ISSN 1335-8715

16-12-2007   Lukáš Krivošík   EUtópia   verzia pre tlač

Ron Paul v Bratislave

Hoci možno nevyhrá, republikán Ron Paul je najzaujímavejším fenoménom amerických primárok. Nielen spontánnymi nadšencami po celej Amerike, ale aj tým, že kvôli nemu sa stretávajú ľudia v kluboch priaznivcov po celom svete. Vrátane Bratislavy.

Pridať nový príspevok

Paul
autor: ondro s
webstránka: http://schutz.blog.sme.sk
pridané: 16-12-2007 22:05


Mna Ron Paul zaujal už davnejšie a fakt je najlepší spomedzi kandidátov. Ako američan by som ho pravdepodobne volil, avšak mierne mi vadí jeho predstava zahraničnej politiky.

Nemyslím si, že pre mňa ako "európana" by bolo najšťastnejšie ak by sa USA vrátili k izolacionistickej politike - práve naopak vplyv západnej európy by narástol.

s pozdravom O.

muslims discover Ron Paul
autor: killroy
pridané: 16-12-2007 22:32


Pozrime sa ako dokaze byt Ron Paul open-minded. Myslim ze Sebejov favorit to urcite nebude. Mozno by bolo dobre prehodnotit pouzivanie "istych" vyrazovych prostriedkov. Co myslis Lukas?;)

After the Republican debate on Tuesday evening in Dearborn, Mich., a reporter from the Arab-American News asked Ron Paul what he thought of the term "Islamic fascism."

"It's a false term to make people think we're fighting Hitler," Paul responded. "It's war propaganda designed to generate fear so that the war has to be spread."

http://www.rense.com/general79/musron.htm

crash
autor: jano
pridané: 16-12-2007 23:08


Myslím, že to budú ešte celkom zaujímavé týždne. Dnes v rámci akcie teaparty07.com Ron raisol už 3,5 milióna dolárov, na tých 5 sa to ešte dá potiahnuť.

V utorok bude celú hodinu na Glenn Beck Program, čo sa vysiela ak sa nemýlim v primetime na americkej CNN. No a za necelé 3 týždne už budeme poznať výsledky primárok v Iowe a New Hampshire. Zatiaľ bol chlapec samé prekvapenie, tak hádam v tom bude pokračovať aj v tých primárkach.

FICO ZABODOVAL
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 17-12-2007 6:46


Nech už bude prezidentom USA hocikto tak oproti Bushovi to bude určite pokrok.
Len málokto si dnes spomenie na "dôkazy" o výrobe chemických zbraní v mobilných laboratóriách ktoré prezentovala administratíva Busha pred vojnou v Iraku. Fico, vtedy ako opozičný politik to vysmial a vyhlásil, že je to hlúposť.
Keď si uvedomíme, že náš táraj Fico, ktorý všetko vie sa v tomto prípade trafil tak to asi niečo znamená. Neznamená to samozrejme, že by bol on génius, ale amatérsky prístup americkej administratívy k tejto životne dôležitej otázke. Dnes sa už potvrdilo, že laboratória si vymyslel iracký utečenec, ktorý chcel získať azyl v USA.
Dúfam, že keď USA rozpútajú ďaľší konflikt tak budú postupovať podľa dôkazov a nie podľa iformácií typu "JPP".

RE: FICO ZABODOVAL
autor: jakubjost
pridané: 17-12-2007 8:16


Prave naopak...s tych kandidatov su si ako vajce vajcu vsetci,rovnaki ako Bush.
RE: FICO ZABODOVAL
autor: Zolo
pridané: 17-12-2007 19:22


Treba upresnit pasaz ohladom "vojny v Iraku, ktorú Ron Paul dôsledne odmieta ako jediný z kandidátov obidvoch hlavných amerických strán". Medzi demokratmi je to Denis Kucinich, ktory podobne ako Paul ma malu sancu na vitazstvo.
RE: FICO ZABODOVAL
autor: killroy
pridané: 17-12-2007 10:43


vojna v Iraku sa este dala obhajit logicky pred jej zaciatkom, lebo sa zdalo ze IAAE je klamana, jej sef Blix kritizovany ako neschopny.
IAAE hovori ze Iran stopol vyroby atomky v 2003, ziadnemu kandidatovi na prezidenta to neprekaza aby mal uz teraz silne reci. Ron Paul uz pred rokom a pol v kongrese mal prejav kde hovori ze dokazy proti Iranu su sustavne fabrikovane, tak ako dokazy o Iranskych partizanoch v Iraku. Ked sa tak zamyslim, amici o nich hovoria, ale nikto este ziadneho nechytil ani nevidel.
co dodat? google Ron Paul:)

RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: LIBERTARIAN
pridané: 17-12-2007 11:50


Dusan :
Svet (a asi aj ty) si uvedomia prospesnost americkej zahranicnej politiky (a aj americkych invazií) až potom, ked USA tuto politiku opustia, a ponechaju svet napospas kadejakym diktatorom. Potom uz bude neskoro, ale bude to dobra "skola".
Potom taki husajnovia si budu parcelovat zemegulu podobne, ako to zacal robit Hitler v 1938-mom.
A vsetci sa budu cudovat a ošívať podobne, ako to urobili "mocnosti" za Hitlera. Spamätali sa az potom, ako Hitler obsadil celu Europu a kusisko naokolo. A nebyt americkej hospodarskej a vojenskej pomoci, tak dnes hovori cela europa po nemecky.

Lumpov a la Husajn a Hitler, a Stalin treba znicit uz v zarodku, a netreba ani hladat argumenty.

Dúfam, že keď USA rozpútajú ďaľší konflikt tak budú postupovať podľa spravneho ciela a vykaslu sa na dokazy.

RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: LIBERTARIAN
pridané: 17-12-2007 11:54


Zvlast obcania takych ministatikov ako je SR by si mali uvedomit, ze ich bezpecnost zarucia iba silni policajti typu USA. Nás tu za tri dni obsadi ktorikolvek stat naokolo (s vynimkou Vatikanu a San Marina).
RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: Zolo
pridané: 17-12-2007 19:16


No neviem. Na silnych policajtov nemame najlepsie spomienky. Konkretne Hitler a Sovietsky Svaz nam narobili vojensky dost problemov.
RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: Goran
pridané: 19-12-2007 1:11


to je ten problem modernistov. nerozlisovat hitlera a sovietsky zvaz na jednej a spojene staty na druhej strane. proste najst uhlavneho nepriatela (aby nase vlastne nedostatky neboli tak naliehave), hoci by to mal byt niekto, kto nam predtym par krat zachranil zadok.
RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: Anunnaki
e-mail: anunnaki@ahaportla.com
pridané: 29-12-2007 14:23


Treba si uvedomit, ze pred rokom 1945 sme na slovensku mali 2-3 vacsie mesta, a inak blato, luky, a znova blato a luky a Tatry a znova blato a luky a to je tak vsetko. V tom case mala zapadna europa od PRAHY na zapad uplne inu zivotnu uroven, ekonomiku, priemysel, cestne a zeleznicne spojenia a tak dalej, ktorych sme mohli na Slovensku len snivat. Mozme byt radi, ze sme boli sucastou CeskoSlovenska a ZSSR, a ze peniaze a hodnoty vyrobene v statnych podnikoch (ktore by v pripade sukromnych podnikov skoncili v zahranicnych sukromnych vreckach) sa pouzili na budovanie infrastruktury, priemyslu a podobne. Sice sme na dost v ZSSR doplatili, ale inak by nas davno kapitalisti prevalcovali a vyciciali aj to posledne, co tu ostalo. Viz. co dosiahli rozvojove krajiny pod vladou USA a otvorenym kapitalizmom za poslednych 50rokov. Za komancov sa tu vybudovali podniky, zeleznice, cesty, mesta, sidliska a tak dalej, cela infrastruktura, ziskali sme socialne istoty, byvanie a dozivotne isty a zabezpeceny stabilny dochodok - system ktory nemohol skrachovat. Cesi mozna za komancov moc toho neziskali oproti tomu co mali, ale Slovensko sa k nim aspon ako tak priblizilo (samozrejme pocitam len do roku 1989). Komunizmus podla mna nieje dobra cesta ! Ale cisto korporatny=monopolny kapitalizmus aky je v USA je este horsi a podlejsi ako komunizmus ! Historia nam potvrdzuje, ze krajiny s najvetsim pokrokom maju daleko daleko blizsie ku Socializmu nez ku korporatnemu=monopolnemu kapitalizmu ala USA a EU. Viz. trebars Cina, Singapur, Venezuela a dalsie. Viacmenej v tychto krajinach sa da povedat ze sa jedna o tento typ vlady: reformujuci sa komunizmus inkriminujuci k socializmu, alebo pravy socializmus, kde cenu sluzieb a tovarov stanovuje slobodny neregulovany trh, kde viacmenej jedina statna regulacia je vo forme priamej konkurencie sluzieb a produktov 100% statnych podnikov na trhu.
RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: AS
pridané: 31-12-2007 18:01


" komancov sa tu vybudovali podniky, zeleznice, cesty, mesta, sidliska a tak dalej, cela infrastruktura, ziskali sme socialne istoty, byvanie a dozivotne isty a zabezpeceny stabilny dochodok - system ktory nemohol skrachovat.ô

Prosim ta a to v ktorej rozpravke si cital ???

Aka infrastruktura ?? Preco sa az dnes zacinaju stavat dialnice ?? Preco nebolo mozne za komancov ziskat telefonnu linku ??? Aky stabilny dochodok, ktory nemohol skrachovat ? Staci maly politicky nepokoj a ruca sa ako domcek z kariet !! Preco sa na druzstevny byt cakalo aj dvadsat rokov ??
Dufam , ze si to myslel len ironicky alebo si prilis mlady a niekto ti nakukal tieto nezmysly.

RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: Stanley
pridané: 10-10-2011 11:50


Sorry ale system CSSR pol tesne pred krachom. Z RVHP sme nikdy nedostali prachy, system padal. Bola to propaganda ako teraz v USA
RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 17-12-2007 13:23


Nevyčítam USA samotnú vojnu, ale jej zdôvodnenie a realizáciu. Jednoducho také veci treba pripraviť.

Čo sa týka svetových policajtov tak by som celkom nesúhlasil. Aj americká administratíva rozdeľuje diktátorov na dobrých a zlých podľa vlastných kritérií (niekedy dosť ťažko pochopiteľných).

Napr.
1. Červení Kméri mali v 80-tich rokoch podporu vlády prezidenta Regana (neoficálnu samozrejme, oficiálne to bolí zlí darebáci).
2. Iránsky šah so svojím despotickým režimom mal tiež bezvýhradnú podporu USA a výsledkom bol "kotrmelec" Iránu do náručia islamistov.

atď.

Takže aj podpora USA má veľa krát opačne zamýšlaný efekt ako si sami americký politici želajú.

Konecne si si ulavil LIBERTARIAN.
autor: slovenský dobrovoľník
pridané: 18-12-2007 13:34


Konecne si prestal schovavat svoje fasisticke nazory za liberalizmus. Konecne si sa prejavil, sudruh LIBERTARIAN. Len by si to mal este prebrat so svojimi sukmenovcami, neotrockistami z Bieleho domu, pre ktorych je Reagan, jeden z najlepsich kamosov sudruha Husajna z cias jeho velkej slavy a najvacsej zlocinosti, poloboh. Inac ta posledna veta nema chybu. Akoby z oka vypadla Hitlerovi, Stalinovi, ci Husajnovi.
RE: FICO prd ZABODOVAL
autor: Braňo
pridané: 18-12-2007 16:40


Americka zahranicna politika predsa nema za ciel likvidovat diktatorov. Co mas 15? Ty si nepamatas ako Hussein parceloval "zly" Iran za pomoci USA? A ako USA zastavili parcelovanie "dobrej" Saudskej Arabie?

Nebyt Americanov? Myslis tych odpornych socialiskokomunistickych demokratov Trumana a Roosevelta?

No nebyt nich, tak cela Europa hovori druhym jazykom ruskym.

"Dúfam, že keď USA rozpútajú ďaľší konflikt tak budú postupovať podľa spravneho ciela a vykaslu sa na dokazy."

Tak ty musis byt chory... Vzrusuje ta, ked vidis ako policajti mlatia ludi bez dokazov? Aky je rozdiel medzi tebou a Hitlerom, ci Stalinom?

RE: FICO ZABODOVAL
autor: Czechtek
pridané: 17-12-2007 13:45


Dusan,

takto ti poviem:
1. Neslo o to ci tam su zbrane alebo nie su zbrane, ale o to ze Saddam Hussein porusil rezoluciu OSN a odmietol vpustit zbrojnych inspektorov do svojej krajiny (ak nemal take zbrane ani sa ich nechystal vyrobit) tak preco? Faktom je ze v roku 91 u necho taketo zbrane NASLI!! Rezulucia OSN hovorila jasne Saddam musi vpustit inspektorov na svoje uzemie Saddam NEVPUSTIL. To akoze kazdy si moze robit co chce? Nasledoval samozrejme utok USA ktore bolo napadnute 11.septembra 2001 a rozhodnute s terorizmom skoncovat.

2. Strasne vsetkym vadi, ze USA v tejto vojne zabilo 1000-2000 civilistov NEUMYSELNE. Ale nikomu nevadi, ze Hussein zautocil na Kuvait, a kolko civilstov zabil, nikomu nevadi ze tam podpalili Kuvajstske ropne veze, nikomu nevadilo, ze Saddam Hussein pochovaval v masovych hroboch statisice vlastnych obcanov. Toto skratna nikomu nevadilo, vtedy boli vsetci ticho. To je velmi zaujimave.

RE: FICO ZABODOVAL
autor: Peter
pridané: 17-12-2007 14:12


Ano, suhlasim!

USA casto vycitaju, ze sa hraju na svetoveho policajta, a podla mnaa je to pravda, USA naozaj doteraz taku ulohu hrali. Ale je to zle? Nepotrebujeme policajta? Nemyslim si...OSN tu ulohu hrat nedokaze, tak kto potom?

Bláboly
autor: tom
pridané: 17-12-2007 17:53


Páni čo to tu vediete za bláboly?

Odstránenie autokratívneho Husajna má za následok absolútny chaos v Iraku: Každý mesiac cca. 1000 mŕtvych civilistov. Kurdi na severu útočia na Turecko. Irán podporuje šiítov zbraňami proti sunitom a takmer neustále sa objavujú útoky na ropné zariadenia. To si naozaj nedovidíte za špičku nosa.
Samozrejme je veľa "nedemokratických" krajín, ktoré môžu očakáveť "policajnú pomoc" USA - veď sa dá hravo odstrániť Mubarak v Egypte a implementovať demokracia (to že sa k moci dostanú blázni z muslim brotherhood už ale nezaujíma "skutočných liberálov" ako sa toď nedávno jeden z vás nazval).
Pravda je tá, že Husajn udržiaval náboženských fanatikov na uzde aj keď za cenu, ktorú by sme my v Európe/Amerike boli schopní zaplatiť. Bohužial sa môžme poďakovať pánom ako Bolton či Wolfowitz, že účet je a bude oveľa väčší.

RE: Bláboly
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 17-12-2007 23:22


Ospravedlnovat Husajna s tym ze udrzoval nabozenskych fanatikov na uzde je dost povrchne. Iba Kurdov mal na svedomi viac ako 100 tisic. Neviem ake polozky si si dal do svojej vysledovky kde ti vyslo ze "ucet je prilis vysoky". Chcelo sa ti to vobec ratat,alebo Sadamove potlacovanie islamu prebilo vsetky ostatne polozky?
RE: Bláboly
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 18-12-2007 8:00


Saddám neudržiaval žiadnych náboženských fanatikov, ale každú opozíciu a bolo mu jedno aká je. Pritom však manévroval v diplomatických vodách a mal značnú podporu západných štátov i arabského sveta - hlavne pri konflikte s Iránom.

USA významne pomáhali Saddámovi v tejto vojne - napr. pomocou satelitných snímkov, ale i aktívne pri "vojne tankerov".

RE: Bláboly
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 18-12-2007 8:32


Udrzoval sekularny stat. To s tym udrzovanim nabozenskych fanatikov na uzde je samozrejme prehnane - je to iba taky otrepany "argument" co ma vytvorit iluziu jeho uzitocnosti.
RE: Bláboly
autor: tom
pridané: 18-12-2007 9:52


Do svojej výsledovky som si dal cca.650 000 mŕtvych civilistov od chvíle čo spojenecké armády implementovali demokraciu a zaviedli “poriadok“.
Prihodím si k tomu absolútne rozvrátenú krajinu a žiadne ružové vyhliadky a vyjde mi “príliš vysoký účet“ (a to nehovorím o vplyve tejto krízy napr. na cenu ropy).
Inak keď tu obhajujete US ako svetového policajta, čo robil tento keď sa v Ugande masakroval asi 1 000 000 ľudí mačetami? Hodil si poobednú siestu?

RE: Bláboly
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 18-12-2007 11:33


Počet tých mŕtvych civilistov by som bral s rezervou, lebo každá strany ich počíta vo svoj prospech - ale nepochybne sú straty na strane civilistov veľmi vysoké.

Cenu ropy tento konflikt až tak výrazne neovplyvňuje. Určite nie dnes - keď si už trh na Irackú "realitu" zvykol.

USA "kombinujú" ekonomické a humanitárne dôvody zásahov. Taký Darfúr a Rwanda (tú si asi myslel) nie sú z ekonomického pohľadu zaujímavé a preto sa nik nehrnie ich "zachraňovať".

Na druhej strane USA aspoň sem tam zohladnia tie humanitárne dôvody - zatiaľ čo napr Rusom a Číňanom je ukradnuté i ich vlastné obyvateľstvo - nie to ešte niekto cudzí.

RE: Bláboly
autor: tom
pridané: 18-12-2007 15:47


Nejak mi to s tou Ugandou/Rwandou ušlo :(

Ten počet aj ja beriem s rezervou a preto som vybral jeden z najoptimistickejších počtov. Fanúšikovia primitívneho antiamerikanizmu sú s odhadmi inde - ale to sú pakovia..

Tak konečne sme sa na niečom zhodli - myslím tým dôvody "šírenie slobody" len vo vybraných lokalitách.

Ja vôbec nemienim obhajovať mocenské chúťky Rusov, alebo Číňanov. Ja len odmietam bezbrehý a absolutne nekritický pohľad na všetko čo US robia vo svete.

tom - UPLNE MIMO
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 18-12-2007 20:54


"Do svojej výsledovky som si dal cca.650 000 mŕtvych civilistov od chvíle čo spojenecké armády implementovali demokraciu a zaviedli “poriadok“."
-
Neviem kde si to zobral ale to musela byt ani nie socialisticka ale rovno komunisticka kubanska propagadna. Splaseny laviciar Myslanov rad vytahuje stranku iraq bodycout a tam sa uvadza ako maximalny odhad 85 tisic.
-
http://www.iraqbodycount.org/database/

Maros - UPLNE MIMO
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 18-12-2007 21:10


"Documented civilian deaths from violence"

Tieto čísla sú evidentne minimálne a vôbec nevylučujú číslo 650 000. V chaose de facto občianskej vojny sa jednoducho likvidujú ľudia z rôznych dôvodov (zločinnosť, vybavovanie si osobných účtov, náboženské dôvody atď.) a bez prítomnosti kamier či "sčítacích" komisárov. Na druhej strane je i možné, že niekto "dokumentuje" i fiktívne obete ako sa to už veľakrát pri takýchto špinavých konfliktoch stalo.

RE: Maros - UPLNE MIMO
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 18-12-2007 21:22


nevylucuju ani cislo 10 000 000. Z brucha si moze kazdy vyhodit ake cislo len chce. Najlepsie je sa spoliehat na zdokumentovane + ratat s nejakym podielom z nezvestnych. V Iraku je pol melona nezvestnych? Asi tazko. Opakujem ze zdroj co uvadzam pouziva antiamericky laviciar Myslanov.
RE: Maros - UPLNE MIMO
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 18-12-2007 22:11


Obete takýchto konfliktov je veľmi ťažké zrátať pretože sa obete vyskytujú z rôznych príčin.

1. "primárne obete" - civilisti priamo popravený, vyhodený do vzduchu atď.
2. "sekundárne obete" - civílisti umierajúci pri krížovej paľbe, pri nepresných zásahoch "inteligentej" munície, umierajúcich pri výbochoch nástražných systémov určených pre spojencov atď.
3. "terciálne obete" - civilisti umierajúci pre nedostatočnú zdravotnú starostlivosť, epidémie, zlú hygienu atď. ktoré určite nik nezaratáva od "oficiálnych" strát civilistov.

Ak si zoberieme príklady Vientamu 1967 - 1975, Kambodže 1975 - 1978 tak tam je rozpätie odhadovaných strát na civilnom obyvateľstve +/- cca 500 000 a to ich rátala kopa vedcov po skončení konfliktu.

A pozor - Irak 2003 - ?

RE: tom - UPLNE MIMO
autor: tom
pridané: 18-12-2007 21:34


http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/10/10/AR...
toto je z oktobra 2006 a odvtedy ubehlo 14 mesiacov.
Nakoniec tu vyhlasis ze je tam vlastne vsetko v pohode a chlapci z bieleho domu to vlastne bravurne zvladli.
Este k tym cislam: ono nie je az tak dolezite, ci to je 400-500 alebo 800 tisic, dolezite je ze tam uplny bordel, ktory iracke zlozky ani nahodou nemaju sancu zvladnut a to vsetko vinou koalicnych vojsk.

RE: tom - UPLNE MIMO
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 18-12-2007 22:10


OMG tak to je uz trochu moc. Od ostatnych odhadov sa tento lisi 10-20 nasobne. Vyssia berie :)? Aj keby to bola pravda su zasa odhady ze Sadamov rezim ma na svedomi milion obet(http://www.genocidewatch.org/IraqkilledJanuary26.htm)
RE: tom - UPLNE MIMO
autor: LIBERTARIAN
pridané: 19-12-2007 10:12


Maros :
"Aj keby to bola pravda su zasa odhady ze Sadamov rezim ma na svedomi milion obeti"

Keby ten tomov odhad 600000 obeti aj bol pravdivy (co samozrejme nie je ), tak by z tychto 600000 obeti bolo 99% obeťami saddamovych stupencov, nie amíkov!.
Americanom mozno vycitat iba to, ze tych saddamovych stupencov nevykynozili.

RE: tom - UPLNE MIMO
autor: tom
pridané: 19-12-2007 15:21


Na Liborove príspevky dole ani nejdem reagovať - úplne od veci.
Ešte raz: toto nie je o číslach. Toto je o stave, ktorý 4 roky po invázií je katastrofálny.
Metóda, ktorou však chceš určiť počet obetí je nezmyselná, lebo to by sa nikdy nedosiahol(zdokumentované+"nejaký odhad") napr. 6mil mŕtvych Židov či celkových 45mil. obetí WW2.
Dušan to veľmi pekne opísal vyššie prečo.

Ešte k tej rope - samozrejme, že sme si zvykli. Veď čo iné sa aj dá robiť?! Ale to neznemená, že iracké zlyhanie nemá značný podiel na tomto náraste. Prečítaj si zdvôvodnenia zvýšenia cien a v každom 2hom je napísané "nestabilná situácia na blízkom v."

RE: tom - UPLNE MIMO
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 19-12-2007 23:04


iste su aj nepriame obete vojny. Kto vsak bude rozhodovat ci by dana osoba nezomrela aj nebyt vojny? Prieskum sice porovnaval obdobie pred vojnou s obdobim pocas, avsak overoval iba existenciu umrti nie ich kompletnost. Kludne sa mohlo stat ze si lahsie spomenuli na umrtia spred 0-2 rokov ako 2-4 rokov. Nenapisal si preco by sa nedalo naratat tolko mrtvych zidov. O ich existencii boli zaznamy a pokial sa nestratili mozno lahko vyratat kolko z nich je nezvestnych.
RE: tom - UPLNE MIMO
autor: tom
pridané: 20-12-2007 15:29


Ani židovskí historici ti nepovedia presné číslo. Vždy sa dozvieš rozsah a je úplne naivné si myslieť že na smrť 4,5,6,7 alebo 8 mil. Židov existujú nezvratné dôkazy. Ale to vôbec nie je podstatné. Dôležitá je všeobecná zhoda a tu je.
Úplne to isté máš napr. v Rwande či po vyčíňaní červených kmérov v Kambodži. Proste je nemysliteľné dúfať že ti niekto dá úmrtné listy a ty to zrátaš.

RE: FICO ZABODOVAL
autor: tomas cunik
pridané: 17-12-2007 17:42


druha vec je ale neochvejna vola bushovcov rozsirovat nie slobodu, ale demokraciu..z blata do mensej, ale predsa len kaluze..ktora sa o par rokov moze kludne zmenit na blato.

a nehovorim ze husajn je nevinny, ale 1000 civilistov je sakra dost, nemyslite? za neumyselne zabitie je napr. 10 rokov, tak o com uvazovat?

Asi nepestujú v Iraku mrkvu
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 17-12-2007 18:46


Že Saddám bol hajzel o tom niet pochýb. Ide však o spôsoby odstránenia nejakého "problému".

Čo sa týka tých civilných strát tak v tomto sa Irak premenil na Absurdistan. Keď pomocou "inteligentných" bômb lovili po celom Bagdáde čvargu od Saddáma, tak to zneužilo veľa "priateľov" USA na odstránenie pre nich nepohodlných ľudí. Oni ukázali prstom na mape a Američania tam nejakú bombu už zhodili. Výsledok bol samozrejme dobrý len pre "priateľov" a islamistov, ktorým každá takáto "inteligentná" bomba dohadzovala "svätých" bojovníkov.

A čo sa týka tých ZHN. Keby Američania toto neuvádzali ako jeden z hlavných príčin vojny tak to nikoho netrápi. Zblamovali sa sami.

Treba si však pozrieť i nejaké dokumenty z Iraku na internete, alebo na satelitoch. Mnohí samotní americkí vojaci považujú túto vojnu za špinavú a nechápu jej zmysel. Je verejným tajomstvom (a spomínajú to i americkí vojaci v dokumentoch), že každý deň vojny v Iraku znamená tučné zisky pre americké firmy v Iraku, ktoré majú blízko k Bielemu domu. A pôsobenie "bezpečnostných" agentúr v Iraku, blízkych americkej administratíve, už štve pomaly viac amerických vojakov ako samotných Iračanov.

Tým nechcem povedať, že ide Bushovi len o ropu a peniaze. Tieto faktory však majú v Iraku veľmi silný vplyv a kto tvrdí, že to tak nie je buď naivný, alebo klamár.

Ako povedal jeden nemenovaný americký generál v roku 1991 o Kuvajte: "Keby ste tu pestovali mrkvu - tak tu nie sme".

RE: FICO ZABODOVAL
autor: Kurd
pridané: 21-12-2007 21:18


A to mas odkial, ze boli vsetci ticho? Pocitam ze si mal vtedy dva roky, takze sa to ospravedlnuje. Vies co je skutocne zaujimave? Akymi zbranami Kurdov vyhladzovali- existuje k tomu aj pekna fofodokumentacia. Uz si dajte dole klapky, iracka vojna bola a je tragedia, a je mi absolutne jedno ci je Sadam prec alebo niec.
tabak
autor: Dano
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 17-12-2007 17:57


Sám beriem mainstreamové médiá s rezervou, propagande "fašizmu zdravého životného štýlu" tiež veľmi neverím, ale pri výraze "ozdravné účinky tabaku" som sa pozastavil. O čo presne ide?
RE: tabak
autor: hitlerov spoluziak wittgenstein :)
pridané: 17-12-2007 18:34


no ozdravovacie ucinky tabaku sice nepoznam, ale taky alkohol pracuje na vsetkych moznych frontoch - najprv radost pred piatikou, potom rozne fyzicke a kondicne cvicenia a dobry pocit pocas alkoholoveho opojenia a nakoniec blazene okno po pijatike. a zaroven omladzuje - cas ktory si nepamatame, sme vlastne neprezili. takze vsetci su o par hodin starsi ako my. a nakoniec - kto by nechcel mat diamantove telesne diamantove organy?! taka pecen je z diamantu po par rokoch kazdodenneho omladzovania.

kaslat tabak, alkohol je vitaz!!!

RE: tabak
autor: Dano
webstránka: http://valent.blog.sme.sk
pridané: 17-12-2007 18:44


Poznám a úspešne praktikujem, fajčiť však nefajčím, tak preto sa pýtam...
RE: tabak
autor: jano
pridané: 17-12-2007 18:45


No neviem, či to s tými omladzujúcimi účinkami chlastu nie je úplne naopak.. Lebo niekomu zachutí trochu viac keď má 20 a jedného dňa sa zobudí s oknom a má 55 :)))
Jan Švejnar
autor: Czechtek
pridané: 18-12-2007 12:59


"Podobný je jeho názor na legalizáciu ľahkých drog. Vraj by asi nebol za, ale širšiu diskusiu by uvítal."

Lukas, pri vsetkej ucte, toto nie su dve protichodne tvrdenia.

'Asi by som nebol za legalizaciu', nie je negaciou 'som za diskusiu o legalizacii'. V podstate mozem mat nazor ze nie som za legalizaciu marihuany ale som za diskusiu (lebo si myslim ze v diskusii by zvitazila ta strana ktora preferuje zakazovat marihuanu).

Z toho usudzujem ze Ty si myslis ze keby sa rozprudila diskusia o legalizaciu marihuany, tak by jednoznacne tato diskusia vyustila k zaveru ze marihuana ma byt legalizovana, a preto si myslis ze tento vyrok Svejnara je kontradikcia.

RE: Jan Švejnar
autor: LIBERTARIAN
pridané: 18-12-2007 15:04


V tej svejnarovej vete sice nie je logicka chyba, ale jeho nazor je nazorom alibistu, ktory si to s nikym nechce rozhadzat. Kandidat na prezidenta by MAL MAT JASNY NAZOR na elementarne spolocenske temy.
RE: Jan Švejnar
autor: Anunnaki
e-mail: anunnaki@ahaportla.com
pridané: 29-12-2007 15:37


Nie RON PAUL to podla mna myslel a povedal inak a teda:
a) prestat financovat protidrogovu policiu
b) zariadit to teda tak, aby cena drog bola velmi nizka, to znamena napriklad legalizaciu drog alebo pripadne vyrabanie a distribuovanie vysoko kvalitnych a lacnych drog statom vo statnych vyrobniach lieciv cez lekarne.
c) za usetrene peniaze z protidrogovych policii a pod, financovat trvale kampane proti drogam

Ide tu o to ze pokial bude verejnost dost informovana ze to skodi, brat drogy nezacne. A pokial zacne, ma pristup k lacnej a kvalitnej droge, ktora mu zdaleka neznici zdravie ako miesane spinave a nekvalitne drogy. Taktiez pokial bude kvalitna droga lacna a dostupna, je vecsia sanca ze narkoman dokaze ziskat peniaze na jej kupu z legalneho prijmu, coz dnes nieje mozne, bud zacne sirit a distribuovat drogu dalej alebo zacne robit kriminalnu cinnost. Droga by trebars bola dostupna za vyrobnu cenu v lekarnach po anonymnej registracii v centralnom americkej databaze drogovo zavislych. Tam by lekarnik videl kedy si dotycny s danym ID na toto ID vybral poslednu davku, aku velku a pod. a kedy ma narok na vydanie dalsej davky a tak dalej. Tento system lacnych legalne dostupnych drog by polozil sucasne drogove organizacie/gangy coz znizi tuto kriminalitu. Ono vetsina drogovo zavislych sa k drogam dostane v mladom veku pretoze nieje dostatocne informovana a je lahkym cielom pre drogovych dealeroch pre ktorych je to praca - a jedina cesta za bohatstvom za kazdu cenu.

Narodny socializmus
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 18-12-2007 21:30


sa chysta na svoj dalsi narodne-populisticky nadych
-
http://spravy.pravda.sk/fico-vychovam-zo-slovakov-vlastencov-d85-/...

divná kritika
autor: Jakub
webstránka: http://jakub-malinovsky.blogspot.com
pridané: 18-12-2007 23:50


Lukáš Krivošík není zcela jistě ve všem ideální, ale takovou slátaninu jako je tahle kritika jsem už dlouho nečetl.
RE: divná kritika
autor: Jakub
webstránka: http://jakub-malinovsky.blogspot.com
pridané: 19-12-2007 0:35


http://marianjanos.blog.sme.sk/c/119378/Lukas-Krivosik-nebezpecny-... Zvláště ta pasáž o nesmyslnosti spojení "levicový liberalismus" je kouzelná.
RE: divná kritika
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 19-12-2007 0:45


V europskom kontexte je to nezmysel. Ako "gulata kocka".
-
Tazko vysvetlovat niekomu kto prijal nkriticky ideologicky slovnik konzervativizmu

RE: divná kritika
autor: LIBERTARIAN
pridané: 19-12-2007 12:00


Maros :
"V europskom kontexte je to nezmysel. Ako "gulata kocka". "
- "Lavicovy liberalizmus" je nezmyslom v akomkolvek kontexte. Lavicove metody su nezlucitelne s liberalizmom. Teda = s liberalizmom v plnom vyzname tohto pojmu.
Cital som uz aj o pojme "lavicovy libertarian". Toto uz je aj na zasmiatie hlupe. Zial, v sucasnom absolutne zmätocnom politologickom slovniku je mozne cokolvek.

RE: divná kritika
autor: hitlerov spoluziak wittgenstein :)
pridané: 19-12-2007 18:47


ehm, lavicovi libertariani su proste libertariani...to lavicove v ich oznaceni znamena revoluciu a nie ekonomicke smerovanie...vid rodericka t. longa alebo agoristov - left-libertarianov
RE: divná kritika
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 19-12-2007 23:14


Takto sa nazyvaju ti libertariani co neuznavaju homesteading. Co ma dost spolocne s vlastnickym pravom a teda aj ekonomikou.
RE: divná kritika
autor: Iahve
pridané: 19-12-2007 10:39


Jánoš je idiot a demagóg. Typický liberálny polovzdelanec. Netreba ho brať vážne.
RE: divná kritika
autor: tom
pridané: 19-12-2007 19:13


Ta tomu sa povie kvalitne zvasty.
RE: divná kritika
autor: Jakub
webstránka: http://jakub-malinovsky.blogspot.com
pridané: 19-12-2007 0:43


Zajímavějším pokusem o kritiku je jméno Dennis Kucinich, kterého v tomto článku autor opomíjí jako kandidáta na prezidentskou nominaci a také výrazného odpůrce působení v Iráku. Ne, že by mi kandidát Demokratické stany Kucinich byl sympatický, ale v tomhle ohledu není Paul jediným.
Ron Paul v Bratislavě
autor: Jakub
webstránka: http://jakub-malinovsky.blogspot.com
pridané: 18-12-2007 23:31


Doufám, že po konci své kampaně zavítá Ron Paul do Evropy i fyzicky. Pokud jako prezident, tím lépe pro USA i pro nás.
Ron Paul o vojne
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 19-12-2007 13:52


Is war ever justifiable?

Sure. If you're attacked, you have a right and an obligation to defend (your) country. I do not believe there is ever a moral justification to start the war.

So in World War II, we were justified?

Sure.

How about going into Afghanistan after Sept. 11?

I voted for that authority to go after those responsible for 9/11.

The Korean War?

Totally unjustified.

Kosovo?

Absolutely unjustified.

Vietnam?

A horror.

The first Iraq war? Saddam Hussein invaded Kuwait. He might have invaded the next country, and the next.

I bet Israel would have done something about it, and I bet Saudi Arabia maybe would have talked to Israel. I think if it would have been left to the region, they might have taken care of Saddam Hussein in 1990 and we wouldn't have the problems we have today.

What if there's genocide and terrible suffering in a country?

It's a tragedy, and we can have a moral statement, but you can't use force of arms to invade other countries to make them better people. Our job is to make us a better people.

You'd pull American troops out of Korea, Germany, the Middle East, everywhere?

I would. Under the Constitution, we don't have the authority to just put troops in foreign countries willy-nilly when we're not at war.

If North Korea invades South Korea, we should just leave it alone?

Sure, but it's not going to happen. South Korea's about 10 times more powerful than North Korea.

If China invaded Taiwan?

That's a border war, and they should deal with it.

http://www.townhall.com/columnists/JohnStossel/2007/12/19/ron_paul...

myslim ze takehoto prezidenta USA by si srdecne prialo Rusko aj Cina

RE: Ron Paul o vojne
autor: tom
pridané: 19-12-2007 16:20


Tak to by som chcel vidieť tu americkú inváziu keby bol prezidentom Bush (s poradcami typu Wolfowitz) ako vtrhnú do Číny keď tá vpadne na Taiwan či do Tibetu.
:)))))))
R. Paul je aspoň triezvy.

RE: Ron Paul o vojne
autor: Czechtek
pridané: 19-12-2007 19:49


Triezvy je, ale co sa tyka zahranicnej politiky, tak s nim nie celkom suhlasim.

Severny Vietnam napadol Juzny Vietnam, USA sa pridalo na stranu Juzneho Vietnamu s cielom ubranit ho a nie znicit Severny Vietnam. Co je na tom nemoralne?

RE: Ron Paul o vojne
autor: Firstborn
webstránka: http://www.townhall.com
pridané: 19-12-2007 20:18


Ja mam taky dojem ze sucasni republikanski kandidati na prezidenta USA su vsetci dost divni...jeden horsi ako druhy. O demokratoch to plati tiez, ale tam ma to uz ani neudivuje.
RE: Ron Paul o vojne
autor: Czechtek
pridané: 23-12-2007 1:13


No tak s tymto sa s Tebou na 100% zhodujem.

Kam to speje ta demokracia?

RE: Ron Paul o vojne
autor: hitlerov spoluziak wittgenstein :)
pridané: 19-12-2007 20:24


no jedine to ze branili vietnamcov za americke peniaze..
RE: Ron Paul o vojne
autor: Czechtek
pridané: 23-12-2007 1:16


Ano, ale ked vidis ze napriklad znasilnuju zenu niekde, a ty ju ides zachranit, je jasne ze nesies svoju kozu na trh (mozes zle dopadnut) ale co je na tom nemoralne? To tu zenu mame nechat tak, lebo nas sa to proste netyka?
RE: Ron Paul o vojne
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 19-12-2007 21:02


Režim Južného Vietnamu bol tak isto "demokratický" ake jeho severný sused. Rozdiel bol v tom, že juh bol skorumpovaný bordel a sever komunistická diktatúra. Vo Vietname nešlo z pohľadu americkej administratívy o demokraciu a morálku, ale o zastavenie "dominového efektu" vzniku komunistických štátov v juhovýchodnej Ázii. Pri tomto snažení boli Američania schopní podporiť všetkých hajzlov v tejto oblasti, ktorí sa aspoň tvárili, že bojujú s komunistami. Niektorí sa však naozaj len tvárili. Najviac sa tvárili meniaci sa diktátorkovia z Južného Vietnamu, ktorí dostávali od Američanov neuveriteľnú štedrú finančnú, materiálnu i vojenskú pomoc, ktorú títo "bojovníci proti komunizmu" presúvali na účty zahraničných bánk a po odchode USA z Vietnamu komunistom padla do rúk väčšina zbraní a meteriálu určenému na boj s nimi.
RE: Ron Paul o vojne
autor: LIBERTARIAN
pridané: 20-12-2007 13:21


"juh bol skorumpovaný bordel a sever komunistická diktatúra."
- dufam že aspon uznavaš, ze "skorumpovany bordel" je pre svoje okolie menej nebezpecny, než "komunistická diktatúra" , ktorej za chrbtom stoji komunisticka velmoc SSSR.
USA zial nemali (a dodnes nemaju) iny šancu, ako si vyberať menšie zlo. Nemozu bojovat sucasne proti vsetkym. Politika nie je ako nedelna omša, politika (hlavne zahranicna) je plavanie v sračkach.
Slovenski politici, hlavne terajsi, maju zazracnu schopnost vybrat si za kamarata toho horsieho.

RE: Ron Paul o vojne
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 20-12-2007 14:42


"- dufam že aspon uznavaš, ze "skorumpovany bordel" je pre svoje okolie menej nebezpecny, než "komunistická diktatúra" , ktorej za chrbtom stoji komunisticka velmoc SSSR."

súhlasím, že pre okolie Vietnamu bol určite sever väčší problém ako juh. Za chrbtom Vietnamu stála však i Čína a vietnamskí komunisti "manévrovali" medzi oboma nie práve navzájom prieteľskými veľmocami. Napr. pri získavaní americkej ukoristenej techniky (hlavne elektroniky) "bojovali" Čínania s Rusmi na pôde Vietnamu veľmi tvrdo a nič si nedarovali.

RE: Ron Paul o vojne
autor: tom
pridané: 20-12-2007 15:38


Ale tu ide o niečo iné. Skúsme si predstaviť ako zajtra Čína vpadne na Taiwan a miestna vláda požiada medzinárodné spoločenstvo. Čo urobia US? Nič.

Oni sú moralni len vtedy ak majú drvivú prevahu. My sme si to tiež odskákali keď 9.5.1945(deň resp. 2 po kapitulácií!!!) pri Plzni stál gen. Patton a v Prahe stále vraždili nacisti, ale pán generál nevstúpil do mesta lebo si to Stalin neželal.

RE: Ron Paul o vojne
autor: Czechtek
pridané: 23-12-2007 1:20


"Ale tu ide o niečo iné. Skúsme si predstaviť ako zajtra Čína vpadne na Taiwan a miestna vláda požiada medzinárodné spoločenstvo. Čo urobia US? Nič."

Je to dost logicke ze neurobia nic, kedze cina je velmoc a vyzbrojena atomovymi zbranami a teda vojna medzi USA a Cinou by znamenala vlastne "koniec sveta".

Obetovat Taiwan? Alebo cely svet?

why I go for Ron Paul
autor: MariaUSA
e-mail: maria.tomajova@gmail.com
pridané: 11-01-2008 6:39


Check this out!
Toto je zo schodze republikanov v South Carolina.
Bohuzial jediny clovek so zdravym rozumom bol Ron Paul. Ostatni sa len snazia Americanov drzat vo fiktivnom strachu, ze cely svet na nich utoci. Uz len cakam kedy si vsetci v ramci "bezpecnosti" nechavu voperovat chipy do pokozky.

http://youdecide08.foxnews.com/2008/01/10/gop-candidates-debate-in...

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak