ISSN 1335-8715

28-09-2007   Martin Hanus   Slovenská otázka   verzia pre tlač

Lex Hlinka - poslanecká historie

Slovenský parlament před několika dny postoupil velkou většinou hlasů do dalšího čtení zákon, kterým Slováci uctí Andreje Hlinku - jako muže, který se mimořádně zasloužil o slovenský národ i stát, a proto mu patří titul „Otec národa“. Zatímco politické strany s výjimkou Strany maďarské koalice se víceméně konsenzuálně postavily za státní svatořečení Hlinky, v tisku se objevovaly komentáře o „slovenském Hitlerovi“, kterého není radno uctít, neboť rozděluje společnost.

Pridať nový príspevok

Tak ako ? Je sväty ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 28-09-2007 14:12


Citáty z članku :
-----------------------------------------
Slováci uctí Andreje Hlinku - jako muže, který se mimořádně zasloužil o slovenský stát

Tisův „slovakštát“ ... byl státem, jemuž vládla Hlinkou založená strana a jím vychovaní následníci.

Je pravda, že Hlinka svého času sympatizoval s nastupujícím fašismem,

Nasazovat Hlinkovi psí hlavu za smrtelné hříchy slovenského státu, jak to učinili někteří publicisté či politologové, prostě neobstojí.

schválenému znění zákona je opravdu těžké protiřečit

Což samozřejmě neznamená, že Štefánika, Hlinku (a další) je třeba pateticky tesat do zákona.

----- koniec citatov -----------------------------

- Mam taky pocit, ze jednotlive urivky z clanku si nadherne protirecia.
Zhustene citaty (do jednej vety) hovoria :
"Hlinka sa zasluzil o Slovensky stat, Hlinka sympatizoval s fasizmom, ale za hriechy Slov.statu ktoremu vladli ním vychovaní naslednici nezodpoveda".

A dalej : "Zakonu o svätoreceni Hlinku sa neda protirečit, ale to neznamena, ze Hlinku treba svätorečit". Moc pekne !!!

Takze - AKO to autor myslel ? Je Hlinka SVATY alebo nie je ?

Pripomina mi to svatorecenie (pardon - udelenie Nobelovej ceny za mier) Jasirovi Arafatovi . Udelili mu ju z dovodu, ze "prestal so zabijanim Zidov" . Asi takto po zostrucneni znelo zdovodnenie Nobeloveho vyboru.

RE: Tak ako ? Je sväty ?
autor: Czechtek
pridané: 29-09-2007 20:34


Mne sice pride smiesne ze je niekoho treba zakonom vyhlasit za otca naroda. Ale este smiesnejsi mi pride ten protest laviciarov.
RE: Tak ako ? Je sväty ?
autor: telefonista
pridané: 30-09-2007 17:36


Chudacik, Ty nikdy neprekrocis Tvoj malicky tien ktory Ti urcili poucky a skripta-
RE: Tak ako ? Je sväty ?
autor: Czechtek
pridané: 03-10-2007 20:35


ktore skripta?
RE: Tak ako ? Je sväty ?
autor: inspektor derrick
pridané: 15-01-2008 20:43


ano práve preto si tie úryvky protirečia, lebo to sú úryvky vytrhnuté z kontextu
nepochopiteľný je ten váš príspevok

lahko pochopitelne
autor: Martin Hanus
pridané: 28-09-2007 14:23


Protirecenie tam nie je jedno. Jedna vec je povedat, ze "Hlinka sa zasluzil o to ci ono" (a s tym suhlasit) a druha vec je to vysvatit v zakone (o ktoreho opodstatneni mam iste pochybnosti).
RE: lahko pochopitelne
autor: Czechtek
pridané: 29-09-2007 20:41


Presne tak. Na co je takyto zakon a debata o nom dobra? Aby sa zakril amaterismus, a cielena bolsevizacia ekonomiky v podani sucasnej vladnej cvargy.

Orbanizmus ktory sa objavuje v prejavoch Ivana Miklosa "koncesionarske poplatky su dan na hlavu a preto nie su socialne" namiesto toho aby navrhol verejnopravnu televiu zrusit!! Boj KDHkov o hlas Slotovolica a podobne, nam davaju jasne najavo, kam to cele smeruje.
Dopadne to ako v madarsku, kde uz nikto nebude vediet kto je kto, neostane uz ani mala nadej, ze v buducnosti by mohla vyhrat nejaka rozumnejsia politicka sila a urobit reformy.

Jedina nadej ostava ze OKS sa dostane do parlamentu.

RE: lahko pochopitelne
autor: Lukas Krivosik
pridané: 29-09-2007 21:39


"Na co je takyto zakon a debata o nom dobra? Aby sa zakril amaterismus, a cielena bolsevizacia ekonomiky v podani sucasnej vladnej cvargy."

Viaceri liberali protestuju proti tomu, aby sa prijimali taketo zakony. Ja si kladiem otazku, preco?!

Pokial je tam len veta "Andrej Hlinka sa zasluzil o stat", cize je to len cisto deklaratorne, tak preco nie?! Keby tam bolo trestanie spochybnovania Hlinku, tak som aj ja proti, ale pokial je to len takto, som vsetkymi desiatimi za.

Presne toto je totiz moja predstava o politike: parlament sa zaobera deklaratornymi zakonmi bez realnych efektov a ministri po vzore Warrena Hardina hraju na zasadani kabinetu bridge.

Priatelia, ak sa raz stanem premierom (nieze by som mal podobne ambicie), slubujem vam, ze viac casu ako v urade budem pre vase vlastne dobro travit na golfovom ihrisku;-)

RE: lahko pochopitelne
autor: Marcel Mikolasik
pridané: 30-09-2007 1:52


v tvojom ponimani politiky s cisto deklaratornymi zakonmi by sme dosli do uplnej anarchie...kazdy by si mohol robit, co by sa mu zapacilo a ak by pritom niekomu inemu sposobil prikorie, nemal by ho kto potrestat...to by si chcel?
RE: lahko pochopitelne
autor: Czechtek
pridané: 02-10-2007 14:05


Mylis si anarchiu s chaosom.
RE: lahko pochopitelne
autor: Lukas Krivosik
pridané: 02-10-2007 15:38


Moja odpoved je tu:

http://www.prave-spektrum.sk/article.php?134

RE: lahko pochopitelne
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 01-10-2007 2:49


lebo deklaratorny zakon o hlinkovi bude neskor urcite viest k napriklad trestnemu zakonu o hlinkovi.vstup do vchodovych dveri,a si v dome, nie len v hale....

nehovoriac o tom ze maju prijmat zakony respektujuce moje, nie ich nazory..ale to je vedlajsie..

Lukas za premiera hou hou, nielenze mi da pokoj, ale este aj z mojich penazi vo forme mojho nedostanuteho platu zaplati kamaratovi - prevadzkarovi ihriska...s tym ozaj a bez ironie suhlasim, aj tak mi za ne neskor kupi pivko...

RE: lahko pochopitelne
autor: Lukas Krivosik
pridané: 01-10-2007 10:22


"lebo deklaratorny zakon o hlinkovi bude neskor urcite viest k napriklad trestnemu zakonu o hlinkovi.vstup do vchodovych dveri,a si v dome, nie len v hale...."

Ale kdeze, to navrhovala debilna SNS a nakoniec jej to nepreslo. Tu aspon vidiet ako kontraproduktivne tato strana posobi. Ziadna lavicovo-liberalna iniciativa by sa nekonala, keby to zostalo pri navrhu KDH, ktory spociva v jednej vete: "Andrej Hlinka sa zasluzil o narod a Slovensku republiku".

Lenze strana zilinskeho ozrana a hysterickej kysuckej nany tam potrebovala nasukat este reci o "Otcovi naroda", nekritizovatelnosti Hlinku a Cernovsku tragediu. Proste ak raz prideme o juzne Slovensko, tak len zasluhou dvoch idiotov na cele SNS.

RE: lahko pochopitelne
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 01-10-2007 10:58


Ja sa vzdy zasmejem natom ako posobia Malikova a Slota popri Rafajovi. Ten je ideologicky typicky SNSak, ale aspon vidno, ze je inteligencne a vedomostne vybaveny, nie ako tie dve hanby naroda.
-
Mimochodom KDH chcelo pokial si dobre pamatam tri veci. Okrem toho zakona este povinnu bustu v pralamente a este nieco naco si neviem spomenut.

RE: lahko pochopitelne
autor: Czechtek
pridané: 02-10-2007 14:18


"Ziadna lavicovo-liberalna iniciativa by sa nekonala, keby to zostalo pri navrhu KDH, ktory spociva v jednej vete: "Andrej Hlinka sa zasluzil o narod a Slovensku republiku"."

Otazka znie inac. Otazka znie, co chce KDH odkazat mesidzou "Andrej Hlinka sa zasluzil o narod a Slovensku republiku" uprostred vlady ficobolsevizmu??

Preco takyto zakon nechceli prijat ked boli pri moci aby namiesto zakryvania brutalnych preslapov sucasnej vlady odvratili pozornost od docasnych "negativnych" dopadov reforiem na lud (napriklad)?

Zeby zblizovanie sa KDH s SNS? Lenze ja suhlasim s tym co odkazali eurosocialisti Ficovi: kto chodi spavat s diablom, zobudi sa v pekle.

alebo ako sa pise v biblii: nedavajte perly sviniam, aby ich nerozdupali, neobratili sa a neroztrhali vas.

RE: lahko pochopitelne
autor: Lukas Krivosik
pridané: 02-10-2007 15:42


"Otazka znie inac. Otazka znie, co chce KDH odkazat mesidzou "Andrej Hlinka sa zasluzil o narod a Slovensku republiku" uprostred vlady ficobolsevizmu??"

To je velmi jednoduche. Nie je to ani tak o zblizovani KDH so SNS ako o konkurencii tychto dvoch stran. Proste KDH chce vyradit SNS oslovenim ich volicov sposobom, ktory nas nic nestoji.

Je to legitimny a spravny ciel. Opat musim spomenut priklady rakuskej OVP a bavorskej CSU. Kym OVP bola vzdy poslusne proeuropska, dopyt po narodnej politike zaplnil Heider. V Bavorsku urobil Stoiber par vyhlaseni proti imigrantom a vdaka tomu zostavaju neonacisticke nemecke stranicky mimo.

KDH je jedina strana, ktora ma moznost oslabit SNS.

RE: lahko pochopitelne
autor: LIBERTARIAN
pridané: 03-10-2007 9:04


"KDH je jedina strana, ktora ma moznost oslabit SNS. "
- ufff ..... Ak ma byt cenou za to "oslabenie" totalne zbastardenie KDH, tak by si to mali zvazit. Budu totiz musiet prevziat Slotov slovnik, Slotove curanie z terasy, .... Ak im pri tom vsetkom ostane zopar voličov zo slušnej časti spektra, bude to zazrak.
Alebo sa zariadit podla hesla : "Ked nemozem nepriatela premôct, tak sa s nim skamaratim !"

Takze : "oslovenim ich volicov sposobom, ktory nas nic nestoji" - nie je to teda celkom "NIČ". Ale pokial to tvoj zaludok dokaze stráviť, tak len tak dalej.

RE: lahko pochopitelne
autor: Czechtek
pridané: 03-10-2007 20:47


Lukas, podla teba kolko volicov ziskalo KDH od SNS navrhom tohto zakona?

Ak chceme oslovit volica SNS, ci nemusime degradovat na jeho uroven?

Pustat sa so Slotom do pretekov o to kto povie vecsiu sprostost moze byt sranda. Ale podla mojho nazoru iba tak do volieb.

RE: lahko pochopitelne
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 06-10-2007 3:02


to je pravda...snad sa KDH nechce uchadzat o volicov sns ...radsej budem zit pod velenim hajzlov, ktori su presvedcenim slobodo(murari)myslivci z sns, ako pod nadvladou kam vietor tam plast kdh na cele s hrusovskym.....
RE: lahko pochopitelne
autor: barry goldwater
pridané: 06-10-2007 20:02


sa trosku pleties tomas s tym odsudzovanim hrusovskeho..
pekne to napisal peter schutz ze je asi aj lepsie ze ten hrusovsky je predseda- a ze sa zo sucasneho kdh sprava suverena najmudrejsie... inak toto o hlinkovi je hanba- a keby bola aj trestna zodpovednost ta jeho podobizen demonstrativne spalim pred parlamentom

RE: lahko pochopitelne
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 07-10-2007 5:27


a co to videjo?demonstracia?
RE: lahko pochopitelne
autor: Michal Malatinský
pridané: 05-10-2007 19:16


>Ziadna lavicovo-liberalna iniciativa by sa nekonala, keby to zostalo pri navrhu KDH, ktory spociva v jednej vete: "Andrej Hlinka sa zasluzil o narod a Slovensku republiku".

A ako konkretne sa zasluzil Andrej Hlinka o Slovensku republiku? A vlastne ktora je myslena?

S pozdravom
M.M.

RE: lahko pochopitelne
autor: inspektor derrick
pridané: 15-01-2008 20:47


fantastické vyjadrenia používate, kolega. niežeby som s niektorými vašimi názormi nesúhlasil ale tie vulgarizmy a ironizujúce zosmiešnenia len potvrdzujú totálnu absenciu objektivity a amaterizmus tohto webu.
...
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 28-09-2007 15:18


Jenže debata už takhle vůbec nestojí, jelikož před sedmi lety byl zákonem povýšen Milan Rastislav Štefánik. Aktuální otázka tedy zní jinak: pokud bylo třeba do panteonu zařadit další osobnost, je Hlinka dobrou volbou?
-
Aha takze raz sa to stalo, takze preco nie este raz?
Fasa logicke.
-
To, že ho svým zákonem předběhli politici, však nelze vyčítat jim, ale historikům. Ti se pak ani nemůžou divit, když se v tisku dává rovnítko mezi Hlinku a neslavně proslulé Hlinkovy gardy.
-
Aka krasna demagogia. V dvoch vetach su politici zbaveny zodpovednosti a hadze sa na historikov a to vsetko bez jedineho argumentu.

RE: ...
autor: Lukas Krivosik
pridané: 28-09-2007 15:40


A co je na tom vyroku nelogicke???

Pri Stefanikovi sa vytvoril precedens a tak sa nemozno cudovat, ze sa vyuziva aj pre ine osobnosti.

Inak, vsimol som si u teba dve veci: 1. casto spominas logiku, 2. tvoja vlastna funguje velmi... hm, zvlastne.

RE: ...
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 28-09-2007 16:06


Prosimta netvar sa, ze vidis logiku v principe, ze raz sme prekrocili nejake hranice, tak odteraz to mozme aj nabuduce.
-
Super ze si vsimas, ocenim aj nabuduce, hlavne ked budes konkretny. Mimochodom, pochopit myslenie inych je jedna z najtazsich veci. Treba vediet vystupit z vlastnych vzorcov myslenia. Co je tazke hlavne v pripade fanatickych ideologov. Tym nechcem povedat, ze je to tvoj pripad. Iba by mohol byt.

RE: ...
autor: LIBERTARIAN
pridané: 01-10-2007 8:24


"Pri Stefanikovi sa vytvoril precedens a tak sa nemozno cudovat, ze sa vyuziva aj pre ine osobnosti. "
- Ak argumentujes, ze sa Stefanikom vytvoril PRECEDENS, tak tymto chces zdovodnit akukolvek buducu hlupost schvalenu v parlamente ??

RE: ...
autor: Czechtek
pridané: 02-10-2007 14:24


Mne sa pacil ten juhoslovansky film NO MANS LAND.

Proste namiesto toho aby si vymyslali sproste argumenty, tak to povedali narovinu, "lebo ja mam pusku a ty nemas" a bolo vyriesene.

Neviem naco vymyslaju vseliake zamienky na kradnutie ako "solidarita" alebo "ochrana obcana pred sebou samimim" a podobne na to aby mohli kradnut.

Proste nech povedia na rovinu, "My mame pusku a vy nemate, ustavu a ludske prava si strcte do..."

RE: ...
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-10-2007 15:11


Lenze to by museli mat v sebe osobnu hrdost, aby to tak povedali. Zaštitovať sa "solidaritou", frazami typu : to je take "krestanske, ludske, humanne".
RE: ...
autor: AS
pridané: 28-09-2007 20:30


" Aha takze raz sa to stalo, takze preco nie este raz?
Fasa logicke. "

Ja som doteraz netusil, ze sa to uz "stalo" so Stefanikom . Neviem, kde vsetci dnesni kritici vtedy boli ??

Načo ?
autor: peterson
pridané: 29-09-2007 9:43


Nie je mi celkom jasné, prečo bolo treba práve teraz rozčeriť hladinu okolo človeka, ktorého rozporuplné konanie historici zatiaľ dôkladne neposúdili. Slováci majú dosť málo naozaj významných osobností a mali by s nimi zaobchádzať uvážlivejšie. Pridelením bizarného titulu "otec národa" Hlinkovi nasledovníci jeho pamiatke asi príliš neposlúžili. Bolo vopred jasné, že to vyvolá odpor aj u ľudí, ktorým je inak celé ľudáctvo ukradnuté. Rozumnejšie by asi bolo bývalo najskôr vyvolať diskusiu, až potom čosi uzákoňovať (keď už teda Slováci toho kolektívneho tata naozaj tak zúfalo potrebujú). Teraz sa historikom bude ešte menej chcieť hrabať v Hlinkovej minulosti, veď kto by riskoval obvinenia z dehonestácie "otca národa".
Téma pre "svätých" a super Slovákov
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 29-09-2007 11:41


Táto téma je pre normálnych ľudí o ničom. Pre našich "svätých" v KDH a super Slovákov je to však posvätná téma a kto nesúhlasí tak je nepriateľ štátu, národa atď., ktorého je treba zadupať do zeme.

Rovnica KDH + SNS = slovenský svätý Andrej Hlinka.

Hlinka bol diletant
autor: Alexios I.
pridané: 29-09-2007 18:29


Súhlasím s tým, že nemožno Hlinkovi pripisovať automaticky hriechy Slovenského štátu. Faktom však je, že výrazne ovplyvnil jeho budúcu podobu. A na druhej strane sa Hlinkovi dajú vyčítať veci za jeho života. Autoritárske sklony, podpora primitívneho protičeského šovinizmu, katolícky dogmatizmus, podpora najrôznejším pochybným živlom v HSĽS (Tuka...), no asi najhorší Hlinkov vklad do slovenskej politiky bol jeho diletantizmus. Trochu pripomína svojim diletantizmom Václava Havla, no toho aspoň mali v zahraničí radi, čo sa o Hlinkovi povedať nedá.
RE: Hlinka bol diletant
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 30-09-2007 9:44


Keď sa hovorí o autoritárstve A. Hlinku, akosi automaticky tým rečníci majú na mysli, že bol blízko totalitarizmu. Pritom je to inak. Hlinka bol jednducho človek zo starej školy, ročník 1864, ktorý vyrastal za autoritatívnych politických, spoločenských i cirkevných pomerov Rakúsko-Uhorska. A keďže nebol pokrokár ako napríklad Masaryk, ale katolícky kňaz, toto ovplyvnilo jeho autoritarizmus a mýlia sa tí, ktorí mu chcú podsúvať zdroje jeho autoritárskeho zmýšľania predovšetkým v totalitných ideológiách ako napr. fašizmus či nacizmus.
RE: Hlinka bol diletant
autor: Alexios I.
pridané: 02-10-2007 9:09


V tom je samozrejme kus pravdy. Hlinkovo autoritárstvo má svoje korene v katolicizme. Ľudia si to pletú kvôli tomu, že Hlinka obdivoval rôznych fašistických diktátorov.
RE: Hlinka bol diletant
autor: D
pridané: 05-10-2007 16:59


A tam bol aj jeden zo zdrojov jeho antisemitizmu, ktory sa za jeho obdobia prehlboval, aj ked sa zo strany nedostaval na povrch. Stacilo mu dat potom priestor a prejavil sa v celej nahote. Uz po nastupe SLS/HSLS ku moci sa hned zacal hladat sposob ako zidov osklbat o majetok. A to neriadili nejaki mladeznici, ktori sa odkialsi zjavili.

A totalitarizmus? Ten v strane bol davno, je jedno aky mal zdroj, prejav koresponoval s fasizmom/nacizmom, ked dostal priestor, to ze sa od tych dvoch ideologii Hlinka "vdaka" papezovi "odvratil"? Necital bibliu, potreboval papeza?

A aky to malo prejav? Toto nebola Hitlerova praca...

- potlacanie demokratickych prav, prenasledovanie politickych oponentov, politicki vezni, "cenzura"
- prenasledovanie zidov, romov a homosexualov, deportacie, vrazdenie
- znarodnovanie, vyvlastnovanie
- statna centralizacia a privilegovane skupiny
- vytvorenie vlady s fasistami
...

A zahovarat to v zmysle, ako sa pokusil o to Martin v clanku(inak voci clanku vela vyhrad nemam, aspon co sa tyka faktov), ze by bolo treba odsudit celu vtedajsiu politicku reprezentaciu neobstoji. Ano, hlavne ta slovenska s tym mala problem, ale najvacsi zo slovenskych stran prave HSLS.

Dnes sa ku SLS hlasi KDH, co sa da zlahcuje, ved preco nie, pri jeho zrode stal medzi inymi napr. cistic skolstva Pavol Carnogursky. SNS asi riesit ani nemusime.

Otazku by som postavil inak...
autor: miso
webstránka: http://drotovan.blog.sme.sk
pridané: 30-09-2007 15:03


...je nevyhnutnostou diskutovat o nepodstanom zakone o Hlinkovi, alebo o DSS, zvysovani dani a odvodov, nekompetentnosti vlady a pod.? Je skutocne Lex Hlinka ako taky dolezity? Potrebujeme vytvarat mytus? Je to zakon, ktory ma byt temou dna? Tiez som podpisal danu peticiu a to z jedneho dovodu, uvedeny zakon sa mi jednoducho zda uplne zbytocny.
OFF: Pochvala pre Palka
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 01-10-2007 9:06


http://www.sme.sk/c/3512701/Palko-kara-cirkev-KDH-nesuhlasi.html

Ja osobne nemám pána Palka veľmi v láske, ale musím oceniť, že dokázal povedať nahlas to čo už je dávno jasné a odvážil sa pokritizovať našich "svätých" za ich neuveriteľnú servilitu k našej Fico vláde.

RE: OFF: Pochvala pre Palka
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 01-10-2007 9:42


Tu vidno ze krestanski demokrati budu mat vzdy socialisticke chute. Jednoducho pretoze aj cirkev nema problem prerozdelovat. To iste ako socialisti zo SMERu len s inym prioritami (KDH - rodenie deti, cirkev vs. socialisti - dochodcovia a "chudobni").
RE: OFF: Pochvala pre Palka
autor: LIBERTARIAN
pridané: 01-10-2007 10:29


Dusan :
"odvážil sa pokritizovať našich "svätých" za ich neuveriteľnú servilitu k našej Fico vláde"

- Naši "svätí" nezvolili tuto vladu. Tuto vladu zvolilo a doteraz podporuje 70 % Slovakov. Takze hanba a "zodpovednost" pada na vacsinu tohto naroda.
Suhlasim, ze Cirkev by mala byt "majakom" a etickym vodcom naroda, ale tento narod evidentne nepotrebuje etickeho vodcu, ma svojich "ludovych" vodcov.
(osobne s celou tvojou vetou suhlasim, len naznacujem aj potrebu sirsieho pohladu).

RE: OFF: Pochvala pre Palka
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 01-10-2007 11:10


Libertarian

Neber Veci tak tragicky, lebo Ťa z toho švihne. Niektoré veci sú síce zlé, ale to ešte neznamená, že človeka prestane baviť život.

Myslím si, že berieš niektoré veci veľmi vážne a to nie je dobré pre duševné zdravie.
Ber to tak, že Fico je len krátkou smutnou epizódou akou bol i Mečiar. V rokoch 2002 až 2006 sme mali jednoducho šťastie, ktoré nemôžme čakať každé voľby. Aspoň si ľudia vyskúšajú o čom stále počúvajú a pri behaní po lekároch (od januára budú potrebovať na vyšetrenie špecialistom odporúčanie všeobecného lekára) budú mať dosť času rozmýšlať čo volili dobre.

RE: OFF: Pochvala pre Palka
autor: LIBERTARIAN
pridané: 01-10-2007 13:00


Dusan :
Nuz, dam si pozor...... Hlavne som uz (skoro) prestal pozerat TV -spravodajstvo.

Len je dost otrasne, ze dvaja z kazdych troch okoloiducich su magori z provladneho fanklubu.
A ked si predstavym, ze ta zvysna tretina su z fanklubu SDKU, KDH, SMK,.... tiez mi nie je moc do smiechu.

RE: OFF: Pochvala pre Palka
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 02-10-2007 8:01


Z toho si nič nerob. V roku 1992 som mal 17 rokov a strašne som chcel voliť. Nemohol som - pretože som mal 18 deň po voľbách. Vtedy som to bral ako strašnú tragédiu, lebo som nemohol voliť svojho milovaného Mečiara. Dnes sa na tom len smejem.

Keby SDKÚ, SMK a KDH robili takú čistú odbornú politiku ako hlásajú tak Fico nemá šancu. Ale ťažko oponovať ficovým priaznivcom, že za Dzurindu bolo veľa korupcie, lebo je to čistá pravda. Druhá vec je, že boli reformy a dnešní ficovci kradnú viac. Ale to ľudia musia jednoducho zažiť - to sa nedá vysvetliť. Ale predsa ak sa pozrieme na Maďarsko, Francúzko a iné štáty tak si môžeme povedať, že máme alternatívu k socialistom. V Maďarsku sa všetci pred voľbami predbiehali v populizme a to že sú v prdeli pochopili voliči až keď im to "vysvetlil" samotný premiér v nahratom rozhovore. A pritom analytici v Maďarsku (ale i napr. v našom Trende) dávno upozorňovali, že Maďarsko je v srabe.

RE: OFF: Pochvala pre Palka
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-10-2007 8:57


Dusan :
"V Maďarsku sa všetci pred voľbami predbiehali v populizme a to že sú v prdeli pochopili voliči až keď im to "vysvetlil" samotný premiér v nahratom rozhovore. "
Pochopili ??? Ved prave po tom, ako priznal PRAVDU, ho zacali nenavidiet ! Toto je postoj "ludi" k pravde.

U nas počuli ludia pravdu - v 1968 od Dubceka, v 1987 od Gorbacova, v 1989-90 od chartistov, v 1994 od SDK, ale nakoniec sa im najviac paci "pravda" od Slotu, Meciara, Fica,. Ludia NECHCU pocut pravdu, a preto nikdy NEPOCHOPIA.
O zlodejstve terajsich vladcov su haldy dokazov, ale ludia nechcu vidiet pravdu.

RE: OFF: Pochvala pre Palka
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 06-10-2007 3:04


ide o princip
iny nazor
autor: BM
pridané: 01-10-2007 9:34


Zda sa ze s. "historik" Chmelar ma mierne odlisny nazor
http://chmelar.blog.sme.sk/c/112645/Kult-osobnosti-Andreja-Hlinku....

cit. "A tretíkrát, keď jeho poslanci zdvihli pravice za zákon, ktorý pľuje do tváre všetkému, na čom stojí moderná Európa. Nuž teda – na stráž, súdruhovia!"

Skutocne hlavnym problemom je neexistencia vycerpavajucej monografie o zivote a diele A. Hlinku.
Z tohto dovodu by som privital aspon porovnanie Chmelarovych tvrdeni, ( nepredpokladam ze ide rovno o lzi, ale ucelovo povyberane a poskladane fakty ). Nie pre to, ze ich propaguje na svojom blogu, ale pre to, ze ich publikuje aj v printovych mediach.

RE: iny nazor
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 01-10-2007 9:46


Čítal som životopis Angreja Hlinku (že vraj jediný čo bol vydaný) a za seba môžem povedať, že radšej by som bol sirota ako mať takého "otca národa".

Samozrejme Hlinka mal veľa pozitývnych zásluh, ale aj kopu negatív a najväčšia sa mi zdá jeho podoba spoločnosti - bol priaznivcom tvrdého katolíckeho štátu, kde by si taký Chmelár určite ani neškrtol. A očenáš na školách by bol samozrejmosťou, interupcie by boli zakázané (čo by som mu vyčital asi najmenej), iné náboženstvá by boli pod drobnohľadom a iný názor ako katolícky by bol neprípustný.

Stále sa hovorí ako on bojoval za Slovákov. Viac ako národná otázka ho určite trápil liberalizmus v Čechách proti ktorému bojoval veľmi tvrdo, pretože bol pravým opakom jeho vízie katolíckeho štátu.

RE: iny nazor
autor: LIBERTARIAN
pridané: 01-10-2007 10:35


BM :
"Skutocne hlavnym problemom je neexistencia vycerpavajucej monografie o zivote a diele A. Hlinku."

- Ten kto chce, si fakty najde. Problem mozno je, KTORYM "faktom" verit. Ovsem, rozhladeny inteligentny clovek uz ma rozhlad, komu ma verit, a vie posudit pravdivost faktov aj z ich vzajomneho porovnavania.
Na Slovensku je aj tak nakoniec PRAVDA to, co povie narodu Meciar, Slota, Fico. Slova historikov skoro nik neberie vazne.
"ale ucelovo povyberane a poskladane fakty "
-Fakty su FAKTY, aj ked su povyberane.

iny pohlad
autor: kouk
pridané: 01-10-2007 21:16


Iny pohlad: lex Hlinka nahrava SNS
http://www.postoy.sk/node/995

OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 02-10-2007 9:29


Presiel som si zhruba ten program OKS. Nejako tam vidim same ekonomicke otazky a vyhybanie sa tym spolocenskym. Uslo mi cim je ta strana konzervativna. Kedze sa v nej nachadzaju byvali liberal Zajac (co mimochodom vyhlasil nieco v style ze .tyzden je objektivny az na tie krestanske keci)neviem ci to mam povazovat za krestansky konzervativnu stranu. Konzervativizmus bez pridavneho mena je pre mna relativny pojem.
Luterani
autor: Havran ml
pridané: 02-10-2007 10:02


http://www.sme.sk/c/3514405/Evanjelici-nechcu-Lex-Hlinka.html
Aj toto su lavicovi liberali pan Krivosik?
Michal Havran ml, teolog

RE: Luterani
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 02-10-2007 10:13


asi si chcel pridat novy prispevok a nie reagovat na mna.
-
Ja ti poviem len tolko, ze L.Krivosik dava skatulku lavicoveho liberala casto a rad hocikomu aj z praviciarov pokial mu nevyhovuju jeho nazory. Ono sa lahsie spori ked sa uz podarilo druhu stranu zaradit medzi tunajsich "triednych nepriatelov".

RE: Luterani
autor: Lukas Krivosik
pridané: 02-10-2007 10:57


Haha, no o "prinosoch" reformacie a protestantizmu by sa dalo diskutovat snad este viac ako o prinosoch Hlinku.
RE: Luterani
autor: Havran ml
pridané: 02-10-2007 11:16


A chcete o nich diskutovat? Mozeme, aj verejne. Podmienkou disputatio je ze nebudete mat pri sebe ani jednu knihu, ani Hayeka, ani Misesa, ani Johnsona, ani Pinochetove pamati ani Salazarovu biografiu, ani spomienky na C. K monarchiu no a uz vobec nie Voegelina- lebo od vtedy ste sa vsetci stali specialistami na gnozu, cha. Havran ml, teolog
RE: Luterani
autor: Lukas Krivosik
pridané: 02-10-2007 13:24


Ale ale, aky ste zrazu diskusiechtivy.

Hmlisto si spominam na otazku, ktoru Jakub Jost smeroval Jarmile Mikusovej ohladne diskusie o arabsko-palestinskom konflikte, na ktorej by sa zucastnil nejaky nas clovek (mozno Samson alebo Sebej) a nejaky vas clovek (mozno Drobny). Mikusova Jostovi tvrdila, ze presne nieco take planujete.

Zatial ale z vasej strany skutej utek.

RE: Luterani
autor: Havran ml
pridané: 02-10-2007 15:24


Samson je vas clovek? gratulujem. Po Hlinkovi dalsia pekna akvizicia.
RE: Luterani
autor: Jozo
pridané: 03-10-2007 14:48


Myslis, ze je z rotary clubu, ze je s nimi?
RE: Luterani
autor: jakubjost
pridané: 11-10-2007 2:31


navrhujem neformalny pokec v nextapache:)...jednak by som bol zvedavy, ako by ste sa vy dvaja znasali a jednak je ta tema celkom zaujimava...pokial ide o mna, po chvilkovej uvahe som peticiu anti lex hlinka podpisal, pricom z mojej strany to nebolo az tak anti hlinka (ta otazka sa mi nechcela riesit, citam teraz ine veci) ako anti lex. Deklaratorne zakony v style "hlasime sa k oteckovi" su mi odporne. Zakon ma mat normativnu funkciu. Pokial je nema, netreba zakon. Naco zakon "zem sa toci okolo slnka"? To ma snad posudit astronom, nie politik.
.
A tiez sa netvarme, ze ide o dobrodenie KDH...je to chladny volebny kalkul, preberanie volica SNS.
.
Diskusia o Izraeli by tiez stala za to...teraz bol v Prahe Avineri:).

RE: Luterani
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-10-2007 8:00


jakubjost :
Zakony tohto typu maju velmi prakticky ucel : prilakat volicov do svojho kosiara. Je naivne toto nevidiet, a je smiesne toto vyvracat. Ziskavanie volicov je pťre kazdu politicku stranu to ABSOLUTNE NAJDOLEZITEJSIE. Lenze ludia toto nevidia, nechcu vidiet, a trepu hluposti.

RE: Luterani
autor: tralos
pridané: 02-10-2007 13:48


Tym, ze kladiete vedla seba pisalka Johnsona, drzitela nobelovej ceny Hayeka, diktatora Pinocheta a nakoniec filozofa Voegelina a vsetkych tychto menovanych akosi prisudzujete Krivosikovi nepoznate bud tych co menujete alebo nepoznate Krivosikove nazory.

Prekvapujuce tiez je, ze clovek "moderny" ci "pokrokovy" otvara v Europe 21.st. konfesne temy a chce viest dialog o prinosoch jednej z odnozi krestanstva. Diskutovat ci je lepsi katolicizmus ci protestantizmus alebo viest disputy o prinosoch a neblahych ucinkoch Luterovho ucenia sa hodi tak do Konzervativneho hlasu z TT Petra Frisa. Ze tuto temu otvara "osvieteny" a "moderne-europsky" zmyslajuci clovek je celkom zaujimave.

A aby som bol v niecom trosku viac konkretny. Pozrel som si na Vasej stranke jeden z editorialov v ktorom spominate aj Voegelina. Chcem upozornit, ze stotoznenie idealizmu, socialneho inzinierstva a "Voegelinovej gnozy" dokazuje, ze tejto teme rozumiete asi tolko ako Friso, ktory stotoznuje "Voegelinovu gnozu" so vsetkym nekatolickym.

Romco

RE: Luterani
autor: msarkozy
e-mail: marian.sarkozy@zoznam.sk
webstránka: http://sarkozy.blog.sme.sk/
pridané: 02-10-2007 15:15


Podľa mňa Johnson nie je pisálek. Je skvelý. Toľkokrát sa opakuje, že je pisálek, že sa mi zdalo, že to tak aj je. Znovu som si prečítal jeho intelektuálov a znovu som nadobudol dojem, že je skvelý. Všetci o ňom píšu s dešpektom a nikto sa vôbec nenamáha vyvrátiť jeho myšlienky.
RE: Luterani
autor: Lukas Krivosik
pridané: 02-10-2007 15:49


Tiez sa smejem na tychto utokoch na Paula Johnsona. Koniec koncov, ide o ziaka jedneho z najvacsich britskych historikov, Alana Johna Percivala Taylora. Mimochodom, kontroverzneho laviciara a odbornika na strednu Europu.

Zaujimalo by ma, kto z Johnsonovych kritikov ma za sebou podobneho tutora?!

RE: Luterani
autor: mišo
webstránka: http://www.drotovan.blog.sme.sk
pridané: 04-10-2007 9:44


O Paulovi Johnsonovi sa s despektom vyjadruju hlavne historici, pretoze je z prinipu vzdy proti vacsine (je snad jediny britsky historik, ktory chvali O. Cromwella). Paul Johnson pise zaujimavo a putavo, je predsa v prvom rade novinar, je otazne ci to ale znesie aj kritiku renovovanych historikov.
Cital som od neho vela knih, niektore mam aj doma, ale uznavam, ze pre historikov to nie je relavantna osoba. Najvacsou vyhradou voci nemu je, ze pouziva viac-menej iba sekundarne zdroje.

RE: Luterani
autor: marian sarkozy
pridané: 04-10-2007 12:04


Lenže, čo ak ma zaujimajú práve "sekundárne" zdroje? Ak je pre mňa práve "sekundárna" história to, čo považujem na histórii za primárne? Johnson píše presne o tom čo ma zaujima. Nie je to ani tak iná história, ako skôr história niečoho iného. Práve o tom inom sa vo "vedeckej" knižke nič nedozviem, pretože vedecký historik to považuje za sekundárne. Myslím, že tí historici podvádzajú ak tvrdia, že Johnson je o tom istom - rozpor je hlbší - on si všíma iné aspekty, než tie, ktoré povinne zaujimajú vedeckého historika a ktoré tento filtruje mysliac si, že zrovna taká filtrácia má nárok na vyššiu objektivitu. Zatiaľ som si nevšimol, že by niekto naozaj vyvrátil Johnsonove tvrdenia inak než vo sfére názorov. Také vyvrátenie je možné ak niekto ukáže, že Johnson neférovo cituje, či prekrucuje význam zdrojov - čo by nemal byť problém ak je naozaj taký strašný diletant.
RE: Luterani
autor: mišo
webstránka: http://www.drotovan.blog.sme.sk
pridané: 04-10-2007 12:19


Vidim, ze nevies co su to sekundarne zdroje...
Sekundarny zdroj je citovanie literatury, ktoru napisal niekto iny, tj. napr. v pripade historie necitujem dokumenty, ale citujem niekoho, kto o tych dokumentoch pisal.

RE: Luterani
autor: mišo
webstránka: http://www.drotovan.blog.sme.sk
pridané: 04-10-2007 12:30


A netvrdim, ze Johnson je diletant, vyssie som uviedol, ze som cital viacero jeho knih...Diletant je David Irving...
RE: Luterani
autor: D
pridané: 10-10-2007 13:26


"Johnson píše presne o tom čo ma zaujima."

Ale pise to, co by si si chcel precitat.
U Johnsona je najvacsi problem v sposobe vyberu a interpretacie faktov. Ciel, co chce dokazat, je dany akoby dopredu, treba len niekde vyhrabat vhodne fakty alebo aj "fakty"(o tom sa tu uz diskutuje, napr. sekundarne zdroje), ktore ho priamo ku zelanemu zaveru dovedu. Ci viacej jojkania a hrania s citmi a emociami citatela(porovnaj s nezazivnou odbornou alternativou) tym lepsie. Stado rado jujka, jajka, ohka, kruti hlavou, skodoradostne sa usmieva nad zosmiesnujucom oznaceni, ma rado primitivne zjednodusenia...

Uspech dosiahnuty, dosiahol ako "Historik" co chcel, predal obrovske mnozstvo knih a aka je to sila?
Kolko z jeho citatelov si precita aj nieco odborne aby to mohlo konfrontovat? A tak sa jednoducho stava vsetko co napise pravdivym, lebo on nezachytava historiu, on ju pise spolu s hodnotovym pohladom na jednotlive udalosti a osobnosti :-)

Nic nove pod slnkom. Historikom podobneho druhu bol napr. aj Marx. Akurat Johnson prevratil kabat ked zistil, odkial peniaz fuka(ci inak to bolo?) :-)

RE: Luterani
autor: msarkozy
e-mail: marian.sarkozy@zoznam.sk
webstránka: http://sarkozy.blog.sme.sk/
pridané: 11-10-2007 10:11


uveď príklad
RE: Luterani
autor: D
pridané: 11-10-2007 11:59


Prikladom su jeho knihy :-) Ked si najdem viac casu(co minimalne dva tyzdne nehrozi), kludne mozem zalistovat a zacitovat.
Ano tazko sa odtial vytrhvava nieco konkretne, pretoze to dokaze uzasne zabalit(v tom je dobry)

ale toto je napr. clanocek, pod ktory by som sa kludne podpisal, na ktory som v rychlosti narazil, kym sa rozhodnem ist dolu pohladat intelekutalov a dejiny 20. storocia(viac toho doma nemam)
http://www.zionmag.org/text.php?id=174. Ta vyhrada ohladom "moralneho relativizmu" a vsetkych tych nezmyslov, ktore aj tu napr. Lukas prebral je absolutne klucova a ako pristup historika ho to uplne diskredituje(to nie je vedecky pristup, to su hodnotove sudy, pocity, ku ktorym sa snazi nasit fakty...a to ani nehovorim, ked uz, ze filozofickeho hladika je to absolutne mrzactvo, ked pojmu "moralny relativizmus" dava uplne novy vyznam, sta 1984)

RE: Luterani
autor: msarkozy
e-mail: marian.sarkozy@zoznam.sk
webstránka: http://sarkozy.blog.sme.sk/
pridané: 11-10-2007 14:39


V prvej kapitole dejin 20 storočia, popisuje Johnson atmosféru doby na začiatku storočia a jej záľubu v relativizovaní všetkého aj so zneužívaním teórie relativity - zrejme išlo iba o využitie jednej teórie na spochybňovanie, ktoré by nastalo tak či tak - k tejto atmosfére patrí - rovnako ako ďaľšie intelektuálne podnety - marxizmus, darwinozmus a freudizmus, ktoré spochybnili všeobecnú platnosť logiky. Myslím, že túto atmosféru vystihol veľmi dobre a je evidentné, že nástup režimov, založených na presadení čistej sily a vôle mimo akúkoľvek racionalitu a morálku bolo dôsledkom takejto intelektuálnej atmosféry. Čo sa týka tej kritiky Johnsona je ako obvykle nepoctivá - Johson napríklad nikde nepíše, že by Teória relativity radšej nemala vzniknúť, alebo že by spochybňovania všetkého nenastalo aj bez nej ani nič také nenaznačuje, ako tvrdí autor na tom linku.
RE: Luterani
autor: D
pridané: 11-10-2007 22:15


Marian, prosim. Problemom doby predchadzajucej bol logicky pozitivizmus(Locke aj Marx), aj Marx bol jednym z jeho pokracovatelov a dal mu svoju podobu(ano darwinizmus, marxizmus...). Kde vtedy bola teoria relativity?
No, lenze uz davno pred Marxom prisla kritika, ci uz z konzervativnych pozicii, ale i tych liberalnych, hoci Hume, J.S.Mill...
Lenze Lockeho pozitivizmus utocil na to, co sa vydavalo za dane a nemenne, co malo v praxi zvratene dosledky, co udrziavalo vacsinu v poslusnej podriadenosti, co zivilo feudalizmus. Utocil rovnako povrchne(z dnesneho pohladu), ale vtedy znamenal revoluciu, Locke podal zdovodnenie pre vsetky ziadane spolocenske zmeny, "naucil" ludi rozmyslat a vazit si slobodu, napriek tomu, ze prestavba napr. v anglicku priebiehala skor z "hora" a potom "stredu" na dol.
A to pojednanie o "relativizme" je narekom konzervativcov za casi, kedy niekto mohol vydavat svoje hodnotove sudy sa nadradene, seba za nadradeneho inym atd. nic ine to neznamena.


Marx a "ktoré spochybnili všeobecnú platnosť logiky" je nezmysel. To boli skor oponenti, ktori upozornili na proslem s aplikaciou logiky - odporucam pocitat Hayeka. Velmi pekne to vysvetluje a kritizuje a to je ten pociatok 20 teho storocia o ktorom pojednava Johnson. Takze radsej Hayeka, ked uz, ako hentoho pardon, ale az amaterskeho filozofa.

Ale pojdem nakuknut, co presne vlastne pise, uz si to presne nepamatam, nakolko tomu zodpoveda ta Tvoja interpretacia :-)

RE: Luterani
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-10-2007 15:18


O Frisa sa neobtieraj ! Sice s nim absolutne nesuhlasim, ale treba mu priznat jedno > drzi sa pozicie, ktoru si vybral. Nepreskakuje ako koza medzi roznymi nazormi, drzi sa socialisticky orientovaneho krestanstva (aj ked on to nazyva "socialne orientovane"), dochuteneho feudalnym absolutizmom.
RE: Luterani
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-10-2007 12:17


Lukas Krivosik
"Haha, no o "prinosoch" reformacie a protestantizmu by sa dalo diskutovat snad este viac ako o prinosoch Hlinku."
- Nuz, takuto diskusiu by ste mohli verejne predviest s redakcnym kolegom Hanusom. Iste by bola hodne atraktivna.

RE: Luterani
autor: antiklerikal
pridané: 02-10-2007 15:46


A o "prinosoch" katolicizmu este o nieco viac.
RE: Luterani
autor: antiklerikal
pridané: 02-10-2007 15:47


A o "prinosoch" katolicizmu by sa dalo diskutovat uplne najviac.
RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-10-2007 15:04


Maros :
"Konzervativizmus bez pridavneho mena je pre mna relativny pojem. "
Konzervativci sa vyhybaju (ako cert krizu) presnejsiemu zadefinovaniu svojej ideologie. Ja si myslim, ze je to pragmatizmus - sirokospektralne hnutie chce proste pritiahnut volicov od ľava az do prava, od bolsevikov, az po druhy okraj.
Co by ti vsak povedali pojmy : Socialny konzervativizmus, liberalny konzervativizmus, krestansky k., fasisticky k. ...... ???
Rozklad KDH pekne ukazal ich nekonzistentnost , a to sa este vsetci v KDH pohybuju od stredu do lava.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 02-10-2007 15:34


Krivosik by tu mohol urobit niekedy osvetu o tom co to vlastne ten konzervativizmus je. Alebo napriklad vysvetlit co je konzervativne na programe OKS.
-
V kazdom pripade keby OKS nahradilo KDH tak by to bol iba prinos. Sucasnych KDHakov spaja iba "kulturna vojna o piliere zapadnej civilizacie", ekonomicky su uplne nekonzistetny a nedaju sa nikam zaradit.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Lukas Krivosik
pridané: 02-10-2007 15:51


Pisete hovadiny, jeden vacsie ako druhe. Libertarian je uplne smiesny s tou svojou klasifikaciou. O konzervativizme som pisal napr. tu:

http://magazin.station.zoznam.sk/servlet/Satellite?pagename=CMS_Pa...

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 02-10-2007 17:47


Napis co konkretne je hovadina. To co opisujes v clanku je krestansky konzervativismus. Nieco ine ale znamena konzervativizmus v Cine (konfucionizmus), Irane (tradicny Islam)alebo Japonsku.
-
Ku OKS:
Zaujimave ze Zajac v rozhovore tvrdi ze ich centrom pozornosti nie je Boh ale obcan - a tym sa vraj maju odlisovat od inych konz. stran. V programe sa nespomina nic krestanske, ba ani typicke krestanske temy (zakaz interupcii, zakaz vyskumu kmen. buniek...)
-
Inak nemozes byt agnostik a zaroven verit ze existuje zjaveny moralny poriadok. V pripade ze ho iba respektujes je namieste sa pytat ci cely, alebo iba zhruba. Ku prikladu sa ta mozem opytat ci je podla teba sex mimo manzelstva apriori zly.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Lukas Krivosik
pridané: 03-10-2007 13:27


Ja verim v objektivny moralny poriadok ako protiklad k relativizmu a aj ako agnostik povazujem ten krestansky za najlepsi. Pricom zvlast katolicizmus chapem v tom kulturno-evolucnom hayekovskom vyzname. V pripade takehoto chapania nemusis byt katolik, aby si uznal, ze moralka katolickej cirkvi je najlepsia.

Konzervativizmus ako som ho opisal v clanku konzervuje isty pohlad na cloveka, ktory je povodne krestansky, ale nemusis byt nevyhnutne krestan, aby si ho akceptoval.

Co sa tyka tvojej otazky. Konzervativizmus ako politicka filozofia je o prisnom rozdelni medzi verejnou a sukromnou sferou. Sex patri do sukromia, nie do politickej sfery. Preto aj konzervativci brania snaham buzerantov z povolania o politizaciu sexu. Tato sfera nema byt predmetom statneho zasahovania alebo statnej indoktrinacie.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-10-2007 14:08


1. Nato aby bola moralka absolutna musi ju definovat vyssia autorita (boh). Nemozes byt agnostikom a verit v absolutnu moralku. Da sa este verit v absolutnu moralku pre urcity druh (asi tam smeroval aj Hayek). Z globalneho pohladu je vsak aj tato moralka relativna.
-
2. Vies ze konzervativci v USA pozadovali aby sa ucilo na skolach ze sex pred manzelstvom je zly? Ako vidis tuto temu som nespomenul nahodou.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Lukas Krivosik
pridané: 03-10-2007 14:22


"Vies ze konzervativci v USA pozadovali aby sa ucilo na skolach ze sex pred manzelstvom je zly? Ako vidis tuto temu som nespomenul nahodou."

Ja som za odluku skolstva od statu a nemal by som nic proti skolam a la Pietruchova. Aspon by sa na absolventoch takejto skoly plne ukazalo, ze ide o cestu do slepej ulicky.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-10-2007 14:32


Odpovedaj k veci. Oni chceli aby sa to ucilo vo verejnych skolach.
-
Mimochodom este stale si nevysvetlil co je konzervativne na OKS.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Lukas Krivosik
pridané: 03-10-2007 14:47


Este raz, som za odluku skol od statu a som za nu aj preto, lebo pokial budu verejne, budu krestania chciet pretlacat svoje veci, narodniari svoje a lavicovi liberali svoje. Namiesto toho radsej majme rozne skoly a volny vyber rodicov.

Akosi nechapem, preco by som ti ja mal vysvetlovat,co je konzervativne na OKS. Napis na oks@oks.sk

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-10-2007 15:25


Akosi si pisal o OKS ako bozstve. Ak nevies najst v ich programe nic konzervativne (ja som nenasiel), tak to bude asi vdaka tomu ze je to znoska liberalov a konzervativcov co sa vedela dohodnut iba na ekonomickych temach a v tych spolocenskych si kazdy melie svoje (Zajac - liberal, Sebej - konzerva). Prave preto nemaju buducnost. Su mixom hocicoho napodbne ako DS z ktorej vzisli.
RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 06-10-2007 3:11


miesanka konzervaivneho moralizmu (pravneho pozitivizmu zalozeneho na prirodzenom poriadku nevnucujucemu sa inym)) a ekonomickeho liberalizmu je agenda starych dobrych con-ov (avsak bez konzistentnosti...)...bohuzial dnes to vedie prec, ale stale dufam ze nebudem musiet argumentov typov c.12 na Hlavase v Brne.
RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: LIBERTARIAN
pridané: 11-10-2007 8:04


Lukas Krivosik :
"Akosi nechapem, preco by som ti ja mal vysvetlovat,co je konzervativne na OKS. Napis na oks@oks.sk "
- Zaujimave, ze mas cas a chut odpovedat kadejakym hlupakom na idiotske provokacie. Na inteligentnu relevantnu otazku vsak "nevidis dovod" odpovedat.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-10-2007 15:44


Este k tej absolutnej moralke. Pre lahsie pochopenie.
-
Ku prikladu sa mozu ocitnut vedla seba dva inteligentne druhy (naprk. homo sapiens a neandrtalci). Pre obe je dobro prezit, avsak ich zaujmy su v rozpore. Rozsudit teda co je dobro moze iba vyssia autorita.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: LIBERTARIAN
pridané: 03-10-2007 8:49


"Libertarian je uplne smiesny s tou svojou klasifikaciou"
- To nie je "moja klasifikacia". To je iba laicke pomenovanie toho, ako konaju tí, ktori sa stale hlasia ku konzervativizmu. Vy "kopnzervativci" sa proste pokusate o okupaciu celeho ideologickeho spektra, cim sa stavate absolutne nekonzistentni.
Najsmiesnejsie je, ze ty mas v niektorych otazkach s pomedzi roznych "konzervativcov" najblizsie k liberalizmu, ale najviac do neho kopeš ! Vobec ti nevadi, ze ultrakonzervativec Friso ta vnima ako libertariana, vobec nechces vidiet, ako Palko obvinuje biskupov s nadbiehania Ficovi, kludne "doporucujes" buducu spolupracu KDH so SNS (!), ale uz menej s SMK (SMK definujes ako socialisticku, SNS ako konzervativnu (!!!) ). Ty si urobil z konzervativizmu trhaci kalendar, v ktorom si mozes vymienat stranky podla potreby.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-10-2007 9:46


Pocuj libertarian. Ty si myslis ze je realne aby sa konzervativci a pravicovi liberali nejako zblizili? Ved uz v ekonomickych otakzach su problemy (konzervativci chcu dotovat rodenie deti a suhlasia s podporou cirkvi). A o tych spolocenskych ani nehovorim.
RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: LIBERTARIAN
pridané: 03-10-2007 13:10


Maros :
Su odnoze konzervativcov, ktori maju prijatelne nazory v NIEKTORYCH oblastiach. Ine odnoze k. maju prijatelne nazory v NIEKTORYCH INYCH oblastiach. Niektori nazyvaju sami seba "liberalni konzervativci". Prave preto uz dlho tlacim na LK, aby definoval "vacsinoveho, standartneho" konzervativca. On vsak kope ako splaseny kon, asi su mu taketo tlaky neprijemne.
Asi mas pravdu, z tohto "manzelstvo" nebude.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Lukas Krivosik
pridané: 03-10-2007 13:34


Haha, praveze je nekonzistentne, ak niekto o sebe tvrdi, ze je za slobodny trh a minimalny stat a sucasne je liberal v kulturno-etickych otazkach. Nemoralne spravanie nebolo vyhlasene za nemoralne nejakou arbitrarnou volbou, ale preto, ze prinasa emocionalne, financne, zdravotne a ine naklady povodcovi takehoto chovania a jeho blizkym.

Ak lavicovi liberali urobia z nemoralneho spravania normu, nemozu zabranit, aby nemoralni ludia prenasali naklady za svoje volby na zvysok spolocnosti. A to je v rozpore s ideou minimalneho statu.

Takze je konzistentne ak si za slobodny trh a minimalny stat a sucasne mas konzervativne nazory v kulturno-etickych otazkach. V podstate stat nemusi urobit omnoho viac, aby sa spolocnost stala konzervativnou, ako zarucit existenciu minimalneho statu. Pretoze v systeme statom nedeformovanych prirodzenych motivacii sa konzervativne, tradicne spravanie jednoducho najviac vyplaca.

Ale to je na dlho. Pisem o tom prave velky clanok do .tyzdna.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-10-2007 14:18


Na rad si ho precitam. Uverejni ho prosim ta aj tuna.
-
Mimochodom existuju podstatne rozdiely medzi vnimanim "kulturno-etickych" otazok medzi prav. a lav. liberalmi.
-
Napriklad vacsina pravicovych je proti zakazu interupcii, ale suhlasi s tym aby tento zakrok nebol financovani ani z casti statom a aby ho nebol nikto nuteny robit.
-
Budem rad ak uvedies priklad kedy chcem nejakym sposobom prenasat naklady na ostatnych.
-
Praveze minimalny stat nejde dokopy s krest. konzervativizmom.
-
PRETOZE:
-
1. Chce zakazat liecbu emb. kmenovymi bunkami
2. Chce zakazat interupcie
3. Nevadi mu podpora cirkvy statom
4. Nevadi mu Lex Hlinka a podobne somariny

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Lukas Krivosik
pridané: 03-10-2007 14:33


Zakaz interupcii nie je v rozpore s minimalnym statom, pretoze tou jednou z dvoch troch uloh takehoto statu je chranit zivot svojich obcanov. Ak uzname, ze ludsky zivot zacina pocatim, a ze ulohou minimalneho statu je chranit ludsky zivot, potom zakaz interrupcii nie je v rozpore s minimalnym statom.

Lex Hlinka ako deklaratorny zakon, ktory nezaklada ziadne individualne prava a povinnosti (samozrejme, teraz mam namysli navrh KDH, nie vsetky tie nezmysli, ktore tam vpasovala SNS) je skvelym prikladom zakonov, na akych by sa mohli vyblaznit politici v minimalnom state.

Co sa tyka kmenovych buniek, ide o to, ci sa pouziju bunky z embrya (teda uz zo zarodku cloveka, ktoreho zivot by mal byt chraneny) alebo napriklad z pupocnej snury. Pokial ja viem, nijaky krestan neprotestuje proti ziskavaniu kmenovych buniek z pupocnej snury.

A co sa tyka vztahu cirkvi a statu, ja ich financnu odluku podporujem. Ale nemylme si skoncovanie so statnym financovanim cirkevnych aktivit s osobnymi presvedceniami politikov. Cize cirkev do politiky nepatri, ale krestanske postoje ano.

Inak, vela lavicovych liberalov si mysli, ze odlukou cirkvi od statu jej zasadia posledny smrtelny uder. Ale opak je pravdou. Cirkev sa musi postavit na vlastne nohy, aby sa obnovila jej povodna autorita. Ak chce byt protivahou statu ako v stredoveku a obmedzovat jeho moc, musi prestat byt rozpoctovou kapitolou ministerstva kultury.

Toto si uvedomuju aj nam blizki ludia v KDH a aj ked s tym nemozu vijst velmi na verejnost, velmi lutuju, ze Pavol Rusko nepresadil odluku cirkvi od statu.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-10-2007 14:47


No jasne, lenze tvoje predpoklady o tom ze uz zygota je bytost s absolutnymi pravami musis vnutit vsetkym. Cim znemoznis liecbu emb. kmen. bunkami (pupocne som samozrejme nemyslel, tie nemaju zdaleka taky potencial)a mimo ineho to povedie aj k zakazu horm. antikoncepcie (kedze ovplyvnuje kvalitu sliznice maternice).
-
Ze v minimalnom state budu politici (predpokladam ze stale este plateni z dani) produkovat nezmyselne deklarativne zakony ? ROFL :D Preco by nestacilo keby si Hlinku,Tisa, Meciara a inych co su akoze takymi velkymi slovakmi uctila sukromna organizacia?

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: LIBERTARIAN
pridané: 03-10-2007 14:56


"aj nam blizki ludia v KDH a aj ked s tym nemozu vijst velmi na verejnost, velmi lutuju, ze Pavol Rusko nepresadil odluku cirkvi od statu. "
- tomu sa povie POKRYTECTVO umocnene na druhu !

Zrejme ta jednota KDH nie je az taka ukazkova, ked aj v zasadnych otazkach sa nezhodnu, a navyse o tom ani nedokazu nahlas diskutovat.

"Lex Hlinka ako deklaratorny zakon..... je skvelym prikladom zakonov, na akych by sa mohli vyblaznit politici v minimalnom state. "
- ak maju politici dostavat mzdu iba za to, ze "sa vyblaznia", tak preco ich vôbec nezrusit ?
Zakon Lex Hlinka vobec nevytvorili kvoli zabavaniu. Vytvorili ho z vaznych dovodov :
- Odlakat volicov z ineho tabora
- Odlakat pozornost obcanov od velkeho okradania obcanov
- Udrzovat obcanov v stave absolutnej debility

KDH a SNS evidentne bojuju o jednu skupinu naroda.

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk
pridané: 03-10-2007 15:38


Cize inymi slovami Krivosik, minarchizmus vobec nevedie automaticky ku konzervativnym nazorom. To je iba tvoja iluzia. Ku konzervativnym nazorom vedu konz. predpoklady (jeden si tu demonstroval). Je prave snahou konzerv ktore si myslia ze ich zjavena moralka je absolutna celemu vesmiru vnutit svoje predpoklady vsetkym. Ze ty si napriklad proti financovaniu cirkvy statom je chvalihodne. Ale pochybujem ze je tvoj nazor mainstreamovy medzi nasimi konzervami.
RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: D
pridané: 05-10-2007 17:19


"Zakaz interupcii nie je v rozpore s minimalnym statom, pretoze tou jednou z dvoch troch uloh takehoto statu je chranit zivot svojich obcanov."

Sliepka a vajce. Co bolo skor? Obcanom je osoba resp. ludska bytost definovana zakopnom. Nie je stat, nie je zakon, nie je obcas a naopak obcas je len to, co dana legislativa v danom state ustanovuje.
Takze pouzi radsej slovo obyvatel nejakeho uzemia.


"Lex Hlinka ako deklaratorny zakon, ktory nezaklada ziadne individualne prava a povinnosti je skvelym prikladom zakonov, na akych by sa mohli vyblaznit politici v minimalnom state."

Akurat ze uz len ten papier, sedenie, energie, plat a etc. plati obcan. Takze by miesto toho mohli sediet doma a poberat o to mensi plat a nie hladat si nezmyselne aktivity - a v zmysle toho, co hovori Lipsic - zakonom urcovat/vplyvat na akusi moralku. Zakon hovori ze hlinka je svaty, boh zehnaj Hlinku!

"Co sa tyka kmenovych buniek, ide o to, ci sa pouziju bunky z embrya (teda uz zo zarodku cloveka, ktoreho zivot by mal byt chraneny) alebo napriklad z pupocnej snury."

:-))) a ktorou bunkou zacina pupocna snura a konci embrio? (prosim o presne urcenie, asi v tom mas jasno, ked Ti to tak chyba pri urceni pociatku ludskeho zivota inak ako pri pocati - co tie nie je jasne ktora stotina sekundy, kedze pocatie je proces...:-)

"Pokial ja viem, nijaky krestan neprotestuje proti ziskavaniu kmenovych buniek z pupocnej snury. "

To su take barlicky :-)) Take scifi predstavy. Nieco si treba vymysliet, co obrazne obstoji pred dogmou a zaroven umoznuje robit nieco, co clovek povazuje za uzitocne.

"velmi lutuju, ze Pavol Rusko nepresadil odluku cirkvi od statu."

To je smola pre vsetkych skutocnych veriacich

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 06-10-2007 4:06


hans hermann hoppe reunion..LK...
RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: LIBERTARIAN
pridané: 03-10-2007 14:44


LK :
"praveze je nekonzistentne, ak niekto o sebe tvrdi, ze je za slobodny trh a minimalny stat a sucasne je liberal v kulturno-etickych otazkach. Nemoralne spravanie nebolo vyhlasene za nemoralne nejakou arbitrarnou volbou, ale preto, ze prinasa emocionalne, financne, zdravotne a ine naklady povodcovi takehoto chovania a jeho blizkym."
- Ak akekolvek spravanie prinasa naklady povodcovi takehoto chovania, tak je to v poriadku. Je to o jeho osobnej zodpovednosti. Je to JEHO problem.


"Ak lavicovi liberali urobia z nemoralneho spravania normu, nemozu zabranit, aby nemoralni ludia prenasali naklady za svoje volby na zvysok spolocnosti. A to je v rozpore s ideou minimalneho statu. "
- Preco do toho zapajas "lavicovych l." ? Laviciar je SOCIALISTA, a SOCIALISTA NIE JE LIBERAL.

"nemozu zabranit, aby nemoralni ludia prenasali naklady za svoje volby na zvysok spolocnosti."
- akoze "NEMOZU ZABRANIT" ? Ak niekto prenasa naklady svojej volby na zvysok spolocnosti, tak to robi iba s pomocou STATu. Bez pricinenia STATu by nic nepreniesol, lebo by sa bolo mozne tomu branit.

" a sucasne mas konzervativne nazory v kulturno-etickych otazkach."
- Neustale zavadzaš. Libertariani nič nemaju proti AKYMKOLVEK, teda ani proti konz. nazorom. Libertariani nesuhlasia, aby si konzervativci presadzovali dodrziavanie k.nazorov pomocou statnej moci !!! Chapes ten rozdiel ?

"Pretoze v systeme statom nedeformovanych prirodzenych motivacii sa konzervativne, tradicne spravanie jednoducho najviac vyplaca. "
- perfekt. Tak tie prirodzene motivacie nedeformujte !!! Nezavadzajte socialisticke prerozdelovanie, financne motivovanie k rodeniu deti, nedavajte do trestneho zakona nemoralne chovanie(ak nie je nasilnym)! Nezatvarajte cudzie hypermarkety v nedelu, ......!

RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 06-10-2007 4:09


znova, walter block a lew rockwell....principialni paleocons jak svina...
RE: OKS - komentar v aktualitach
autor: D
pridané: 10-10-2007 13:14


Milujem, ked sa argumentuje vecami, ktore maju privlastok prirodzene :-))
Nikdy vsak to slovo nemalo iny zmysel ako "to, co povazujem za najlepsie zo svojho pohladu"...a to horsie na tom slove moze byt dodatok "pre vsetkych bez rozdielu"...to je ale to co Tebe vadi na konzervativcoch(fajn), nie?

Rodenie deti z lasky je "prirodzene" len pre toho, kto veri, ze je to lepsim stavom veci, ako ked su rodene vo vidine penazneho prispevku od statu, najakej neplanovanej a nechcenej "udalosti", ako lacna pracovna sila...cize prirodzene neznamena v skutocnosti nic viac, a menej ako to, co povazujeme za lepsie a za neprirodzene vydavame potom presny opak.

Niekto povie, ze homosexualita je neprirodzena...hovori tiez len o svojej preferencii. Mne neublizuje, nikomu z mojich blizkych neublizuje teda, je to prejav cloveka, ktory nikomu neublizuje, nikoho neobmedzuje.(snad len uz aj tak obmedzeneho Palka) Jej (nasilne) potlacanie, potlacanie prejavu danej osoby, robi danu osobu neslobodnou a trpiaciou...(na zaklade niekoho vkusu).
Neviem, ci je prirodzena(rozumej - dobra alebo zla) ale neprirdozene(rozumej - zle) je z mojho pohladu jej potlacanie.

Kto je nevinný ?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 04-10-2007 11:20


"Preto nevinného človeka nemožno len tak zbaviť života, či už ide o nenarodené dieťa alebo chorého starca."

Lukáš mám otázku.

Kto určí kto je vinný a kto nevinný? Sudcovia sú len ľudia, vyšetrovatelia sú len ľudia. Môžu zmanipulovať vyšetrovanie.

A potom je tu otázka systému.

V komunistických procesoch umreli ľudia lebo boli vinný. Ale hranice viny a neviny si určovali sami komunisti. Iné si zas stanovili fašisti, iné sú v USA, iné v Iráne atď.

RE: Kto je nevinný ?
autor: AS
pridané: 04-10-2007 18:01


Podla mna nacinas dasiu temu o vine-nevine . Tu ale podla "akychkolvek" zakonov sa zabijaju nenarodeni a kedze su neodsudeni tak su nevinni .
RE: Kto je nevinný ?
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 06-10-2007 3:24


jedina odpoved. ktoru zrejme aj tak vsetci poznaju....Walter Block a Lewellyn Rockwell.....Dvaja (paleo)cons ktori pochopili, ze stat nijak nepomoze rodine, vychove deti etc....proste je to protispolocnesky zivel, ktoreho zaujmom je (aj napriek odlisnym predtsavam primarnch a sekundarnych zakonodarcov a realizatorov), demolacia spolocnosti aj medziludskych vztahov.....


nevinny je ten co neinicujuje nasilie voci nevinnemu....quite simple (and maybe thats the reason why that ugly right-wing hawks do not attack our own citizens...-thats the full explanation...)

just do not respond if you re sober thanks o lot......

Podpora demokracie v praxi
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 02-10-2007 11:28


http://aktualne.centrum.sk/ekonomika/svet-a-ekonomika/clanek.phtml...

Je zaujímavé, že hoci v prípade Iraku bojujú USA "za demokraciu" najväčšími odberateľmi vyrobených v USA sú nedemokratické, alebo len veľmi málo demokratické krajiny.

Treba dodať, že pred 30 rokmi bol najväčším odberateľom zbraní z USA nedomokratický iránsky režim a dodnes je Irán vyzbrojený americkými zbraňami, alebo ich derivátmi.

RE: Podpora demokracie v praxi USA
autor: PeterS
pridané: 03-10-2007 23:05


Saddám Husajn počátkem r. 2003 nabídl, že odstoupí a odejde do exilu. Požadoval za to výměnou 500 milionů liber (1 miliardu dolarů). 22. února 2003 o tom na svém ranči v texaském Crawfordu informoval americký prezident George Bush španělského premiéra José Maria Aznara. 26. září 2007 přinesl přepis nahrávky tohoto rozhovoru španělský list El País.

Podle záznamů na pásku byl Bush přesvědčen, že Saddám nabídku na odchod myslí vážně. Řekl: „Egypťané jednají se Saddámem Husajnem. Zdá se, že naznačuje, že by byl připraven jít do exilu, pokud mu bude dovoleno vzít si miliardu.“

Aznar se zeptal, zda by Saddám skutečně mohl odejít a Bush odpověděl: „Ano, tato možnost existuje. Nebo může být zavražděn.“ Dodal však, že v každém případě „koncem března chceme být v Bagdádu.“ V další řeči pak optimisticky líčil přeměnu Iráku.

V rozhovoru se Bush též pohrdavě vyjádřil o francouzském prezidentu Chiracovi, který „si myslí, že je pan Arab.“

O vztazích s Downing Street prohlásil: „Nemyslím, že je špatné být policajt, pokud je Blair dobrý policajt.“

A dodal: „Saddám nechce změnu a chce zůstat ve hře… až přijde čas, zbavíme se ho.“

Měsíc poté, 22. března 2003, navrhly Spojené arabské emiráty na summitu arabských vůdců, aby Saddám Husajn se svými nohsledy odešel do exilu. Tehdy byl plán oficiálně poprvé vysloven, ale byl přehlušen válečným bubnováním.

Mluvčí Aznarovy nadace i Bílý dům odmítli zprávu komentovat. Bude-li ale ověřena, je jisté, že ve Washingtonu a Londýně se budou klást otázky, zda nebylo možné nákladné čtyřleté válce předejít. Právě v den, kdy vyšel článek v El País, požádala Bushova administrativa kongres o dalších 199 milionů liber na financování iráckého a afghánského konfliktu. Příští rok zřejmě výdaje britských daňových poplatníků na válku dosáhnou 7 miliard liber.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html...

off topic OKS a clanok LK
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-10-2007 12:41


Lukas Krivosik :
Dobry clanok na http://www.aktuality.sk/spravy/komentare/komentar-okej-strana-pre-... :
"Lenže v niečom museli občianski konzervatívci urobiť chybu, keďže ich šance na prekonanie 5%-nej hranice, potrebnej na vstup do parlamentu, nevyzerajú práve najlepšie."

- Urobili jednu zasadnu chybu - kandidovali na Slovensku. Mozno na Novom Zelande by uspeli.

RE: off topic OKS a clanok LK
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 06-10-2007 3:28


ha len sa my libertzariani nevzdavajme...co mi brani volit OKS ked viem ze aj tak nepojde do parlamentu najblizsich (20) 5 rokov. a ked mi klietku zvacsia(zmensia), nic to nemeni na mojom rozhodnuti zarobit si :).idealisticky pragmatizmus nado vsetko...
RE: off topic OKS a clanok LK
autor: barry goldwater
pridané: 06-10-2007 20:15


hej ty mas do prvych volieb este 4 roky za ten cas bude z teba socialny demokrat haha
RE: off topic OKS a clanok LK
autor: tomas cunik
e-mail: tomocici@centrum.sk
pridané: 07-10-2007 5:31


hej noa a cooo???co to zmeni na tebe co by si bol dogmatik aj keby si prisiel na to ze atomy neexistuju a miesto toho je len dusa-tvoja tuzba??????

ic si najst totu evicku kubovcikovu a mudrych ludi nehaj tak...

off topic 2 - Rydlo
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-10-2007 12:52


Lukas Krivosik :
Z tvojho dalsieho pekneho clanku urivok :

" Rydlo nemá v parlamente čo hľadať. Je zarážajúce, že na vodičský preukaz treba zložiť skúšku, kým za poslanca môže byť zvolený a voliť hocikto. Koľko takýchto Rydlov sa ešte ukrýva v parlamentných laviciach? Možno by väčšine slovenských voličov prebehli po chrbte zimomriavky, keby vedeli, kto všetko rozhoduje v ich mene o zákonoch nášho štátu."

- Keby slovenski volici vedeli vsetko o poslancoch, mozno by SNS ziskala este viac hlasov. Ked jej volicom nevadi vodca SNS, ked meciarovcom nevadi ich vodca, tak ten Rydlo zase az taky velky rozdiel neznamena. Ved čože je to par ukradnutych kniziek oproti tym rozkradnutym MILIARDAM v SR ?????
A čože je to falosny "profesor" oproti skutocnemu, ŠTB-akmi overenemu titulu "doktor" ???

RE: off topic 2 - Rydlo
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-10-2007 12:54


pekne odpovedal Andrasi na otazku :

"Patri taky clovek (Rydlo) do nasho parlamentu ? "

- odpovedal : " ANO. Ved si len predstavte tu hrozu, ze by ho pustili medzi normalnych ludi ! "

Fasofarar Hlinka
autor: Martin
pridané: 09-10-2007 0:56


Muhehe tak to vyzera ze zakon o katolicko-fasistickom politikovi Hlinkovi vam neprejde...
Tiso
autor: ixikoy
e-mail: ixikoy@seznam.cz
pridané: 05-12-2007 17:46


měl jako duchovní povinnost chránit před B-hem život každého člověka. Neudělal to, ani prstem nehnul když Hlinkovy gardy terorizovali Židy, na místo toho vyznamenával esesáky státními medailemi za vraždy Slováků. Tiso byl fašista, zrádce a bezcitný člověk.

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak