasti ?

"ze sa deje este navyse prerozdelovanie od vsetkych ku zlodejom" - toto prerozdelovanie povazujem za prevazujuce.

zelanie a ziarivky
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 01-01-2008 22:11


aj ja pridavam zelania...

a zaroven jednu vec ktora ma momentalne dozrala - realne vlastne zakaz ziaroviek v USA ( postupny )

http://weeklystandard.com/content/public/articles/000/000/014/519k...
"A Nation of Dim Bulbs "

o uzasnej "vyhodnosti" ziariviek napriklad tu v diskusii ( a to na pro-green stranke )
( clanok sa sa vola "Congress Likely to Pass Incandescent Bulb Ban" ehm ehm )

http://www.thedailygreen.com/green-homes/eco-friendly/congress-inc...

dufam ze sa zakazu ziaroviek ( ktore maju pekne teple svetlo ) na Slovensku (uz) nedozijem, lebo prisaham bohu niekomu rozkopem xicht!

RE: zelanie a ziarivky
autor: Czechtek
pridané: 03-01-2008 19:39


Ze? Zapol si v komorke svetlo, zacal si tam nieco robit, a za 2 hodiny sa zvysila teplota z 16 na 18 :)
RE: zelanie a ziarivky
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 04-01-2008 8:42


a by si sa divil ale pri posteli mam taku mega genialnu lampu so 60w ziarovkou ze vdaka nej ani nemusim kurit a mozem si pri nej nohy ohrievat ked je mi zima :-)
RE: zelanie a ziarivky
autor: LIBERTARIAN
pridané: 04-01-2008 7:38


hehehee, nakúp si ziarovky do zasoby.

Zvlast sa mi paci budova preplnena "uspornymi" ziarovkami a sucasne vykurovana elektrickou energiou. Bezva kombinacia.
Dufam, ze raz niekto spocita, kolko energie sa spotrebovalo pri vyrobe "uspornej" ziarovky. O "uspornej ekologickej" bionafte to uz spocitali > Na jej vyrobu sa spotrebuje VIAC nafty, nez je mnozstvo tej vyrobenej bionafty.
Ludska hlupost je nekonecna > mozno sa raz najde metoda na vyrobu energie z ludskej hlupozti. A bude po energetickej krize.

toto mal povedat hned na zaciatku
autor: libertarian
pridané: 02-01-2008 10:48


citát :
"Konzervatívec, liberál, pravičiar, ľavičiar... Myslím, že sú to všetko nálepky z pred dvoch storočí, ktoré nič nevypovedajú o dnešku"

- tak, a toto mal povedat hned na zaciatku, a mohol som, si usetrit citanie zvysku clanku. Na druhej strane vsak treba priznat, ze prave TAKYTO pristup dava sancu u volicov.

RE: toto mal povedat hned na zaciatku
autor: Zolo
pridané: 02-01-2008 16:39


Mne sa ta pasaz o dvestorocnych nalepkach velmi pacila.
ben novak reply
autor: jakubjost
pridané: 02-01-2008 13:13


http://corner.nationalreview.com/post/?q=Y2YyYjg2YzliMTQ2NTJjNjMyM... ako doplnok k clanku neuskodi
RE: ben novak reply
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 02-01-2008 15:07


"I got a thought-provoking e-mail along similar lines (one of dozens like it I've had on that Paul column) from Ben Novak, who lists himself as "founder of the Americans in Europe for Ron Paul Meet-up Group in Bratislava, Republic of Slovakia." Blimey. "

lol

s novym rokom...
autor: P.Z.
pridané: 02-01-2008 17:39


Pripajam sa k zelaniu vsetkeho najlepsieho v roku osmicky...
Pripajam opozdeny silvestrovsky vtip Made in Sweden:

List zo Švédska:
Ja teraz písať list domov.Ja byť vo Švédsku veľa roky.Mať sa veľmi dobre.Aka veľký rodina teraz?Keď odísť do Švédska,byť 89,dúfam že teraz viac.Ja mať už svoju rodinu.Žena byť Švédka,volá sa Nazadeh Sadiq.Ona moc dobrá!Mať dieťa a ja dostať peniaze od švédskeho štátu.Potom mať ďalšie dieťa a ja dostať ešte viac peňazí od švédskeho štátu.Potom byť unavený.Doktor povedať že pracovný stres a nesmieť toľko pracovať.Poslať na zdravotny poisťovňa.Moc dobra firma.Nemusieť pracovať a dostať peniaze.Filialky po celej Švedsko.
Švedi moc dobry narod,ibaže veľmi chudobni.Nemať ani kozy ani sliepky.V byte nesmieť chovať ani kozy ani sliepky.To potom moc zle a vyhodiť z bytu.
Švedski muži dobrí len trochu byť divni.Nič nepovedať keď pozdraviť ich ženu.Stale iba pracovať,ja nechapať načo.Vo Švedsku predsa peniaze dostať i bez prace.
Ja mať pekny byt.Iba cudzinci tu mať pekny byt.Byť moc drahe.Švedski muž nezarabať toľko peňazi.Oni platiť veľa dane štatovi a zarobiť málo.Štat potom dať peniaze mojej firma.
Myslieť na vás aby ste prišli všetci do Švedska.Stavať tu neďaleko novy veľky dom aj s balkonami,tam môcť chovať aspoň sliepky.Bude moc drahe,žiaden Šved nemôcť dovoliť.Ak prisť,môcť dostať ten byt, social platiť.Ja rozpravať s moja firma o tom zajtra.Doniesť aj letenky,firma zaplatiť.
Byť tu vitani,všetkych 125!


(Prebrane z www.exilen.eu)

Všetko najlepšei v Novom roku
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 02-01-2008 19:57


Všetko najlepšie v Novom roku redakcii PS a ich čitateľom.

Ale aby som bol realistom:
Zlé správy zo Slovenska - Fico je stále predsedom vlády.
Zlé správy zo sveta - Pakistan smrdí veľkým prúserom, pri ktorom i Irak a Irán vybledne.

Ale buďme optimisti.

S pozdravom

Dušan Mihálik

RE: Všetko najlepšei v Novom roku
autor: Ondrej
e-mail: nepto@platon.sk
webstránka: http://nepto.sk/
pridané: 02-01-2008 22:07


Je to hrozne, co sa tam deje, ale budu si to tam musiet vycistit sami. Tak mam pocit, ze mnohych to netrapi a malokto z mocnych sveta sa do toho interesuje.
RE: Všetko najlepšei v Novom roku
autor: LIBERTARIAN
pridané: 03-01-2008 9:40


Dusan :

Ale az TOTO je skutocne zla sprava :
"Fico sa stal prezidentom Iranu"
Pri takejto by zmrzol usmev na mnohych tvarach v celom svete.

Mal som chut skompilovat Fica a Pakistan, ale zial neviem, co sa v tom Pakistane deje.

Telepat
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 03-01-2008 10:58


Ako telepat si dobrý. Pôvodne som vo svojom prípevku chcel napísal i vetu:

"Oba problémy by sme mohli vyriešiť tak, že sa Fico stane predsedom vlády Pakistanu". Ale potom som si povedal, že až tak tam nie je zle aby sme tam poslali nášho "záchrancu".

Ale možno by Fico prišiel na to, že Pakistanci sú len takí trochu zvláštni Slováci - potomkovia cisára (kráľ je málo) Svätopluka a Superveľké (Veľké je málo) Slovensko sa rozprestieralo až po Čínu a i tá čínština je v podstate degenerovaná slovenčina.
A samozrejme, že Lucy z Afriky bola Slovenka a keďže sa zistila, že kráčala tým správnym smerom tak bola i zároveň prebabkou najstaršej strany na svete.

Ak sa niekomu tieto "fakty" zdajú podozrivé tak upozorňujem, že Matica Slovenská už "dokázala", že všetci Slovania sú vlastne inak hovoriaci Slováci. Vydali dokonca o tom i brožúrku, ktorá slúži skinheadom ako "dôkaz" pri ich svätý národný boj proti cudzincom.

Ináč by som privítal nejakú analýzu tej našej Matice, krorá chytila druhý dych a stala sa znovu výkladnou skriňou vládnej moci.

RE: Telepat
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 03-01-2008 13:05


mne staci ked pocujem slovo "Matica" a uz sa mi otvara nozik vo vrecku
RE: Telepat
autor: LIBERTARIAN
pridané: 04-01-2008 7:42


Vytvor si v hlave asociaciu :
Matica > matica > skrutka (alebo šrób),

a bude sa ti lahsie dychat.

RE: Telepat
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 04-01-2008 8:37


a skonci to zas takto:

Matica - matica - skrutka ( srob ) - inzinierstvo - socialsne inzinierstvo :-))

proste bludny kruh

Hugo
autor: Czechtek
pridané: 03-01-2008 18:07


"The world should forget about cheap oil. The price will keep going up and some day arrive at US$100 per barrel."

"Svet by mal zabudnut na lacnu ropu. Cena bude rast a rast az jedneho dna dosiahne 100 USD za barel"

Hugo Chávez 2005


Vazeny priatelia, prave sa tak stalo, cena za barel ropy dosialhla 100 USD.

RE: Hugo
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 03-01-2008 20:10


Raz dosiahne barel ropy 1 000 USD za barel.

Dušan Mihálik 2008

RE: Hugo
autor: aristokrat
pridané: 03-01-2008 20:26


Nepochybne, inflácia sa o to postará o pár rokov :)
RE: Hugo
autor: Zolo
pridané: 03-01-2008 22:07


...a devalvacia dolara.
RE: Hugo
autor: LIBERTARIAN
pridané: 04-01-2008 7:53


Czechtek :
"Vazeny priatelia, prave sa tak stalo, cena za barel ropy dosiahla 100 USD. "
- To nič. USA natlacia viac $ , Fico natlaci viac SK, a znova budeme mat dost benzinu.
Na nasich tisickorunackach je este volne miesto 7 cm na umiestnenie dalsich 6 núl !. A ked sa ta "1000" zacne tlacit od laveho okraja, tak .......

Už jsem se lekl, že...
autor: Tony
pridané: 03-01-2008 22:16


Už jsem se lekl, že jeho snaha o změnu politiky v USA nespustí pokusy o jeho diskreditaci:

http://www.zvedavec.org/vezkratce-2067.htm
http://cz.altermedia.info/ze-zahranici/deborah-lipstadtova-utoei-n...

Iowa
autor: Dano
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 04-01-2008 9:52


V primárkach Iowy skončil Ron Paul piaty. Nejaká optimistická interpretácia??? Mňaˇveru žiadna nenapadá...
RE: Iowa
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 04-01-2008 10:39


Ak bolo 200 kandidátov tak to možno vidieť z pozitívneho hľadiska, ak ich bolo päť tak to je v ... : ).
RE: Iowa
autor: aristokrat
pridané: 04-01-2008 12:55


Počkal by som ešte ne New Hampshire. Nemyslel som, že skončí prvý, ale do prvej trojky by sa dostať ešte mohol. V Iowe mu na to chýbali 3%.
RE: Iowa
autor: Zolo
pridané: 04-01-2008 18:21


Ron Paul skoncil celkom slusne. Dokonca predbehol Giulianiho.
RE: Iowa
autor: aristokrat
pridané: 05-01-2008 1:49


To nestačí. Jeden z dôvodov, prečo mám rád Rona Paula, že narozdiel napríklad od OKS má ťah na bránu a chce to vyhrať. Robí preto všetko a jeho priaznivci tiež. Poznám dokonca týpka, čo mu daroval na kampaň 2,300$ , čo je hranica toho, čo môže poskytnúť jednotlivec. A pritom nie je ani nejak bohatý. Primárky sa ešte neskončili. V Iowe bol štvrtý aj Bill Clinton.
RE: Iowa
autor: lukobs
pridané: 04-01-2008 10:59


Primárne voľby na MySpace vyhral Obama a Paul
http://www.sme.sk/c/3661470/Primarne-volby-na-MySpace-vyhral-Obama...

RE: Iowa
autor: kokso
e-mail: ...@...
pridané: 04-01-2008 11:39


ze nebol siesty.
RE: Iowa
autor: tralos
pridané: 04-01-2008 12:07


A potrebujes nejaku otpimisticku interpretaciu? Myslel si si pred primarkami, ze Ron Paul moze uspiet?

To je akoby niekto povedal: oks ziskalo menej ako 1 percneto. Da sa to interpretovat otpimisticky?

Asi sa tu na mna zase zosypu pripomienky ludi, ktorych problemy sa zacinaju tvarom ziaroviek v predaji a koncia sprisahanim uradnikov za cielom stale len oslabovat menu atd atd.

Ale ludia nechcu zit v libertarianskej spolocnosti, David J. Levy to vyjadril takto:

"Pokial su ludia ludmi a Zem Zemou, budu urcite predstavitelne situacie nedosiahnutelnymi. Rozdiel medzi logicky moznymi realitami a ontologicky realnymi moznostami je vpisany v samej strukture ludskej bytosti... Ak je nase tvrdenie spravne, potom je iste nemozna nepoliticka existencia."

Nie je nahodou, ze radiklane a hranicne pozicie su vzdy zastavane minimalnym poctom ludi, co by samo o sebe nebolo nicim zlym ci vynimocnym- menisny su vzdy. Zarazajuce vsak je, ze tito ludia si akoby nahovarali, ze ich myslienky su realizovatelne a realne uplatnitelne.

Ked sa pisali renesancne utopie, ich charakter bol znamy- boli to Utopie, vymyslene pribehy a povedomie o tejto skutocnosti nebolo nijako zamlzene. Dnesne utopie si neuvedomuju svoj status, dokonca sa akoby citia urazene , ked im niekto pripomenie realitu taka aka je.

Takze mozno nie optimisticka interpretacia: nic prekvapujuce a podobne scenare sa zopakuju aj v dalsich primarkach.

romco

RE: Iowa
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 04-01-2008 12:10


velmi dobre povedane ... tiez ma fascinuju ludia ktori si skutocne mysleli ze Ron Paul ma nejaku sancu vyhrat.

Ale libertariani ziju vo svojom vlastnom svete.

RE: Iowa
autor: jakubjost
pridané: 04-01-2008 12:36


Co konstituuje okrajovost nejakej idey? Kazda idea zacinala v uzkej skupinke ludi, mnohe sa presadili a dedicstvo nam zanechali dodnes...komunizmus, krestanstvo...

Uspechom Rona Paula je samotny fakt, ze kandiduje, ze ma videa na Youtube a ze vyzbieral peniaze. Jeho najvacsim uspechom moze byt, pokial prenesie nejake temy.

Podobny povzdych ako ten tvoj sa mohol predniest prakticky na zaciatku kazdeho ideoveho hnutia. Existujuce ideove hnutia, ale zrejme uz nikdy uplne neovladnu spolocnost ako v case, ked vznikali.

Ale o to ani Paulovi nejde.

A este otazka, co je zarazajuce na tom, ze si ludia nahovaraju uplatnitelnost svojich myslienok? Pacifisti, hippieci, krestania, mnohi isto pocituju sklamanie, ked vidia, ze ich idealy sa neplnia. Mali by s tym byt spokojni?

RE: Iowa
autor: tralos
pridané: 04-01-2008 12:47


Krestanstvo je nabozenstvo, jeho cielom nie je konkretne spolocenske a politicke usporiadanie. Myslim ze to je uplne mimo zaber.

Komunizmus? Ano na nom je pekne vidno utopickost bez toho, aby bola tato utopickost pocitovana ludmi, co su komunisti.

Na Youtube mozes mat videa aj ty, ak to budes povazovat za uspech tak gratulujem k uspechu.

Inak Ron Paul uz raz tusim kandidoval a neuspesne- a ziadne temy v spolocnosti neotvoril.

Aby si porozumel na co Levy mieril, musel by si kritickemu rozboru vystavit aj pojem ideologia, ktory ako sa ukazalo, u teba splyva s nazorom, hodnotou ci stylom zivota.

Ak nevidis rozdiel medzi libertarianizmom a napriklad jeho snahou o zrusenie statu a krestanstvom ci zahradkarom, ktory je sklamany ked mu uvadne orchidea, ak nerozlisujes politicke snahy v risi utopie a vieru v Boha, potom ma tvoja namietka zmysel- tak to ale samozrejme nie je.

Samozrejme ze nijako mi neprekaza fakt ze Paul kandiduje, mieril som skor na to prekvapenie z jeho nesupechu, na akusi vieru ktora nezodpoveda skutocnosti.

romco

RE: Iowa
autor: jakubjost
pridané: 04-01-2008 14:59


Ku krestanstvu...to ze odlisis krestanstvo od politickeho usporiadanie ho nestavia mimo zaber. Neviem co myslis "konkretny" spolocenskym usporiadanim, ale pokial viem, krestanstvo o spravnej spolocnosti predstavu ma. Kazdopadne poziadavka dodrziavat 10 prikazani je utopicka, nikdy nebude vo svojej uplnosti zrealizovana. Mimo zaber je podla mna vycitat krestanom ich mozne sklamanie z tohto faktu.

Ja na tom utopickost nevidim. Komunisticke strany vladli desatrocia v roznych krajinach a dodnes zijeme v reziduach tychto usporiadani.

K youtube...ide o popularitu. A ano, aj nepolitici co su uspesni na youtube maju uspech, ak ti ide len o to:).

"Aby si porozumel na co Levy mieril, musel by si kritickemu rozboru vystavit aj pojem ideologia, ktory ako sa ukazalo, u teba splyva s nazorom, hodnotou ci stylom zivota."

Toto omielas dokola. Aky mas k tomu ale dovod?

Nemyslim si, ze by bol niekto prekvapeny tym, ze Ron Paul nebude prezidentom. Vyjadril sa tak niekto? Ty tvrdis, ze viera nezodpoveda skutocnosti. Nuz iste, preto je to viera. Je snad zelanie mat Rona Paula prezidentom rovnako nemozne ako zelat si vytvorit carovnym slovickom nove slnko? Ale to sa asi dostavame k tvojmu nerozlisovaniu toho co "je" a toho co by "malo byt".

RE: Iowa
autor: tralos
pridané: 04-01-2008 23:08


Krestania akceptuju hriesnost, nedokonalost, uznavaju pravo na chybu. Chyba a nespravne konanie je akosi zakorenene v krestanskom koncepte ludksej prirodzenosti. Teda to, ze sa porusuju prikazania je znakom ludskosti, nie niecim na zufanie. Keby ludia prikazania neporusovali, nebolo by vobec tieto prikazania treba. A vobec, je to uplne mimo, politicka ideologia je nieco ine ako otazka, ci clovek veri v Boha alebo nie.


Ak z zbytku, mieril som na libertarianizmus, ktory podla mna otazku "co ma byt" vobec nezosuladuje s tym, "co je". Nacrtava viziu, ktora nerespektuje fakt ktory bol znamy uz klasickej filozofii- ze clovek je vo svojej podstate zoon politikon, ze politicke zriadenie je prirodzena vec a ze jej odtsranenie je nezmysel a ak sa aj uskutocni, nebude to posun k lepsiemu.

Komunizmus bol utopiou napriek tomu ze desatrocia existoval- prave realna existencia komunizmu, existencia tohto systemu v realnom svete ukazuje, ze komunisticke plany a vizie boli utopicke a nerealizovatelne na tomto svete.

A este raz, nijako nikomu neberiem prianie, aby bol Ron Paul prezidentom, len som nespravne pochopil ten povodny Danov prispevok.

romco

RE: Iowa
autor: jakubjost
pridané: 05-01-2008 11:31


Este raz, mimo to nie je, lebo sa nebavime o tom, ci clovek veri v Boha, ale o desiatich prikazaniach, ktore maju povahu noriem, povedzme, ze su to maxima, tak ako libertarianske ci marxisticke. Ale mimo je nieco ine:)...konkretne to, ze z uznania prava na chybu nejakym sposobom vyplyva spokojnost ci neviera v utopiu. Libertariani predsa TAKISTO uznavaju "hriesnost". Takisto sa da povedat, ze keby ludia akceptovali libertarianske dogmy, ak chces, nebolo by ich treba. V tomto si ma nepresvedcil.

Rozumiem ti (technicka poznamka - reagujem po odstavcoch). Fakt, ze clovek je zoon politikon a ze vytvara akesi politicke zriadenie podla mojho skromneho usudku vobec nijak neprotireci libertarianom, a medzi nami-uz vobec nie Ronovi Paulovi. Libertariani, pokial im rozumiem, a seba ako-tak dobre zaradujem, len tu politeu vidia inak. Oni nechcu z cloveka laboratornu mysku, ktora zije vo svojom akvariu. Ak by to chceli, suhlasil by som s tebou. Oni len chcu, aby ludia viac brali zodpovednost za svoj zivot, co zakonite obmedzi viacere zasahy do zivotov inych (to dufam suhlasis). Cize podla mna ten pes nie je zakopany v zoon politikon (aj ked, opat uprimne, greci tu politiku videli predsa len inak), ale skor v narokoch cloveka na inych ludi, ktorymi sa snazi odstranit vlastne nedostatky. Ja tam vidim jasny rozdiel, ta debata mi skor smeruje k behavioralnym zlyhaniam, k nejakej biologickej nutnosti zlyhania, ktora ludi zenie k intervenciam. Dalsia vec je, ze tym, ze libertariani hovoria co by "malo byt" sa snazia menit, ideologicky, psyche ludi. A to je otazka, nakolko sa to da. Mind-body.

K tomu komunizmu by som vedel napisat dost, tak len v utrzkoch. Komunizmus bol v istej podobe viac predpovedou, ako navodom. Pokial ide ale o ten navod, to ze sa to nepodarilo vtedy, podla mna zdaleka nehovori nic o tom, ze sa to nemoze podarit nikdy. Ono, prave rakusania to riesili, ze utopickost komunizmu spociva v nemoznosti kalkulacii prostrednictvom cenoveho mechanizmu...suhlasim, len treba dodat, ze ceteris paribus. A to dnes uz neplati, a o 1000 rokov to nebude zrejme vobec platit.

Rozumiem, nie voci tomu namietam.

RE: Iowa
autor: Dano
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 04-01-2008 12:44


1. Moja otazka mala byt ironizujuca.
2. Pan Paul reprezentuje "politicku existenciu" od platonskeho idealu libertarianizmu ma daleko.
3. Suhlasim, ze ludia lib. spol. proste nechcu, ale preco musim nasledky znasat aj ja - liberteriansky egoista? (nehovor, ze nemusim, lebo podobne ako Thoreau ujst sa neda, ani priestorovou izolaciou, ani inak..)

RE: Iowa
autor: tralos
pridané: 04-01-2008 12:50


Platonsky ideal libertarianizmu je tiez asi ironia ze?:)

3.A preco? Prave preto ze clovek je tvor politicky, ze zijes v spolocnosti ktora sa riadi istymi pravidlami, ze si vychovavany a neskor sa principy na ktorych si bol vychovany spolocnosotu vyzaduju. Moze to cloveku prist sklucuje, ak si mysli, ze moze jestovvat iny svet, kde rozhodnie jednych nebude mat vplyv na druhych.

Podla mna tato moznost je ontologicky nemoznou.

romco

RE: Iowa
autor: Dano
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 04-01-2008 14:44


Lenze tu spolocnost v ktorej som vyrastol formuje AJ politicka struktura. Tato debata sa akoby tocila v kruhu. Otazkou ktoru by mali podla mna spolocenski vedci riesit je stupen ktorym sa v urcitom case navzajom dotvaraju psychika jedinca, kultura a eokono-politicka struktura. Na rozdiel od hardcore hayekovcov neverim, ze sucasny stav je evolucnym vitazom, ze "demokraticka kultura" je v nejakom zmysle prekonanim nejakych tazkosti...
RE: Iowa
autor: tralos
pridané: 04-01-2008 23:22


Otazka ktoru chces aby spolocenski vedci riesili, je takpovediac neriesitelna, respektive jej riesenie nie je ani prilis potrebne.

Zaoberat sa, ci cervena na semafore je vysledkom ekonomickych, spolocenskych ci kutlrurnych poziadaviek nijako neriesi, ci ma byt cervena na semafore zavezna a ci je pre cloveka a jeho zivot prospesne tuto cervenu akceptovat.

Tvoja povodna otazka akoby znela takto: preco by malo rozhodnutie inych mat vplyv aj na mna? Nuz preto, ze si sucastou spolocnosti, ze denodenne prichadzas s inymi do styku, a ze politika a institucie su tym najlepsim sposobom riesenia tychto interakcii, ze pomerne uspesne zabranuju konfliktom a umoznuju zit roznym ludom na tom istom mieste v tom istom case.

Hayekovskemu sposobu argumentacie tiez prilis neverim. Koniec koncov ani sa nanho nijako neodvolavam. Libertarianizmus nepovazujem za utopicky lebo nejak nesuhlasi s Hayekom, ale preto, ze ignoruje cloveka ako tvora spolocenskeho a politickeho, ze cloveka redukuje na individuum pricom ignoruje vztahy, v ktorych sa nachadza s inymi ludmi a ignoruje institucionalny ramec tychto vztahov.

Ron Paul je v tomto len taka ceresnicka na torte, nezvolia ho a klub na 5 rokov zanikne, pokial sa neobjavi iny "exot" vztupujuci do volieb, o ktorom budu zase niektori presvedceni ze prichadza dalsia "Ron Paul revolucia", ze prisiel cas na otvorenie novych tem. Tak trosku mi to pripomina cakanie pravovernych marxistov, kedy sa ti robotnmici na zapade konecne vzburia voci burzoazii. Myslim ze tak ako sa nedockaju marxisti, tak sa nedockaju libertariani.

romco

btw Rothbard
autor: tralos
pridané: 04-01-2008 23:41


Na wikipedii som sa docital, ze Kuhn ovplyvnil libertariana Rothbarda.

Nevies co je na tom pravdy a ak ano tak v com sa tento vplyv prejavil?

Mozno Kuhnovskym slovnikom- dnesna paradigma neumoznuje presadenie sa istych druhov myslienok a pohladov na politiku.

Co neber prilis ako argument, len vyvodenie zaveru z toho, co som sa docital.

romco

RE: btw Rothbard
autor: Dano
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 05-01-2008 10:32


Hm, neviem... Určite veril, že Misesovo myslenie prinieslo zmenu paradigmy a asi sa ju aj sám snažil dotvárať. Ale jedným z hlavných posolstiev Kuhnovej knihy je IMHO, že významnejšie vedecké revolúcie sa dejú "zvnútra pretrvávajúcej paradigmy. A zrejme nie je celkom Rothbardov prípad...
RE: btw Rothbard
autor: tralos
pridané: 06-01-2008 0:31


No ja som Kuhna pochopil opacne, ze teda vedecke revolucie sa nedeju z vnutra paradigmy, dokonca zmenu paradigmy podla Kuhna niesu schopni popisat celkom dobre ani samotni vedci, ktori su pri tejto zmene.

Zmena nastava pri vyskyte anomalii, ked povodna paradigma prestava uspokojivo vysvetlovat nove situacie. Zmena vzdy prichadza akoby z vonka. Kuhn riesi primarne vedu, predsa vsak sa zastavuje akoby btw aj pri politike:

"Politicke revolucie sa snazia o zmenu politickych institucii prostriedkami, ktore su tymito instituciami zakazane. Uspech revolucie teda nutne obsahuje aspon ciastocne opustenie jedneho suboru institucii..." (Struktura vedeckych revolucii, s.99)

To je dovod, preco napriklad zmeny vlady pravica/lavica nemozno pokladat za zmenu paradigmy, zatial co libertarianizmus ano- zmena vlad sa nachadza v ramci institucionalneho ramca, libertarianizmus alebo skor kapitalisticky anarchizmus chce tento institucionalny ramec znicit.

Kuhn tiez hovori, ze aby paradigma prestala sluzit a splnat svoje ulohy, musia sa vyskytovat javy, ktore su akoby mimo tejto paradigmy.

V zastupitelskej demokracii by to bol napriklad taky stav spolocnosti, v ktorom by ludia nepocitovali potrebu byt reprezentovany cez volenych zastupcov, ze by boli volby ignorovane. Vzdy je to vsak nieco nove, z vonku, nieco co povodna paradigma v sebe neobsahovala alebo obsahovala inak.

A ja Roth. skoro vobec nepoznam, preto som sa pytal, ta informacia ma celkom prekvapila. Ale je tiez mozne ze na tom nic pravdy nebude, kedze som to nasiel len v jednom zdroji a to len zmienkovito.

romco

RE: Iowa
autor: LIBERTARIAN
pridané: 04-01-2008 14:33


Dano :
"3. Suhlasim, ze ludia lib. spol. proste nechcu, ale preco musim nasledky znasat aj ja - liberteriansky egoista? "
- Odpoved je trivialne jednoducha > Musis znasat nasledky, pretoze tvoji protivnici su v presile !

Ovela tazsie je odpovedat na otazku > PRECO nechcu libertarianstvo ano ti ludia, ktori by na nom z kazdeho hladiska ziskali ???

RE: Iowa
autor: LIBERTARIAN
pridané: 04-01-2008 14:24


Dano :
"V primárkach Iowy skončil Ron Paul piaty. Nejaká optimistická interpretácia??? Mňaˇveru žiadna nenapadá... "
Dano, su dve moznosti :
-Ron Paul NIE JE skutocny libertarian, a potom je celkom jedno, ako dopadol,
- Ron Paul JE libertarian, a potom by bolo absolutne naivne ocakavat, ze ho volici zvolia za prezidenta (aj ked su to americki volici).
Skutocni libertarian by pravdepodobne nemal zaludok na kandidovanie do politiky. To akoby knaz mal robit kata.

RE: Iowa
autor: aristokrat
pridané: 11-01-2008 13:00


Presne tak, skutočný libertarián vie, že problémy krajiny sa omnoho efektívnejšie riešia v internetových diskusiách a krčmových hádkach ;)
Hlasujte za prezidenta USA :)
autor: Mišo
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 04-01-2008 14:45


http://www.whowouldtheworldelect.com/
RE: Hlasujte za prezidenta USA :)
autor: lukobs
pridané: 04-01-2008 15:01


:-)
Celkovo zatial:
Votes for the Democratic party: 36,292
Votes for the Republican party: 64,656
- internet patri Paulovi...
SLOVAKIA (Slovak Republic) Votes for:
259 votes for Ron Paul
220 votes for Barack Obama
199 votes for Hillary Clinton
35 votes for Rudy Giuliani
16 votes for John Edwards
16 votes for John McCain
CZECH REPUBLIC Votes for:
307 votes for Ron Paul
80 votes for Barack Obama
60 votes for Hillary Clinton
20 votes for Dennis Kucinich
16 votes for Tom Tancredo
13 votes for Rudy Giuliani
7 votes for John McCain
6 votes for John Edwards

RE: Hlasujte za prezidenta USA :)
autor: Czechtek
pridané: 07-01-2008 12:51


no zaujimave, ze asi v 90% krajinach (odhadom) by vyhral Ron Paul suverejne.
RE: Hlasujte za prezidenta USA :)
autor: ariston aton :D
e-mail: post@post.sk
pridané: 08-01-2008 1:22


a co na slovensku?
d
autor: kokso
e-mail: ...@...
pridané: 05-01-2008 15:01


ja by som to dal tej hilary.

a ten omaha, neni on mormon?

RE: d
autor: jakubjost
pridané: 05-01-2008 15:43


Myslis cierneho Baracka Husseina Obamu? No, moznoze bude mormon:D.
RE: d
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 05-01-2008 17:58


lol

no keby vyhrala Mrs. Lenin, to by bola katastrofa...podla mna este horsie ako Ron Paul :-)

q
autor: kokso
e-mail: ...@...
pridané: 05-01-2008 15:03


okrem toho, libertariani su minoritou v politickom zivote tak v usa, ako aj u nas alebo v rusku alebo v cile.
Pozorujem v poslednej dobe
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 06-01-2008 1:03


ze komunisti uz svoje dristy ani nezaobaluju do krasnych rozpravok, ale ich na plnu hubu povedia tak ako si to myslia. Neviem ci je to dobre...
-
"Vláda a parlament by mali mať svoje médiá, v ktorých by mohli prezentovať svoje rozhodnutia a názory bez toho, aby ich niekto prehodnocoval, myslí si prezident Ivan Gašparovič. Hlava štátu zároveň kritizovala novinárov, že neprinášajú vždy úplné a objektívne informácie. Médiá za ich prácu už dlhodobo kritizuje aj premiér Robert Fico.

"Mali by mať svoje médiá, ktoré by prezentovali rozhodnutia vlády, názory vlády, parlamentu a tých, ktorí riadia štát. Aby orgány štátu neboli v pozícii, kedy sa nemôžu vyjadriť a nemôžu reagovať niekedy na polopravdy," povedal Gašparovič pre Slovenský rozhlas.
"
-
http://www.sme.sk/c/3663797/Gasparovic-podporil-Ficov-utok-na-medi...

Ficov pudlík
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 06-01-2008 11:26


A čo si čakal od ficovho pudlíka ?

Fico ho poškrabká za uškami a on zašteká na toho kto nemá rád jeho majiteľa. Ešte, že je to taký malý neškodný pudlík, ktorí je pre svoju miernu povahu všeobecne obľúbený - moc nešteká, nehryzie a od pánových nôh sa nevzdiali.

Ron Paul
autor: H264
pridané: 06-01-2008 19:37


Mňa fascinuje akú veľkú má Ron Paul podporu, naprieč celým politickým spektrom. Konzervatívci ho považujú za svojho, libertariáni sa s ním stotožňujú, socialisti ho milujú a nacionalisti ho podporujú. Pravda je taká že Ron Paul je populista a preto má veľmi veľkú šancu na úspech a to aj napriek momentálnym preferenciám.
koks - uhlie
autor: kokso
e-mail: ...@...
pridané: 07-01-2008 0:06


hlavne nech nerozpútava dalsie vojny a mozno to bude aj fajn prezident.
Ron Paul
autor: Lenard
pridané: 07-01-2008 15:53


Ron Paul ma rozsiahle sledovanie aj na konzervatvnej stranke poprevratovych disidentov www.prop.sk.
Prvy krat sa o nom na prope pisalo uz pri uverejneni spravy KTO ZA KOHO KOPE.

RE: Ron Paul
autor: AS
pridané: 09-01-2008 18:06


Nevedel som , ze bosevikom a stbakom sa dnes hovori poprevratovi disidenti . Pravdepodobne ani len netusis co znamena pojem disident . ;-)
O R.Paulovi inak
autor: bebe
webstránka: http://magalova.blogpsot.com
pridané: 09-01-2008 23:39


[Ron] Paul's newsletters didn't just contain bigotry. They also contained paranoia--specifically, the brand of anti-government paranoia that festered among right-wing militia groups during the 1980s and '90s. Indeed, the newsletters seemed to hint that armed revolution against the federal government would be justified. In January 1995, three months before right-wing militants bombed the Murrah Federal Building in Oklahoma City, a newsletter listed "Ten Militia Commandments," describing "the 1,500 local militias now training to defend liberty" as "one of the most encouraging developments in America." It warned militia members that they were "possibly under BATF [Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms] or other totalitarian federal surveillance" and printed bits of advice from the Sons of Liberty, an anti-government militia based in Alabama--among them, "You can't kill a Hydra by cutting off its head," "Keep the group size down," "Keep quiet and you're harder to find," "Leave no clues," "Avoid the phone as much as possible," and "Don't fire unless fired upon, but if they mean to have a war, let it begin here."


viac tu:
http://www.tnr.com/toc/story.html?id=e2f15397-a3c7-4720-ac15-4532a...

RE: O R.Paulovi inak
autor: jano
e-mail: jano@whoever.com
pridané: 11-01-2008 12:57


Ron Paul's response:

http://youtube.com/watch?v=G7FwULXnM_E
http://youtube.com/watch?v=AvzsiESqVss

Pekne ta prosim
autor: libertarian
pridané: 10-01-2008 9:21


Lukas Krivosik :
Pri citani "diskusie" pod tvojimi komentarmi na Aktualitach ma napadla genialna myslienka :

Napis raz jeden komentar, ktoreho cely text bude iba :
1 + 1 = 2

A nic viac.
Uz sa tesim, ako ta "diskuteri" budu obvinovat z modlosluzobnictva, z debility, z neobjektivity, "ten k**** Lukasik" .... a podobne.
Takyto tvoj "komentar" vcetne "diskusnych" prispevkov by mal byt zaslany na psychiatricku sekciu Akademie vied SR a na podobne ustavy, kde by z takehoto cenneho materialu mohli spracovat DIAGNOZU naroda slovenskeho.
Ochotne by som prispel tisickou na takyto vedecky vyskum.

Kampaň Rona Paula i v Praze
autor: J.
webstránka: http://jakub-malinovsky.blogspot.com/2008/02/prezidentsk-kampa-rona-paula-i-v-praze.html
pridané: 20-02-2008 13:39


http://jakub-malinovsky.blogspot.com/2008/02/prezidentsk-kampa-ron...

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak