ISSN 1335-8715

19-08-2007   Filip Likavčan   Rôzne   verzia pre tlač

Dobrý anjel - pohľad do vnútra

Filip Likavčan opisuje ako funguje charitatívny systém Dobrý anjel. Zameriava sa na kontrolu toku financií, ktoré darcovia poukážu s úmyslom pomoci rodinám s deťmi, v ktorých je onkologický pacient.

Pridať nový príspevok

ejha
autor: Peter
pridané: 19-08-2007 23:28


Fuha, pre mna je to silna kava. Silna kava v tom zmysle, ze sa manipuluje s nadejou a pomocou. Tiez som im pri nejakej zbierke nieco dal, ale nikde by som sa s tym moc nechvalil. Rakovina je sice na jednej strane hroza, ale na druhej tazky biznis. Tak tazky, ze sa liecba vzdaluje cielu, resp. nie a nie sa don trafit.
Samozrejme, ak je pre niekoho dnes predavana liecba vychodiskom, rad mu pomozem, a nebudem mu to vyhovarat. Avsak musim zapriet presvedcenie, ze to, co pacient kupuje je iba macka vo vreci. A lekari to velmi dobre vedia. Lenze co maju robit, ze? Zakon im ani nedovoli siahnut po inom, ako po pomalej otrave.
Zelal by som si, aby popri beznom rakovinovom biznise vznikla konecne aj nejaka ponuka produktu, ktory ma aj skutocne liecebne ucinky. Nie len udrziavacie. Lenze zatial ziaden pokus nevytlacil etablovanu silnu konkurenciu... ved trh, nie?
Skor nez mi zacne niekto nadavat do hyen, kedze nechce pochopit moc penazi, podotknem, ze na rakovinu mi zomreli obaja rodicia a dalsi pribuzni. Najnovsie maju rakovinu moje psy a macka ma leukemiu. Rakovinou to okolo mna len tak svisti, takze to poznam do posledneho detailu. Mojimi najblizsimi osobami su pomaly radiodiagnostik (jeden z najlepsich) a radioterapeut. Samozrejme, netlmocim ich nazory, ale na mnohom sa zhodneme.
Takze nadacia je fajn, ale ucinnost sucasneho systemu je vo hviezdach. Pozrel som pre istotu, kto su zakladatelia, aby som si urobil predstavu o motivacii..., zakladatelia splatkoveho systemu Triangel, Quatro a agentury Wiktor Leo Burnett. No, prave som tiez riesil s jednym klientom, do coho by sa mal pustit, aby neslo len o biznis... predsa len, v biznise ma clovek viac nepriatelov, ako priatelov... proste nieco spolocensky vyznamnejsie, aby ho ludia mali viac radi. A cuduj sa svete, vysla nam tiez oblast zdravia. Samozrejme, ze sme projekt koncipovali ako dostatocne efektivny, aby sa vedel recyklovat.
Takze dufam, ze aj tento projekt bude tlacit na efektivitu a malinko potlaci uspesnost liecby, ale najme vyliecenosti, k vyssim cislam.
Rad sa necham milo prekvapit a pacientom zelam silnu vieru vo svoje vyliecenie. Ta pomaha asi najviac.

RE: ejha
autor: zvazak
pridané: 19-08-2007 23:55


No co Krivosik, citame ze ODM dostala statnu subvenciu, dobre sa pise proti statu za statne?
RE: ejha
autor: Lukas Krivosik
pridané: 20-08-2007 2:02


Ty budes asi fakt zvazak, lebo Prave Spektrum pod ODM nefunguje uz asi tri roky. Ani ja, ani Martin Hanus, ani Ondrej Jombik v ODM nie sme. Pre mna plati, ze som tam ani nikdy clenom nebol.

Prave Spektrum celkom iste nie je financovane z penazi statu. Takze mozes byt kludny.

RE: ejha
autor: Ondrej Jombik
webstránka: http://nepto.sk
pridané: 20-08-2007 9:44


Prave Spektrum dostalo od ODM len raz jeden nefinancny prispevok (konkretne pripojenie na internet) a aj tato vec bola predmetom roznych sporov, takze sme zvazili, ze by bolo lepsie, keby PS s ODM nemalo nikdy nic spolocne...

A tak sme aj ucinili, ako Lukas pise, tri roky dozadu.

RE: ejha
autor: Peter
pridané: 01-12-2007 22:43


Článok Filipa Likavčana je cenným poznaním, že táto charitatívna činnosť je transparentná a prehľadná.
Já vidím problém v tom,že lekári onkológovia vyberajú adresátov pomoci. Obludný obchod s onkologickými liekmi
je značným zdrojom príjmov týchto lekárov, česť výnimkam. Kde máme istotu, že časť týchto príspevkov nedávajú pacienti na nákup tzv. zaručených ,ale ešte nezaregistrovaných liekov, ktoré mnohí lekári predávajú
priamo pacientom.Často krát lekár u bežných liekov vypíše recept a podá pacientovi liek priamo, ktoré mu
dodala určitá lekáreň, za čo si vyberá pd lekárne výpalne. Realita je zložitá.

RE: ejha
autor: Peter
webstránka: http://www.prave-spektrum.sk
pridané: 01-12-2007 22:44


Článok Filipa Likavčana je cenným poznaním, že táto charitatívna činnosť je transparentná a prehľadná.
Já vidím problém v tom,že lekári onkológovia vyberajú adresátov pomoci. Obludný obchod s onkologickými liekmi
je značným zdrojom príjmov týchto lekárov, česť výnimkam. Kde máme istotu, že časť týchto príspevkov nedávajú pacienti na nákup tzv. zaručených ,ale ešte nezaregistrovaných liekov, ktoré mnohí lekári predávajú
priamo pacientom.Často krát lekár u bežných liekov vypíše recept a podá pacientovi liek priamo, ktoré mu
dodala určitá lekáreň, za čo si vyberá pd lekárne výpalne. Realita je zložitá.

RE: ejha
autor: PALO ZLATOIDSKY
pridané: 24-08-2007 18:38


-dobre sa pise proti statu za statne
Aha,uz konecne chapem ako to je,Fico vravi s Ludovitom XIV "Stat to som ja".

RE: ejha
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 20-08-2007 0:22


Ak som spravne pochopil projektu nejde o umoznenie nejakej lepsej liecby rakoviny, ale o financnu pomoc tym co ich postihla. Z tohto pohladu nerozumiem co ma mat spolocne nejaka hypoteticka existencia sucasneho a "skutocne ucinneho" sposobu liecby rakoviny s tymto clankom. Urcite si lahko najdes niekoho kto by si rad podiskutoval o dokazoch "skutocne ucinnej liecby", ale tu slo o nieco ine. Inymi slovami pochybujem ze nadacia sa zaobera nejakou ucinnostou liecby - ide o sprijemnenie zivota tym co ich postihlo toto nestastie.
RE: ejha
autor: Peter
pridané: 20-08-2007 4:01


Ano, ano, beriem obavy o liecbu spet. Vychadzal som z toho, co mi povedali vyberajuce slecny na ulici a z toho vyplyvalo, ze ide o prispevok na liecbu. Pochopitelne som to bral, pretoze liecba niektorymi liekmi stoji aj niekolko sto tisic rocne a pokial nie je schvalenie na danu diagnozu, poistovna nepreplati.

Na cistu socialnu vypomoc je to skvely napad. Klobuk dolu. Zaradim sa aspon ako obcasny prispievatel.

Dakujem za usmernenie.

PS. O skutocne ucinnej liecbe nemam vobec zaujem rozpravat, zatial ziadnu nepoznam. Poznam iba sucasnu predlzujucu liecbu a to mi je velmi luto, ze to je iba v takomto mode. Takze mozem iba rozpravat o tom, ze okrem liecby za pomoci patentovanych pripravkov a zloziek sa netreba bat aj nepatentovanych. Niektore prirodzene prostriedky sa patentovat nedaju a teda sa nedaju dost dobre predavat, ale to neznamena, ze nepomahaju.

RE: ejha
autor: Martin Pener
e-mail: martin.pener@prave-spektrum.sk
pridané: 20-08-2007 13:36


Ak vezmeme na paskal cisto vyvoj liekov/lieciv proti rakovine (NIE pomoc tym co ju uz maju.), tak mozno je tu fakt paralela s ropnym priemyslom.

Kazdy uz iste pocul teorie, ako ropny priemysel sabotuje vsetky zivotaschopne projekty elektrickych, vodikovych aut a pod.

(Pravda nieco existuje, napr. v Stutgarte jazdi VODIKOVY autobus /MHD!/, inde v Europe zas midi-busy na clanky, ale to je stale malicko.)

Nie som zastanca konspiracnych teorii typu "to vsetko Zidia", ci "to vsetko slobodomurari". Ale bola by sila, ak by aj vyvoj liekov bol tajne brzdeny.

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
pridané: 20-08-2007 14:21


"Kazdy uz iste pocul teorie, ako ropny priemysel sabotuje vsetky zivotaschopne projekty elektrickych, vodikovych aut a pod."

Pred par rokmi mozno aj intenzivne brzdil ale teraz uz skor poskuluje po tom, ze by sa tiez pridal k "alternative". V USA napriklad BP, Chevron aj Exxon uz maju svoje biopalivove divizie (statocne subvencovane statnymi dotaciami), pretoze vedia ze svetovymi tepnami uz bude tiect ropa s coraz vacsou namahou. Budu cakat kym im novi dravejsi konkurenti prevezmu opraty a stanu sa lidrami na energetickom trhu? Boli by blbi.

O vodiku skoda reci. Ten je iba prilis draha baterka s fosilnymi vstupmi a nie primarny energeticky zdroj.

Vyssie menovane a ine koncerny v minulosti podobne sabotovali dokazy o globalnom oteplovani financovanim "junk science" ktora ho mala ucelovo vyvracat. Neskor napriklad Exxon oficialne priznal prinos cloveka na GO (alebo aspon prestal financovat kontra-junk science).

RE: ejha
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 20-08-2007 21:12


"O vodiku skoda reci. Ten je iba prilis draha baterka s fosilnymi vstupmi a nie primarny energeticky zdroj."

100 % súhlas, ale vysvetli to Američanom : ).

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
pridané: 21-08-2007 10:21


Akože nič v zlom, poklona snahám o pokrok... ale jazdenie na vodík v masovom merítku je a aj bude trochu pridrahá záležitosť. Keby šlo len o autá, pre ne je aj potrebné vybudovať celú novú infraštruktúru, "vodíkové diaľnice".

No nic Arnošte, budeme muset začít šetřit... prodáme hadraplán.

RE: ejha
autor: Martin Pener
e-mail: martin.pener@prave-spektrum.sk
pridané: 21-08-2007 11:23


Vzdy sa mozme vratit k drevoplynu, ako pocas WW2 + po nej :o)
Inak v Parizi na prelome 19./20. storocia jazdili elektricky na stlaceny vzduch. Staci iba oprasit stale vykresy.
Iste - tazko na stlaceny vzduch budu jazdit sucasne pre 200-300 ludi, ale zas mame vyhodu ze kym kedysi muselo byt vsetko zo zeleza, dnes mame lahke zliatiny a kompozitne materialy.

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
pridané: 21-08-2007 11:40


Oprava : Vodik je priamy zdroj energie, akurat este akosi nemame malicke termonuklearne reaktoriky ktore by sme natrepali do nasich plechovych milacikov. Take teploty ziaden znamy material nevydrzi. A jazdit s takym niecim pod zadkom... no...
RE: ejha
autor: clivia
pridané: 21-08-2007 13:25


Celu tu novu "vodikovu infrastrukturu" planuju Japonci vybudovat do roku 2030.
RE: ejha
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 21-08-2007 13:40


Bez lacného zdroja energie na výrobu vodíka im bude tá inftraštruktúra nanič.
RE: ejha
autor: LIBERTARAIAN
pridané: 21-08-2007 14:09


Jeden česky (š)pičkovy odbornik sa v rozhlasovej diskusii vyjadril, ze vedci uz pracuju na metode vyroby vodika elektrolyzou vody, lenze "zatial ma takato vyroba malu ucinnost, potrebuju na vyrobu viac elektriny, nez jej nasledne z toho vodika vyrobia". Ale "uz sa pracuje na zlepsení".
Tesme sa.

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
pridané: 21-08-2007 16:04


Elektrolyzou sa uz vodik nejaky cas produkuje. Pod tym zlepsenim si ale treba predstavit hlavne zlepsenie ucinnosti solarnych panelov alebo vyuzivania inych obnovitelnych zdrojov (a eventualne spornej jadrovej energie) lebo ak sa baterie nabijaju z fosilnych zdrojov, zakonite dochadza k energetickej strate a problem emisii to vyznamne neriesi. Technologickych vyziev je dost : nizka hustota volmetrickej energie, produkcne naklady baterii plus petrochemicke suroviny na ich vyrobu, potreba ich chladenia, skladovania ... a nakoniec mozno cakat aj nejake zatial nepredvidatelne hospodarske ci politicke obstrukcie z necakanych smerov.

Nech sa na vodik pozriem z akehokolvek uhla, stale mi vychadza jeho buducnost dost biedne. Problem je ze my sme vzdy museli plytvat ropou na uplne luxusne voloviny. Teraz ked prichadza vrchny s uctom vymyslame energeticke chimery ale radi pri tom zabudame na to ze nasa roztomila civilizacia sa v takej forme ako ju pozname bez ropy proste neudrzi.

RE: ejha
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 21-08-2007 20:22


1.Este pred sto rokmi kupovali prvi motoristi s velkymi problemami benzin u lekarnikov.
2.Napoleon povedal Fultonovi-co je to za blbost pohanat lode vriacou vodou,to chcete v podpalubi rozlozit ohen?(na Sv.Helenu ho eskortovali prve britske parniky)
3.V r.1902 povedala akasi vysoka autorita (meno som zabudol) ze je vedecky dokazane ze nemoze existovat lietadlo tazsie ako vzduch.Este stastie ze v r.1903 bratia Wrigthovci neposluchli...
4.T.A. Edison opakovane prehlasil ze nie je mozne zostrojit elektromotor na striedavy prud.Tesla tiez neposluchol a spekuloval...
5.Riaditel IBM este v r.1989 prehlasil ze nie je mozen zostrojit pocitac s väcsou pamätou ako niekolko 100Mb.Pozri sa na com pises.

Vodikova ekonomika je realita a je na nu takmer vsetko pripravene.V Norsku je prva vodikova dialnica,Japonci aj Americania intenzivne vyvijaju nosice vodika a optimalizuju vyrobu.Konkurencny boj prebehne asi medzi vozidlami na palivovy clanok a "superbateriami" na principe nanokondenzatorov.Existuju plany na pokrytie velkych casti Sahary fotovoltaickymi clankami na elektrolyzu vody event.na priamu konverziu vody na vodik a kyslik pomocou slnecneho ziarenia.Existuju rychle reaktory na baze thoria enkapsulovaneho v karbide kremika ktore pri teplote asi 2000 st C konvertuju vodnu paru priamo na vodik a kyslik.
Island na baze geotermalnej energie by bol schopny pokryt velku cast potreby vodika v Europe na dopravne ucely.
Na baze fosilnych paliv sa bude vodik vyrabat len na zaciatku pocas "nabehu".Na jeho distribuviu by sa dala po upravach vyuzit siet plynovodov.
Caka sa na jedine:kedy sa to oplati.Ked tento cas nastane,budete sa cudovat ako rychlo to pojde.

RE: ejha
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 22-08-2007 6:45


Aby sme sa nečudovali ako to ide pomaly.

O jadrovej fúzii sa už rozpráva pár desiatok rokov a zatiaľ kde nič tu nič. A to pred cca 40 rokmi bolo považované za otázku pár rokov.

V energetike neexistujú rýchle revolúcie. Bol tu už "ošiaľ" s ropy, s jadrovou energiou, s vetrom a teraz je "hitom" vodík. I vodím má svoje miesto na Slnku, ale nebude to žiadna revolúcia, ale postupný nástup - ak vôbec príde.

RE: ejha
autor: Martin Pener
e-mail: martin.pener@prave-spektrum.sk
pridané: 22-08-2007 8:14


Vcera som pozeral na CT dokument "Space race" - ako Amici a Sovieti zapasili o prvenstva: prvy satelit, prvy clovek v kozme, prvi ludia na mesiaci.

Ked letel Gagarin a 10 rokov po nom Apolo, tiez vsetci verili ze v "magickom" r. 2000 uz budeme lietat po vsetkych planetach nasej sustavy (ludia, nie druzice), budu kozmicke bazy na Maciaci a neviem co este.

A hen, mame 2007 a ako "daleko" sme sa dostali. Ak Amici zvazuju ist na Mars 2020, tak ostatne planety prichadzaju do uvahy snad 2050, 2100...

I ked pravda ze, ze v 50.-60. rokoch islo o prestiz rezimov, tak sa nasili aj dolare/ruble. Priletiet na Mars, zapichnut vlajku, povedat daky dalsi "hviezdny citat"... a stovky miliard su prec.

RE: ejha
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 22-08-2007 8:27


Jadrova fuzia bude realitou o ca 10 rokov.Pozri
www.iter.org
Jadrova fuzia je v podstate zvladnuta v experimentalnych podmienkach,problem je jej "scaling up" doladenie na energeticku produkciu vo velkom.

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 22-08-2007 9:50


Projekt ITER je z 50 percent financovany EU (predpokladane naklady su zatial asi 10 miliard Euro). Zvysok po odrobinkach ostatnymi participujucimi statmi. Konzervativcom nadsenym z tohto projektu by som preto odporucal aby si radsej moc nezelali rychly rozpad EU, ktora toto velkoryse financovanie taha a zastresuje. Privatny fosilny energeticky sektor cerpajuci zatial velmi neprejavuje masove nadsenie z termonuklearnej fuzie a nehrnie sa do jeho financovania - je to stale beh na dlhe trate s neistym vysledkom. Keby nebolo entuziazmu vedcov a stedrych statnych dotacii (zase tie nase milovane dane!) tazko by bol aj nejaky ITER.

Existuju tiez plany na teraformovanie Marsu a vyslanie kryogenicky zmrazenych mysi do systemu Centauri.

Nieco na osviezenie : "Co nebylo řečeno o termojaderné fúzi" http://www.blisty.cz/art/25083.html

RE: ejha
autor: clivia
pridané: 22-08-2007 19:38


V USA je z privatnych zdrojov financovany napr.vyskum tzv.volnej energie (Protagonistom je T.Bearden) o ktorej sa len v tych najvyssich kruhoch teoretickych fyzikov vedu spory ci jej uvolnenie je realne alebo nie.
Tak isto je v USA privatna firma (meno by som musel hladat) ktora sa zaobera termonuklearnou fuziou na trocha inom zaklade ako Iter.(fuzia jadier boru a deuteria na zaklade mechanickeho urychlenia nanocastic-ked to pojde je to "vysokooktanove" palivo pre rakety ktore by mohli dosiahnut rychlosti az 20000km/s)).Takze Iter je vylucne problem socialistickej europy.A pokial viem,je financovany ciastocne i z privatnych zdrojov.

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 23-08-2007 8:59


"Takze Iter je vylucne problem socialistickej europy."

Nah-ah. Tých zvyšných 50 percent kryjú investori z Číny, Indie, Korey, Ruska a USA.

Iste že je výskum fúzie financovaný aj zo súkromného sektora ale stále veľmi nepriamo úmerne k nadšeniu a perspektívam ktoré do termonukleárnej energie vkladá široká laická verejnosť. No veď uvidíme ako sa to bude vyvíjať.

RE: ejha
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 23-08-2007 20:23


Este co sa tyka toho clanku:
A.Prechodne obdobie moze byt kludne vykryte energiou zo stiepnych reaktorov,hlavne rychlych mnozivych ktore "spaluju" thorium ktoreho je v zemskej kore asi ako olova (www.thoriumpower.com)tj na tisice rokov.
B.Miliardy vrazene do vyskumu fuzie nebudu v ziadnom pripade "vyhodene".Objavuju sa nove materialy,vyvijaju sa napr.vysokovykonne lasery,meracia technika atd...
3.-co by se stalo při výpadku chlazení
Vobec nic.Kazdy kto ovlada aspon trocha fyziku vie,ze keby cokolvek zlyhalo,najhorsie co sa moze stat je to zesa odparia steny reaktora a tym reakcia samovolne skonci.
4-5.a co ma byt?

-budeme-li na povrchu Země kopírovat energetický proces, který probíhá v nitru Slunce
Blabol niekoho co rozumie fyzike ako krava hviezdam.To,co sa bude diat vovnutri ITERu nie je presne to co sa deje vo vnutri slnka.

-Uvažované rozměry fúzních elektráren (výkon až 200 000 MW) by vedly k další centralizaci energetického systému

Absolutne nikto ti nezabrani umiestnit si na strechu kolektor alebo fotovoltaicky clanok alebo kurit drevom.
Clanok je ako naznacuje autor,silne zaujaty.

RE: ejha
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-08-2007 11:05


"najhorsie co sa moze stat je to zesa odparia steny reaktora "
Jasne, ziadna hroza. Aj v Cernobyle sa iba odparili steny reaktora.

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 24-08-2007 12:03


“Prechodne obdobie moze byt kludne vykryte energiou zo stiepnych reaktorov,hlavne rychlych mnozivych ktore "spaluju" thorium ktoreho je v zemskej kore asi ako olova (www.thoriumpower.com)tj na tisice rokov.“

Nespaluju priamo thorium ktore nie je stiepive ale uran-233 ziskany z thoria-232. Teda v zakladnom principe klasicka jadrova energia a hoci je ekonomickejsia a produkuje menej jadroveho odpadu s dlhodobym polcasom rozpadu ako v pripade klasickych U235 reaktorov, s narastom jej vyuzivania predsa len bude silniet otazka bezpecneho zbavovania a skladovania sa jadroveho odpadu. Ten tu bude bohuzial skutocne na stovky az tisice rokov dopredu a bude ho tym viac, cim viac budeme na jadrovej energii zavisli. A ako bonus - lekcia Cernobylu neumiera.
Pokrocile technologie a materialy pre stavbu thoriovych ale aj termonuklearnych elektrarni v pocte potrebnom na dlhodobe pokrytie potrieb vacsiny obyvatelstva si ziadaju nezanedbatelne ropne vstupy, ktorych bohuzial na tisice rokov dopredu akosi nemame. Mozeme skusit zredukovat stav obyvatelstva planety cim by sa znizili energeticke poziadavky, potom by to slo. Redukcia svetovej populacie je inak velmi dobrym riesenim aj pre mnohe ine globalne problemy.

„Vobec nic. Kazdy kto ovlada aspon trocha fyziku vie,ze keby cokolvek zlyhalo,najhorsie co sa moze stat je to zesa odparia steny reaktora a tym reakcia samovolne skonci.“

Takze pri nehode alebo zniceni termonuklearneho reaktora by sa okrem odparenia stien reaktora neudialo vobec nic mimoriadne? A odkial to tak dobre viete? ITER je jeden velky experiment a ako to casto byva, vedecke experimenty so sebou nesu rizika a otazniky. Aj ked podla fyzikalnej teorie priamy kontakt plazmy so stenami reaktora by ju kontaminoval, ochladil a zastavil syntezny proces, katastroficke scenare nemozno kategoricky vylucit. K akym druhom nehod by mohlo dojst a ako daleko radioaktivny material by pri mohol byt uvolneny je stale predmetom sporov vo vedeckych kruhoch. V sucasnosti neexistuje jednoznacny presvedcivy dokaz o tom ze by termonuklearne reaktory boli naozaj bezpecne, pretoze tento dokaz bude silne zavisiet na vysledkoch vyskumu a vyvoja v rozmedzi niekolkych desiatok rokov.
Znicenie fuznej elektrarne vojenskym alebo teroristickym cinom alebo silnym zemetrasenim by mohlo uvolnit do prostredia znacne mnozstvo radioaktivnych a toxickych materialov. Najhorsie je lahko prenikave tricium, kvoli uniku ktoreho by muselo byt evakuovane obyvatelstvo mozno aj desiatok kilometrov od elektrarne. Triciovana voda vclenena do kolobehu je schopna rozsiahlych skod na zivotnom prostredi aj na zivych organizmoch, hoci skutocne dosledky vystavenia ekosystemu roznym mnoztvam tricia su preskumane zatial iba v laboratornych podmienkach. ( http://www.pubmedcentral.nih.gov/picrender.fcgi?artid=1637157&... ). Zela si niekto preskumat tieto dosledky v reale? Ak bude nehoda, bude aj prilezitost.
Taktiez je tu riziko rozsirenia produkcie termonuklearnych zbrani. Ak sa skutocne termonuklearna energia v buducnosti ukaze ako prospesna a dostupna, na to vezmite jed ze sa niekto pokusi vyuzit ju aj na menej mierove ucely – s tym rozdielom ze deuterium a tricium su bude s pouzitim pokrocilej technologie buducnosti moct vyrobit kazda ambiciozna teroristicka skupina v podstate „na kolene“ a nebude si musiet zlozitymi cestami zaobstaravat obohateny uran alebo plutonium. Zgruntu o tom pojednava nasledovny dokument IEER :
http://www.ieer.org/reports/fusion/arjstat.html

“Blabol niekoho co rozumie fyzike ako krava hviezdam. To,co sa bude diat vovnutri ITERu nie je presne to co sa deje vo vnutri slnka.“

Bude sa tam diat synteza deuteria a tricia za vzniku nukleidu helia a uvolnenia vysokoenergetickeho neutronu. Vo vnutri hviezd sa prepytujem deje nieco ine?

“Absolutne nikto ti nezabrani umiestnit si na strechu kolektor alebo fotovoltaicky clanok alebo kurit drevom.“

A o to bola predsa Rumanova pointa. Spolocnost by mala investovat viac financii a zaujmu do obnovitelnych zdrojov. Drevo? Tym bude na svete niekto kurit vzdy – z nudze, pretoze ine formy vyhrevu su pre neho bud lokalne nedostupne alebo prilis nakladne. Nie ze by to bol navrat k masovemu vykurovaniu drevom alebo uhlim riesenim pre nejaku energeticku krizu alebo GO.

“Clanok je ako naznacuje autor,silne zaujaty.“

Nepochybne. Je vsak dobrym protipolom k vasmu nekritickemu nadseniu a ocakavaniu bezstarostnych zajtrajskov hraniciacim s dovercivou naivitou. Ked jeden dav krici euforisticky „A“, vzdy je namieste ked iny dav dopovie menej lubive „B“. Tak ale pracuju aj zodpovedni vedci (resp. mali by), nemozu zit iba zo svojich chimer – musia byt schopni uvedomit si aj druhu stranu mince a reflektovat na eticke a spolocenske otazky vyplyvajuce z ich vyskumu. Stoicka prozretelnost by mala byt crtou kazdeho spickoveho vedca.

Vy pan Zlatoidsky ste uz vsak tiez predviedli co je to byt zaujaty v istych spolocenskych otazkach silne suvisiacich s vednymi odbormi s ktorymi vy pravdepodobne nemate velke skusenosti.

RE: ejha
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 25-08-2007 21:38


-Bude sa tam diat synteza deuteria a tricia za vzniku nukleidu helia a uvolnenia vysokoenergetickeho neutronu. Vo vnutri hviezd sa prepytujem deje nieco ine?
Samozrejme.Tricium sa v prirode nevyskytuje pretoze ma polcas rozpadu nejakych 13.5 roka.Vo vnutri hviezd rovnakej triedy ako je slnko (ktorych je väcsina) prebieha reakcia kde zo styroch jadier lahkeho vodika vznika jedno jadro helia 4/2He plus dva pozitrony.Cize proces znacne odlisny ako v Iter-i.Len podstata je rovnaka:lahsie jadra sa zlucuju v tazsie,ktorych hmotnost je ale o cosi mensia ako sucet hmotnosti tych lahsich-a to je to E=mc^2

Dalej:S triciom pracujeme bezne v nasich labakoch,je to slaby ziaric alfa ktoreho ziarenie zachyti napr.gumova rukavica.Nie je to nic nezvladnutelne.Po uniknuti do atmosfery tento izotop vodika velmi rycho vystupuje dohornych vrstiev atmosfery kde je neskodny.Problemom by bola iba voda vznikla z tohoto izotopu ,T2O, ktroa by naozaj mohla narobit velke skody v zivotnom prostredi (ale zasa mensie nez izotopy uranu a plutonia ktore su ovela silnejsie ziarice).Dalej,spotreba tricia v jednej velkej termonuklearnej elektreárni s vykonom radove GW je iba niekolko sto kg rocne.(Na rozdiel od desiatok ton uranu v reaktore stiepnej JE).
Je mi jasne ze Iter je zariadenie experimentalne ktoreho cielom je odladit vlastnosti a skumat plazmu vo velkych mnozstvach.Moze priniest obrovske mnozstvo poznatkov-ale to je nieco co sa neda vyjadrit v nijakej mene.Americania v osemdesiatych rokoch zastavili vyskum fuzie-a koncom devätdesiatych isli do toho zasa.Takze az take beznadejne to asi nebude.

-Je vsak dobrym protipolom k vasmu nekritickemu nadseniu a ocakavaniu bezstarostnych zajtrajskov hraniciacim s dovercivou naivitou.

nie som si vedomy ze by som cokolvek pisal o bezstarostnych zajtrajskoch a co sa tyka nadsenia za kontrolovanu fuziu,za tym su ini a povolanejsi ako ja,ti co s ty priamo robia.

-nemozu zit iba zo svojich chimer

Ide o to co nazyvate chimerami.Veda zije z nadsenia a fantazie.Ako povedal einstein-najuzasnejsi zazitok ktory vedec zaziva je tajomstvo-to je na zaciatku kazdeho badania.A este iny mudry clovek-Werner von Braun-povedal:Do vesmiru pojdeme pretoze tam ist musime.Aj keby tam nebolo vobec nic-museli by sme tam ist preskumat aspon to prazdno.Je to proste nasa povinnost.

-...predviedli co je to byt zaujaty v istych spolocenskych otazkach

Byt normalny a neist s prudom nie je byt zaujaty.To na co narazate nepotrebuje ziadnu vedu ale zdravy sedlaicky rozum a zdravu moralku.

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 27-08-2007 11:32


„Samozrejme. Tricium sa v prirode nevyskytuje pretoze ma polcas rozpadu nejakych 13.5 roka.“

Aky nezmysel. Tricium prirodzene vznika vo vrchnych vrstvach atmosfery, kde vznika bombardovanim atomov dusika zvazkom neutronov kozmickeho ziarenia – dazdova voda casto obsahuje stopove mnozstva tricia.

„Vo vnutri hviezd rovnakej triedy ako je slnko (ktorych je väcsina) prebieha reakcia kde zo styroch jadier lahkeho vodika vznika jedno jadro helia 4/2He plus dva pozitrony. Cize proces znacne odlisny ako v Iter-i.Len podstata je rovnaka:lahsie jadra sa zlucuju v tazsie,ktorych hmotnost je ale o cosi mensia ako sucet hmotnosti tych lahsich-a to je to E=mc^2“

Najbeznejsia trieda hviezd v galaxii podla hlavnej postupnosti su cerveni trpaslici triedy M a nie „slnecna“ trieda G.
Vyborne, cize podstata fuzie je principialne rovnaka s tym rozdielom, ze pri triciovej fuzii sa uvolni neporovnatelne viac energie ale aj radovo viac spotrebuje a pretoze ziadny material nam plazmu zahriatu na 100 milionov Kelvina neprezije, vrazame nehorazne mnozstvo energie do supravodicmi indukovaneho magnetickeho pola na jej udrzanie v reaktore. Ci nam vsak nase stedre investicie pomozu pokorit jednu z najtazsich energetickych nerovnic vo vesmire je skutocne otazka s otvorenym koncom. Postupne si ludia mozno zacnu klast otazku, ci by tieto investicie nebolo vhodne vrazat do niecoho viac realistickeho a v konecnom dosledku prospesnejsieho. Pretoze takyto sposob ziskavania energie nenaraza iba na hranicne moznosti fyziky, on naraza aj na hranicne moznosti kapitalizmu ako ho pozname.
A tak vidite ze nase sny o fuzii su este trufalejsie nez si „dovolia“ hviezdy. Pri vasom technokraticky rigidnom vnimani vam ale uplne uniklo, ze Rumanom pouzity vyraz „se sobecky chtějí stát, alespoň na pár sekund, Bohem, který dal vzniknout Slunci.“ je v podstate velmi trefna literarna metafora – a nemusel by sa za nu v popularno-naucnom clanku hanbit ani ziadny fyzik.

„ITER ... .Moze priniest obrovske mnozstvo poznatkov-ale to je nieco co sa neda vyjadrit v nijakej mene. Americania v osemdesiatych rokoch zastavili vyskum fuzie-a koncom devätdesiatych isli do toho zasa.Takze az take beznadejne to asi nebude.“

Nemajte obavy sa, ona sa ta energia v nejakej mene nakoniec vyjadri. Rovnako budu financne vyjadritelne aj eventualne straty, nezdary, obete. Uz dnes mozeme napriklad predpokladat ze vyroba zbrani termonuklearnych zbrani hromadneho nicenia bude o dost menej nakladna. Otazka je komu za co pride ucet.

“Ide o to co nazyvate chimerami.Veda zije z nadsenia a fantazie.Ako povedal einstein-najuzasnejsi zazitok ktory vedec zaziva je tajomstvo-to je na zaciatku kazdeho badania.A este iny mudry clovek-Werner von Braun-povedal:Do vesmiru pojdeme pretoze tam ist musime.Aj keby tam nebolo vobec nic-museli by sme tam ist preskumat aspon to prazdno.Je to proste nasa povinnost.“

Bohuzial iba z pociatocneho rojcenia sa veda neuzivi, vzdy musi zostupit do suterenu matematickych a fyzikalnych obmedzeni aby preskumala co z jej snov je realne a co nie. A tato matematicko-fyzikalna realita vie casto davat pekne studene facky.
Ci bol von Braun mudry clovek? Vzdelany nepochybne. Mudry? Sporne. Bol to pravdepodobne dost sebecky technicky pragmatik, ktoremu pri realizacii snov prilis neprekazalo ani to, ze spolupracuje s neludskym rezimom a pri vyrobe a pouzivani jeho rakiet V-2 umieraju tisice ludi. Ak by nebol genius na raketove motory, pravdepodobne by sa nad nim USA rovnako sebecky nezlutovali a Norimbersky proces by ho odsudil ako kazdeho ineho vysokopostaveho dostojnika SS. Iny nemenej vzdelany (a pravdepodobne aj o dost mudrejsi) clovek Arthur C. Clarke raz napriklad napisal „Hviezdy nie su pre cloveka“ a tieto slova nemaju o nic mensiu vahu ako von Braunova imperativna „povinnost“.

“Byt normalny a neist s prudom nie je byt zaujaty. To na co narazate nepotrebuje ziadnu vedu ale zdravy sedlaicky rozum a zdravu moralku.“

Vy jednoducho idete s inym prudom. Teda ak by som mal pouzit vas primitivny vyklad normalnosti, asi nebudete normalny ? To na co narazam potrebuje vedu, pretoze ako som uz spomenul, sexualna orientacia je formovana v roznom pomere kombinaciou genetickych, hormonalnych a environmentalnych faktorov. Bohuzial psychologia, psychiatria, genetika a sexuologia su pre vas oblasti ktore si mileradi nahradite pseudoracionalizovanou homofobnou ideologiou vydavajuc ju za „sedliacky rozum“.
Realita ukazuje ze osoby ohanajuce sa slovom moralka pri kazdej moznej prilezitosti su obycajne najmenej moralne. V tomto ste pan Zlatoidsky excelentnou ukazkou zakonzervovaneho „sedliackeho rozumu“ nesputane sa radujuceho z toho ze rezignoval na akukolvek hlboku mudrosti, nezaujatu humanisticku moralku a drzanie kroku s vyvojom pohladu cloveka na seba sameho.

RE: ejha
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 27-08-2007 18:56


Mily Rogue,vidim ze ste zhanal 2 dni na nete udaje (neprilis uspesne) a opät vypotil znasku bezobsaznych pojmov typicku pre politikov ktori su skoleni v tom ako mnohymi slovami nepovedat nic.

-Tricium prirodzene vznika vo vrchnych vrstvach atmosfery...

Teraz ste ukazali ze fyzika je pre vas spanielska dedina.Tritium sa nenachadza v prirode PRIMARNE pretoze by sa okamzite (z hladiska veku vesmiru,samozrejme)rozlozilo! To ze vznika vo vrchnych vrstvach atmosfery (nie bombardovanim neutronmi ale protonmi zo slnecneho ziarenia).Za Jeho vznik vylucne zodpoveda slnko,tritium je cosi ako uplne vedlajsi produkt ktory sa nachadza v tak nizkej koncentracii ze pre energeticke procesy v kozme to nema absolutne nijaky vyznam.Vo hviezdach sa tiez prakticky nenachadza.Aj cerveni trpaslici ziskavaju energiu premenou 4 jadier vodika na 1 jadro helia plus dva pozitrony otazka je len akou rychlostou-cim väcsia hviezda tym vyssi gravitacny tlak -tym vyssia rychlost fuzie-tym vyssia teplota.

Pri fuzii v ITER-i sa bude uvolnovat energia podla rovnice 1 jadro tritia+1 jadro deuteria vznika
1 jadro helia 3 a 2 neutrony (plus gama ziarenia).Tento proces ma asi polovicnu energeticku vytaznost ako to,co prebieha v (beznych) hviezdach nicmenej je to este stale asi 10x vytaznejsie ako stiepenie uranu(thoria) a asi 10milionkrat vytaznejsie ako spalovanie.Debaty o tom ci sa fuziu podari alebo nepodari zvladnut resp.ci raz bude preveditelna v praxi-laskavo nechajte na tych co tomu rozumeju.Ja mam 4 semestre fyziky vcetne fyziky kvantovej ale cosi taketo by som si nedovolil posudzovat.Vedecky vyskum je do velkej miery aj cestou neuspechu-a to hovorim z vlastnej skusenosti-na druhej strane aj tzv.slepe ulicky vo vede viedli ku vyznamnym objavom ktore sa vyuzili v inych oblastiach (napr.Teslov vyskum prenosu energie na dialku mal uplne iny ciel,nakoniec z toho boli radiove vlny)

-Bohuzial iba z pociatocneho rojcenia sa veda neuzivi...

samozrejme ze nie-ten kto sa zastavi v stadiu "pociatocneho rojcenia"nie je pravy vedec.Pravy vedec ide za svojim cielom za takmer kazdu cenu.MOzno objavi nieco uplne ine, ale ku vysledkom sa dopracuje takmer vzdy.
O osobe W.v.B.sa neodvazim vyjadrovat-nepoznal som ho.Pouzijuc vasu logiku by ale museli pred noribersky tribunal postavit aj vynalezcu luku a sipu,vynalezcu dynamitu,objavitela organofosfatov Schradera (bojove latky) a koniec koncov i Einsteina-ved na zaklade jeho teorie zostrojili a-bombu.

Arthur C. Clarke raz napriklad napisal...

Ktosi velmi vyznamny napisal/povedal ze je vedecky dokazane ze nie je mozne zostrojit lietadlo tazsie ako vzduch.

Na ostatne nereagujem,je to znaska bezobsaznych pojmov.Bolo by dobre keby ste prestali kecat do fyziky.


-

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 28-08-2007 14:06


„Mily Rogue,vidim ze ste zhanal 2 dni na nete udaje (neprilis uspesne) a opńt vypotil znasku bezobsaznych pojmov typicku pre politikov ktori su skoleni v tom ako mnohymi slovami nepovedat nic.“

Je mi luto drahy Pavol, ale mam v zivote vela inych povinnosti, zaujmov a poteseni a nemozem na vas reagovat kedy by ste si to priali. Moje vikendy su mi drahe. Ak vsak nepatrite k rozjimavym typom ludi a preferujete skratkovitost v mysleni, v poriadku moj problem to ale nie je.

„Teraz ste ukazali ze fyzika je pre vas spanielska dedina. Tritium sa nenachadza v prirode PRIMARNE pretoze by sa okamzite (z hladiska veku vesmiru,samozrejme)rozlozilo! To ze vznika vo vrchnych vrstvach atmosfery (nie bombardovanim neutronmi ale protonmi zo slnecneho ziarenia).“

Dobre ranko pan Zlatoidsky, ako sme sa vyspali? Samozrejme ze sa nenachadza v zemskej kore v podobe nerastneho bohatstva, preco by ho bolo inak pre fuziu potrebne ziskavat z litia ? Vy ste ale napisali elementarny nonsens : „TRICIUM SA V PRIRODE NEVYSKYTUJE“. Co je toto za kategoricke popretie? To sa bezmala rovna vyroku ze sa tricium netvori samovolnymi procesmi vo vesmire, nech je akokolvek vzacne. Atmosfera ktoru mate nad hlavou pre vas uz asi nie je sucastou prirody a vesmiru, vsak.

„Aj cerveni trpaslici ziskavaju energiu premenou 4 jadier vodika na 1 jadro helia plus dva pozitrony otazka je len akou rychlostou-cim vńcsia hviezda tym vyssi gravitacny tlak -tym vyssia rychlost fuzie-tym vyssia teplota.“

To je iba jeden z mnohych sposobov. Existuje viac variacii ako sa moze fuzia v hviezdach odohravat a v ITERi sa tiez planuje experimentovat s viacerymi variaciami fuzie. Priklad : Zrazia sa dva protony, pricom jeden sa premeni na neutron za uvolnenia elektronu, pozitronu a neutrina. Vysledkom je deuterium. Deuterium nasledne fuzuje s dalsim volnym protonom. Ked sa zrazia dva taketo nukleidy, sformuju Helium-3, pricom sa uvolnia dva protony. Preto sa fuzia v hviezdach podobnych Slnku s teplotami do 15 milionov Kelvina vola aj retazova reakcia na proton-protonovej baze. V hmotnejsich hviezdach s teplotou nad 100 milionov Kelvina dochadza k heliovej fuzii, kde synteza nukleidov Helia-4 vytvara berylium a uhlik.
Proton-protonovym retazcom vytvaraju energiu aj cerveni trpaslici, kedze im to vsak trva tak dlho ako vam pochopit ze vesmir je neziva priroda, ziju velmi dlho a tvoria tak vacsinu hviezd hlavnej postupnosti.

„Pri fuzii v ITER-i sa bude uvolnovat energia podla rovnice 1 jadro tritia+1 jadro deuteria vznika 1 jadro helia 3 a 2 neutrony (plus gama ziarenia).“

Teda pan Zlatoidsky vy hadzete jednu perlu za druhou. Ak sa zluci deuterium (jeden) neutron) s triciom (dva neutrony), vznikne vam nie Helium-3 ale Helium-4 s dvoma protonmi a dvoma neutronmi. Tuto mate obrazok aby ste si to vedeli lepsie predstavit : http://www.iter.org/a/pictures_html/fusion_reaction.jpg Takze odkial chcete vycarovat ten druhy uvolneny neutron? Za toto by vas nejaky ortodoxny mrzuty profesor rovno poslal naspat do strednej skoly, kde sa taketo elementarne vzorce preberaju.

„Tento proces ma asi polovicnu energeticku vytaznost ako to,co prebieha v (beznych) hviezdach.“

Zaujimave. Nejaky link na energeticku studiu ktora by to podoprela by sa nenasiel? Zatial som sa vsade stretol iba s tvrdenim a ze triciova fuzia je energeticky ovela vyznamnejsia ako deuteriova. A co su to podla vas „bezne hviezdy“, zase solarna trieda G?

„Debaty o tom ci sa fuziu podari alebo nepodari zvladnut resp.ci raz bude preveditelna v praxi-laskavo nechajte na tych co tomu rozumeju.Ja mam 4 semestre fyziky vcetne fyziky kvantovej ale cosi taketo by som si nedovolil posudzovat.“

No toto, pozrime sa ten posun postoja. Spociatku ste boli plny neochvejnej viery v realizovatelnost a rozvoj termonuklearnej fuzie, dokonalu pripravenost na eru vodika a zrazu si nedovolite posudzovat ci je fuzia realizovatelna v praxi? 4 semestre kvantovej fyziky, to ste este zaciatocnik. Ale nebojte sa, fuzni skeptici sa najdu aj medzi vetranskymi fyzikalnymi kadrami ktori maju pre svoju nedoveru padne argumenty. Prajem vam vela uspechov v studiu – a preberte si pre istotu este raz ten jednoduchy fuzny vzorec.

„O osobe W.v.B.sa neodvazim vyjadrovat-nepoznal som ho.Pouzijuc vasu logiku by ale museli pred noribersky tribunal postavit aj vynalezcu luku a sipu,vynalezcu dynamitu,objavitela organofosfatov Schradera (bojove latky) a koniec koncov i Einsteina-ved na zaklade jeho teorie zostrojili a-bombu.“

Uz ste sa predsa vyjadrili – povazujete ho za mudreho cloveka. Vase logicke zavery o vynalezcoch luku a dynamitu su mimo misu – tito svoje schopnosti a vynalezy pre rast svojej kariery neprepozicali najohavnejsiemu totalitnemu rezimu aky ludstvo poznalo.
Gerhard Schrader je na tom podobne, ku cti mu ale sluzi ze svoj vyskum insekticidov venoval snaham o odstranenie hladu vo svete.
Albert Einstein mal z tejto trojice najviac rozumu a radsej vcas emigroval, nez aby mal prepozicat svoje schopnosti nacizmu. Neskor tiez vyjadril prezidentovi Trumananovi svoj nesuhlas s vojenskym pouzitim atomovej bomby. Pravdepodobne bol z tejto trojice aj najmoralnejsim a najmudrejsim vedcom.
Von Braun a Schrader su vzorove kontroverzne osobnosti. O ich odbornom nadani nemozno pochybovat, rovnako je potrebne mat na zreteli okolnosti a tlaky ktore na ne boli vyvijane.
Pri pohlade naspat by ich vsak ludstvo nemalo vnimat jednostranne a prestat si klast otazky o ich moralnych rozhodnutiach a obetiach - zdaleka nielen vlastnych - ktore boli ochotne kvoli realizacii svojej geniality podstupit.

„Ktosi velmi vyznamny napisal/povedal ze je vedecky dokazane ze nie je mozne zostrojit lietadlo tazsie ako vzduch.... Na ostatne nereagujem,je to znaska bezobsaznych pojmov.Bolo by dobre keby ste prestali kecat do fyziky.“

Ked raz mozno budete slavny kvantovy fyzik, ktoreho si bude svet pamatat na storocia dopredu, mozno raz niekto na svetlo sveta vytiahne aj vase perly záPraveho Spektra suvisiacich s niektorymi odvetviami mediciny ktorych konsenzus ako ävedecô veselo ignorujete, pretoze to vyhovuje vasim predsudkom. Astronomia a astrofyzika je moja dlhorocna tajna vasen a milerad do nej kecam kde a kedy to uznam za vhodne. Clovek obcas pride na to ze aj ti ktori sa tvaria velmi kompetentne nakoniec nie su taki kompetentni ako sa tvaria.

Vy ale nemate na fyziku trademark.

RE: ejha
autor: palo zlatoidsky
pridané: 28-08-2007 20:43


-Vy ste ale napisali elementarny nonsens : „TRICIUM SA V PRIRODE NEVYSKYTUJE“. Co je toto za kategoricke popretie? -

Dobry vecer babicka!
Ja som napisal ze tricium sa v prirode nevyskytuje primarne (t.j.nevzniklo spolu s ostatnymi prvkami v prvej generacie superhorucich hviezd a ani nevznika teraz pri exploziach supernov) z principu:ma prilis kratky polcas rozpadu.Pokial poviem vyrok ze levy jedia antilopy tak asi nikto normalny nebude namietat aj ked vsetky levy antilopy nejedia (napr.tie co ziju v zoo).Namietat budu len ti ktorym nejde o podstatu ale o dotahovanie sa o slovicka.Kde chyba obsah,slovicko pride na pomoc (to povedal Goethe a ani vas nepoznal:))).Tricium je vylucne stopovy prvok vznikajuci az sekundarne za velmi specifickych podmienok .Zato vy ste tvrdili taku kravinu ze energeticke procesy vo hviezdach su totozne s tym co sa deje v zariadeni iter.Za take cosi by ste u mojho fyzikara leteli zo skusky cez zavrete okno.

-kedze im to vsak trva tak dlho ako vam pochopit ze vesmir je neziva priroda,

Tak tu skutocne neviem "co tym chcel basnik povedat"-a to nie som nechapavy.Nerobi mi problem pochopit zlozity teoreticky aparat mojho oboru.

-...Ak sa zluci deuterium (jeden) neutron) s triciom (dva neutrony), vznikne vam nie Helium-3 ale Helium-4 s dvoma protonmi a dvoma neutronmi...

To co tu predvadzate je typicka exhibicia polovzdelanca ktory si cosi nastuduje v popularne vedeckej literature a mysli ze pozral vsetku mudrost.
Reakcia moze prebiehat DVOMA sposobmi
3/1H + 2/1H vznika a.)3/2He + 2n
b.)4/2He(castica alfa)+n

Nastudujte si co je to ucinny prierez reakcie a potom pochopite (mozno) ze tato termonuklearna reakcia sa da viest jednym i druhym sposobom,zalezi od podmienok.Problem je v tom,ze skoro vsetku energiu (90%) ziskanu reakciou odnasaju neutrony ktore su bez el.naboja a tak ju tazko odovzdavaju vhodnemu nosicu.Preto sa snazia v Iter-i preferovat podmienky pre tu druhu ale prebiehaju v podstate obe.

-Nejaky link na energeticku studiu ktora by to podoprela by sa nenasiel

Nasiel,vola sa periodicka sustava prvkov.Postup:
1.Zistite si aka je atomova hmotnost vodika (izotopu 1/1H)
2. vynasobte ju styrmi.
3.Potom si zistite at.hm.izotopu 4/2He .
4.Potom vyrieste jednoduchu rovnicu:
4.(at.hm.H)-(at.hm.He)=m
5.Potom m dosadte do Einsteinovej rovnice E=mc^2

6.Potom urobte to iste pre reakciu
ktora prebieha v Iteri (nar.obe,vznik 4/2 He aj 3/2He) a dosadte rovnako do einsteinovej rovnice.Porovnajte vysledok.Uvidite ten rozdiel.

-triciova fuzia je energeticky ovela vyznamnejsia ako deuteriova

ano,a viete preco?Pretoze kvoli ucinnemu prierezu reakcie je (zatial) jedina preveditelna v pozemskych podmienkach.Dobre rano uz svita:)))

– povazujete ho za mudreho cloveka

Ano a na tom trvam.Ale tolko drzosti by som v sebe nenasiel aby som sudil jeho moralku takto "na dialku"bez toho aby so poznal podmienky a okolnosti.

-Gerhard Schrader je na tom podobne

Schrader vynasiel v tridsiatych rokoch tabun a pocas vojny vyrobil sarin a soman.Na insekticidoch pracoval az po vojne.
Einstein odisiel hlavne preto ze bol zid-tak by som hadal ja.

-..milerad do nej kecam...
Naozaj iba kecate a svojimi polovedomostami sa strapnujete.

-vytiahne aj vase perly záPraveho Spektra

Perly z praveho spektra vytahovat kludne moze,za to co som napisal sa nehanbim.Peral mam dost v odbornej a patentovej literature,mozete si to lahko zistit napr.v chemical abstracts.

-Vy ale nemate na fyziku trademark.

To som nikdy netvrdil.
Zato ktosi iny sa tu sprava ako majster sveta ,ci nie?:))))

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 30-08-2007 14:45


“Ja som napisal ze tricium sa v prirode nevyskytuje primarne“

To ste doplnili az po mojom upozorneni. Clovece vy ste doslova ako ako spomaleny film.

„Pokial poviem vyrok ze levy jedia antilopy ... bla bla bla“

To teda vas vyrok „Tricium sa v prirode nevyskytuje.“ naozaj je. Je iba vas problem ze sa neviete exaktne vyjadrovat a vase podanie fyzikalnych faktov a procesov sa podoba na dristy z podniku tretej cenovej skupiny.

„Tricium je vylucne stopovy prvok vznikajuci az sekundarne za velmi specifickych podmienok.“

*ziiiv* Zase ste pozadu. Kde ste boli duchom ked som vam hovoril o jeho stopovom vyskyte v dazdovej vode? Vo vyssie spomenutom podniku?

„Zato vy ste tvrdili taku kravinu ze energeticke procesy vo hviezdach su totozne s tym co sa deje v zariadeni iter.“

Do toho, citujte ma kde som doslova napisal ze energeticke procesy vo hviezdach su totozne s tym co sa deje v zariadeni ITER. Prajem vam vela stastia. Ja som vam kladol stimulacnu otazku ci sa vo hviezdach deje nieco ine. Kludne to nazvite to provokaciou ak chcete. Vy ste ako prvy proste nepochopili Rumanovu metaforu, napriek tomu ste sami pripustili ze zakladny princip fuznych reakcii v Slnku a planovanej syntezy v ITERi je rovnaky.
Technicka poznamka na margo : Pouzivajte buduci cas. Zatial sa v ITERi nedeje ziadna fuzna reakcia a chvilu este nebude.

“Tak tu skutocne neviem "co tym chcel basnik povedat"-a to nie som nechapavy. Nerobi mi problem pochopit zlozity teoreticky aparat mojho oboru.“

Ocividne ste nechapavy ked najprv laxne tvrdite ze „tricium sa v prirode nevyskytuje“ a nedochadza vam pritom ze atmosfera zeme, kde vznika stopove mnozstvo tricia, nalezi k nezivej prirode.
Pozrite sa, vysvetlim vam to ako na prirodovede druheho stupna zakladnej skoly : Prirodu clenime na zivu a nezivu. Do nezivej prirody zaradujeme : oceany, moria, zalivy, prielivy, fjordy, ladovce, jazera, vodopady, rieky, gejziry, kontinenty, suostrovia, ostrovy, polostrovy, vrchy, sopky, preliaciny, doliny, jaskyne A ZEMSKU ATMOSFERU.
Vy ste ale nieco comu sa hovori „nerd“ – osoba ktora je tak zahrabana do svojho odboru, ze jej unika vseobecny rozhlad a suvislosti z inych odborov – vo vasom pripade to bude geologia, astronomia, genetika, psychiatria a mozno aj niektore dalsie. Co vam samozrejme nebrani aby ste ich ignorovali a vnasali do nich bludy.

“Reakcia moze prebiehat DVOMA sposobmi : 3/1H + 2/1H vznika a.)3/2He + 2n
b.)4/2He(castica alfa)+n.“

O variacii A) sa nezmienuju ziadne mne dostupne zdroje. Ocenim ak ma na nejaky priamo odkazete, vratane popisu podmienok za akych sa v ITERi 5He nerozpadne priamo na 4He ale hned na 3He. Ak sa vam to nepodari a budete si znovu cucat iba z vlastneho prsta bohuzial budem musiet opat konstatovat ze dristate.
Je vsak pozoruhodne ze ste ju vyzdvihli ako tu hlavnu ktora bude v ITERi prebiehat. Vzhladom na nizsie prevedeny vypocet energie by to bola bezmala dvojnasobna energeticka pecka oproti 4He+n, s nalezitym narastom radiacie. Vasa skoda.

„Preto sa snazia v Iter-i preferovat podmienky pre tu druhu ale prebiehaju v podstate obe.“

Ano a 5He sa v ITERi tiez magicky rozlozi rovno na 3He, vsak? Samozrejme ze nemozete stopercentne usmernit chovanie neutronov ako by sa vam pacilo. Negativom uvolnovania mnozstva neutronov je ze velmi rady priliepaju k inym nukleidom, cim zapocinaju nove reakcie. Ostatne su absorbovane stenami reaktora, cim urychluju akumulaciu radioaktivneho odpadu V podstate ste pripustili ze v ITERi bude prebiehat viac variacii nuklearnej fuzie, vidite ako pekne spolupracujete? Rybku alebo kosticku?

“Nasiel,vola sa periodicka sustava prvkov.Postup:... Uvidite ten rozdiel.“

Podme na to, vychodiskove udaje :

1H = 1,007815032
2H = 2,0141017778
3H = 3,0160492777
3He = 3,0160293191
4He = 4,0026032541
c^2 = 299 792 458 m/s^2

4x1H fuzia za vzniku 4He :
4,031260128 – 4,0026032541 = 0,0286568739 x 299 792 458 = E 8,591 MJ

2H+3H fuzia za vzniku 4He :
5,0301510555 - 4,0026032541 = 1,0275478014 x 299 792 458 = E 308,051 MJ

2H+3H fuzia za vzniku 3He :
5,0301510555 - 3,0160293191 = 2,0141217364 x 299 792 458 = E 603,818 MJ

Ako doplnkovy udaj pre porovnanie 2H+2H fuzia za vzniku 3He :
4,0282035556 - 3,0160293191 = 1,0121742365 x 299 792 458 = E 303,442 MJ

Co dokazuje ze triciova fuzia je neporovnatelne energeticky vynosnejsia ako 4x1H synteza.
Svoje tvrdenie „Tento proces ma asi polovicnu energeticku vytaznost ako to,co prebieha v (beznych) hviezdach“ si mozete napisat do pre kolektivne pobavenie ako dalsiu ‚Zlatoidsku perlu‘ do vasej odbornej literatury.

„Pretoze kvoli ucinnemu prierezu reakcie je (zatial) jedina preveditelna v pozemskych podmienkach.Dobre rano uz svita:)))“

D+T=4He+n je najzaujimavejsi proces z hladiska pomeru vstupnej a vystupnej energie. Nie je to tak by sa v pozemskych podmienkach 2H+2H nebola „preveditelna“ (co je to za vyraz?). *CINK*! Opat ste nieco napisali inak ako ste mysleli, naucte sa konecne vyjadrovat, ano?

“Ano a na tom trvam.Ale tolko drzosti by som v sebe nenasiel aby som sudil jeho moralku takto "na dialku"bez toho aby so poznal podmienky a okolnosti.“

Stale vam unika rozdiel medzi vzdelanim a mudrostou, ale to je podruzne. Podstatne je to ze ste dokazali svoj moralny relativizmus, pretoze vam naopak neprekaza posudzovat moralku celych socialnych skupin bez toho aby ste poznali individualne podmienky a okolnosti zivota kazdeho z nich. Ste predsa duchom mala osoba trpiaca predsudkami, tak to musite dat nejako najavo. Musite si svoje smutne komplexy na niekom odbavit a do niekoho si zarypnut. Poskytuje vam to predsa nadpozemsku rozkos a vase sovinisticke ego sa pritom citi tak krasne nadradene.

“Schrader vynasiel v tridsiatych rokoch tabun a pocas vojny vyrobil sarin a soman. Na insekticidoch pracoval az po vojne. Einstein odisiel hlavne preto ze bol zid-tak by som hadal ja.“

Schrader vynasiel sarin tesne pred vojnou, zo svojej nacistickej minulosti sa vyskumom insekticidov vykupil podobne ako Von Braun kozmickym programom pre USA. Einstein - Zid alebo „arijec“, sebaucty nebolo kazdemu nadelene rovnako. Neemigrovali len zidia.

“Naozaj iba kecate a svojimi polovedomostami sa strapnujete... Perly z praveho spektra vytahovat kludne moze,za to co som napisal sa nehanbim. Peral mam dost v odbornej a patentovej literature,mozete si to lahko zistit napr.v chemical abstracts.“

Pred kym, pred vami? A kto ste vlastne ze by ma malo trapit ci sa pred vami strapnim alebo nie? Vas nazor na moju osobu je irelevantny. Mne ste dokazali ze ste iba poloodbornik – ste plny unahlenych nedomyslenych vyrokov a clanky nesuvisiace s vasim odborom su jednodocho zblitky (zurnalisticky aj odborne) – a to mi celkom staci. Skoda ze vy asi nikdy nebudete dostatocne nesmrtelny na to aby sa ich niekto namahal vytahovat ich zo smetiska dejin. Internet predsa produkuje tolko odpadu a nikomu nepomahajuce neznasanlive pseudoeseje vacsinou odveje digitalny prievan internetu velmi rychlo.

“Zato ktosi iny sa tu sprava ako majster sveta ,ci nie?:))))“

*Niekto* ne-po-chy-bne! =)

RE: ejha
autor: palo zlatoidsky
pridané: 30-08-2007 19:32


Mily Rogue,vidim ze si zase rozjimal -a dorozjimal.Taku kravinu ako ste vypotili som uz totiz davno nevidel.Vidim ze s vami nema (o fyzike) cenu.

V rovniciach premeny t+d na helium ste ZABUDLI ZAPOCITAT NEUTRON(Y) ktory ma hmotnost priblizne ako proton, a do pravej strany einsteinovej rovnice ste dosadili preto uplne scestne udaje!!!samozrejme ze vam vysli hausnumera.Kde ste pre 5 ran Kristovych, dosli ku jednotke MJ???.A este uplne nakoniec:
Rychlost svetla je (zaokruhlujem,nechce sa mi hladat tabulkove hodnoty)299 000 km/s, druha mocnina z tejto hodnoty je
(polopate) 299 000x299 000=89401000000 (km/s)^2,(ak to chcete mat v metroch za sekundu poproste suseda nech vam to prepocita pretoze k matike mate tiez dost daleko).
A teraz si to porovnajte s tym nezmyslom co ste vypotili.
(btw.v jednotkach m/s^2 sa udava zrychlenie.To sme sa ucili este tusim na ZDS alebo v prvaku na gympli na mechanike.)

Vazeny pan kolega,aj na stvrty opravny pokus ste neprospeli,na fyziku nemate,ale nezufajte,na sprave ciest sa nejaka lopata najde.:)))))
Na ostatne bezobsazne kidy nereagujem,skusky sa nerobia z obkecavania:))))

RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 31-08-2007 11:55


Ano, s rukou na srdci priznavam ze som si niekolko veci zjednodusil. Ale vy ocividne tiez. A pretoze som od prirody zvedavy, predsa len by som rad dospel k spravnym vysledkom – ocenim ked mi pritom pomozete pan kolega, hadam nechcete aby som vsetku robotu za vas robil sam?

„Rychlost svetla je (zaokruhlujem, nechce sa mi hladat tabulkove hodnoty) 299 000 km/s.“

Zaokruhlili ste to smerom nadol, spravne sa zaokruhluje na 300 000 – ale povedzme ze nad vami prizmurim oko. Predosle c^2 = 299 792 458 m/s^2 malo byt c^2 = (299 792 458 m/s)^2

c^2 = 299 792 458 x 299 792 458 = 89 875 517 873 681 764 m/s

„V rovniciach premeny t+d na helium ste ZABUDLI ZAPOCITAT NEUTRON(Y) ktory ma hmotnost priblizne ako proton“

Toto by ste mohli blizsie rozviest : neutrony sa vam nezdaju byt zapocitane vo vychodiskovych hodnotach atomovych hmotnosti 2H a 3H? V hmotnostiach 1H, 3HE a 4He neutrony zapocitane su?

Dalej : dosadzovat hodnotu m v jednotkach atomovej hmotnosti (u) je nespravne, pretoze m sa uvadza v kilogramoch. Vam teda kladiem za domacu ulohu aby ste mi zistili hmotnost izotopov 1H, 2H, 3H, 3He a 4He uvedenu v kilogramoch, co neskor dosadime do E=mc^2. Dajte si na Avogadrovej konstante zalezat, musime byt predsa presni!

Apropos stale cakam ze objasnite za akych podmienok sa dosahuje fuzia 2H+3H=3He+2n bez toho aby sa 5He priamo a zakonite nerozpadlo na 4He+n.

Mimochodom lopatou sa zivit nepotrebujem, pracujem v oblasti ludskych prav. =)

RE: ejha
autor: clivia
pridané: 31-08-2007 17:24


Mily Rogue, az sa naucite slusne spravat a diskutovat na urovni a nie vyskakovat ako lucny konik, potom sa urcite aj nieco naucite. A nielen z fyziky. Pri vasej praci sa Vam zaklady slusneho spravania urcite zidu.
RE: ejha
autor: Rogue Keeper
e-mail: br796164@bladezone.zzn.com
webstránka: http://www.socialistinternational.org
pridané: 31-08-2007 17:51


Dakujem za upozornenie. Ja viem diskutovat na velmi vysokej urovni - tiez ako, kde, kedy a s kym. Je to smutne ale pri mojej praci bohuzial obcas treba vyskakovat ako lucny konik. Nazvite to profesionalnou deformaciou.

Ak sa pan Zlatoidsky bavi aspon z polovice tak dobre ako ja, nikto na tejto debate netrati - ani nahodny pozorovatel.

Nedate si popcorn? V desiatej rade sa pre vas uvolnilo miesto.

RE: ejha
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-08-2007 14:21


Pokial na to da EU dost penazi, bude do 15 rokov vynajdene aj perpetum mobile.
RE: ejha
autor: Czechtek
pridané: 22-08-2007 15:45


Presne len treba viac penazi ;) keby stat dal viac bolo by dobre...
RE: ejha
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 23-08-2007 20:07


Nebude,pretoze to je,na rozdiel od fuzie, proti fyzikalnym zakonom a nikto na to neda ani halier.
RE: ejha
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-08-2007 11:01


Palo :
Vsetky vlády, aj EU davaju peniaze (sialene vela penazi) na veci, ktore su v rozpore so zakonmi zdraveho rozumu. Nejaky smiesny fyzikalny zakon predsa nemoze byt pre silnu EU ziadnou prekazkou.

Pripada ti "v sulade so zakonom zdraveho rozumu" , ked nejaka vlada tlačí dalšie peniaze, aby "znizila inflaciu" ? A robi sa to neustale.

RE: ejha
autor: ejha
pridané: 27-08-2007 18:04


aby si nebol nakoniec privŕžencom skôr za nič nemôžu židia /a´la .týždeň/ , za nič slobodomurári...

http://theuglytruth.wordpress.com/2007/08/12/%e2%80%a6because-it%e...

RE: ejha
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 20-08-2007 20:25


Neni zac.
-
"Niektore prirodzene prostriedky sa patentovat nedaju a teda sa nedaju dost dobre predavat, ale to neznamena, ze nepomahaju."
-
A neznamena ze pomahaju. Ked niekto tvrdi, ze ano, mal by to vediet aj dokazat. Odporucat liecbu, ktora nepresla cez rozsiahlu studiu je nebezpecne a ziadny lekar si to nemoze dovolit.

Viete ake je dnes vyrocie?
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 21-08-2007 20:28


Tak vás tu máme, bratři z krve Kainovy,
poslové noci, která do zad bodá dýku,
tak vás tu máme, bratři, vnuci Stalinovi,
však ne tak jako včera, dnes už bez šeříků,
však díky za železné holubičky míru
a díky za polibky s chutí hořkých mandlí,
v krajině přelíbezné zavraždili víru,
na cestě rudé šípky jako pomník padlých.

Vám poděkování a vřelá objetí
za provokování a střelbu do dětí,
a naše domovy nechť jsou vám domovem,
svědky jsou hřbitovy páchnoucí olovem.

Vím, byla by to chyba - plivat na pomníky,
nám zbývá naděje, my byli jsme a budem,
boĺšoje vam spasibo, braťja zachvatčiki,
spasibo bolšeje, nikogda nězabuděm, nikogda nězabuděm!!!

Preco nie na PS ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 22-08-2007 9:19


Lukas Krivosik :
Tvoj clanok o slovakoch http://aktuality.azet.sk/forum/prispevky/komentar-slovaci-rozhodni...
-proste perfektny. Sice nic zlozite, nic nepochopitelne, ale tvoja schopnost povedat ludom "ste blbci" , a pritom nepouzit slovo "blbci", to by som veru nedokazal. Resp. - neudrzal by som sa.

Casto uvazujem o tvojich komentaroch, ci maju aj nejaku "vyssiu" hodnotu, vyznam, prinos. Neviem. Spustu ludi naseries, zopar ludi potesis, .....
Fakt neviem, ci su prospesnejsie intelektualne disputy na neznamych , malo navstevovanych webstrankach, alebo taketo priame pichanie do osieho hniezda.

RE: Preco nie na PS ?
autor: Firstborn
pridané: 22-08-2007 15:21


urcite je pichanie do osieho hniezda vacsim prinosom ako clanok tu. Totiz PS citaju v podstate len praviciari ( a zopar laviciarov co chce vediet co sa kuchti u konkurencie ). To znamena ze clanok tu chce, aby som to tak povedal, presvedcovat uz presvedcenych.

Na com zalezi ovela viac je presvedcit nerozhodnutych.

To je inac dovod preco som nevyslovne stastny za existenciu sajtov ako je JeToTak, NoveSlovo, Zvedavec a podobne - tie totiz citaju len ortodoxni lavicari, takze no harm done. Lepsie nech sa lavicovi pisalkovia vyburia tam nez v citanych dennikoch a blogoch.

RE: Preco nie na PS ?
autor: PALO ZLATOIDSKY
pridané: 22-08-2007 20:25


Aj mne sa clanok pacil ale nesuhlasim s tym ze by Slovaci boli "sprosty narod" a ani ze by sme sa nejako zvlast vymykali geopolitickemu priemeru.Lepsi ako my su iba Cesi a Slovinci.Boli si niekedy v Madarsku -nie vo velkych mestach a na Balatone ale na vidieku?Trabanty,Wartburgy a konske povozy!Bieda,svrab!Slovenksy vidiek je luxus.Tento rok v juni som mal cest ist madarskym vlakom-CSD v 70.rokoch,vagony od vojny!!!
Bol si niekedy v Polsku?Este horsie!
Lukas poukazal na urcitu slovensku paranoju ktora je ale v roznej forme vlastna aj inym narodom.Za tu hlavne mozu stare rocniky (50 a vys) uboziaci ktori cely zivot prezili v "istote" a teraz nevedia co dalej-syndrom vtaka vypusteneho z klietky.Som mierny optimista a myslim ze prirodzena vymena volicskej zakladne to casom vyriesi.

RE: Preco nie na PS ?
autor: Czechtek
pridané: 22-08-2007 20:52


"Slovenksy vidiek jeluxus."

presne,to vysledok roku vladnutia somrackej demagogie pudlika dilda. Pred rokom sme na tom boli horsie ako ukrainci.

RE: Preco nie na PS ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 23-08-2007 8:06


Palo :
K tvojmu nazoru, ze :
"Lukas poukazal na urcitu slovensku paranoju ktora je ale v roznej forme vlastna aj inym narodom.Za tu hlavne mozu stare rocniky (50 a vys) uboziaci ktori cely zivot prezili v "istote" a teraz nevedia co dalej-syndrom vtaka vypusteneho z klietky.Som mierny optimista a myslim ze prirodzena vymena volicskej zakladne to casom vyriesi. "

- Ubohost nazorov , ktora sa prejavuje na internetovych forach , nie je dielom "nad-50-nikov".

- Socialisticko-etatisticke nazory maju skor mladi.(zo sposobu vyjadrovania vypliva ich vek) . Socialisti nad 50 prilis k internetu nesadaju.

- "prirodzena vymena volicskej zakladne to casom vyriesi" - Meciarovi volici prebehli k Ficovi. Vyborne riesenie !

"Wartburgy a konske povozy!Bieda,svrab!" - Nemyslim, ze konske povozy su dokazom duchovnej biedy. Ukazkou duchovnej biedy je slovensky meciarovsky privatizer na mercedese a meciarovi volici.

RE: Preco nie na PS ?
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 23-08-2007 20:03


-Nemyslim, ze konske povozy su dokazom duchovnej biedy
Ale ja som mal na mysli vylucne hmotnu biedu.
Mladych na SK moc nepoznam,z mojich kamosov (a mam ich desiatky) Fica nevolil ani jeden.Internetove fora su rozne,na Pravde a Aktualitach asi tak fifty-fifty,na Sme pravica kontra lavica tak 10:1.A co sa tyka mladych-je to asi tak ako sa hovori:Kto nie je komunistom do 25 nema srdce,kto je nim nad 25 nema mozog.

RE: Preco nie na PS ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 23-08-2007 8:14


Palo :
"nesuhlasim s tym ze by Slovaci boli "sprosty narod""
- ale tvoj argument, ze "ini su sprostejsi" neznie prilis hodnoverne ani relevantne.
A ako by si TY pomenoval tych idiotov diskutujucich za Lukasovymi clankami ??? Pamataj, ze to nie su nejaki bezdomovci, pastieri , zametači, ... To su vacsinou studenti a vzdelani. Vzdelani blbci. Nasa šialena buducnosť.

RE: Preco nie na PS ?
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-08-2007 1:32


Z tych diskusii som pochopil jedno. Mozes pouzit akekolvek cisla, akokolvek nepriestrelnu logiku, opriet sa o akekolvek autority, no narodno-socialisticki volici ti vzdy len odpisu, ze si kokot.

Vrchol ich argumentacie je este tak poukazanie, ze ako to bolo za Dzurindu. Proste ich viera vo Fica je takmer metafyzicka a ziadny racionalny argument nema sancu ju narusit. Myslim, ze liekom na vieru, moze byt jedine ina viera.

RE: Preco nie na PS ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-08-2007 11:12


Super. Porfektne. Niet co dodat.
Iba ak :
Len treba dat pozor, aby ta viera, ktorou vytlacis tu predoslu vieru nebola horsia ako jej predchodkina. Problem kazdej VIERY je v tom, ze zabija ROZUM. Na toto doplatili a doplacaju casto aj katolici.

Ale aj tak ta obdivujem, ze po tom spoznani este vladzes pisat svoje komentare. Pisanie pre VLADU, FICA, EU, vynasa viac.

RE: Preco nie na PS ?
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 24-08-2007 14:44


A kto to vlastne píše pre vládu pozitívne okrem podvýživených periodík Slovenský rozhľad a Extra plus, o ktorých väčšina ľudí ani nevie, že existujú? Skôr si myslím, že sa v súčasnosti dá dobre zarobiť na článkoch proti vláde.
RE: Preco nie na PS ?
autor: AS
pridané: 24-08-2007 18:36


Sudruh Fico vraveli , ze Novy Cas . A ten pokial viem je najcitanejsi na nasom ubolenom Slovensku .
RE: Preco nie na PS ?
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 24-08-2007 14:35


Lukáš, ja by som ťa trošku upozornil na jednu vec - pozor na ten termín národný socializmus. Nie je to zas také jednoduché, že voliči HZDS, SMERu, SNS a KSS sú jedna skupina a keď niekto prebehne, tak len k jednej z týchto strán. Spomeňme si napr. na rok 2002, keď SDKU pomohli k výsledku bývalí voliči SDĽ. Taktiež je tu istá blízkosť ideológií KDH a SNS. Maďari, voliči SMK, zas za prezidenta preferovali Schustera a niet pochýb, že medzi nimi veľa ľavičiarov.

Niekedy sa pýtam, či aj zapadám do tej schémy "nacionálneho socialistu". Sám by som sa takto isto neidentifikoval, asi ani väčšina tých, čo tak označuješ, ale musíš každopádne uznať, že je to pojem veľmi vágny a veľmi zjednodušujúci. Napr. je väčšina voličov KSS pronárodných? potom sa dá dosť dobrw pochybovať o "socializme" mnohých voličov SNS. Môj sused, drobný podnikateľ, ktorý volí SNS, raz jasne povedal, že mu nie je veľmi sympatická sociálna politika. Taktiež podľa jedného prieskumu z roku 2005, odporcami reforiem Dzurindovej vlády sú predovšetkým voliči HZDS a KSS, voliči SMERu a SNS sú len umiernenými kritikmi, ktorí s podstatou niektorých zmien súhlasia.

Takže pozor na absolutizáciu "slovenského národného socializmu", ktorý bezpochyby existuje, ale je správne označovať takto všetkých voličov alebo veľkú väčšinu voličov SMERu, SNS, KSS a HZDS? Vzhľadom k tomu, že si nie som istý, čo presne ten "nacionálny socializmus" u Lukáša je, neviem povedať. Ale ja by som to rozhodne netvrdil.

RE: Preco nie na PS ?
autor: Lukas Krivosik
pridané: 24-08-2007 14:53


Ano, do urcitej miery si to uvedomujem. V poslednej dobe doslo k istemu posunu u casti volicov SNS. Na strane druhej, SMK sa odklana dost vyrazne dolava.

Uz dlhsie rozmyslam, ze SDKU a KDH by mali SMK vymenit za SNS, po dalsich volbach dat Slotovi nejaky valov a doriesit skutocne problemy Slovenska, ktore sucasna vlada nielenze neriesi, ale skor ich komplikuje a nerozumie im.

RE: Preco nie na PS ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-08-2007 15:05


"SDKU a KDH by mali SMK vymenit za SNS"
Zblaznil si sa ?

RE: Preco nie na PS ?
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 24-08-2007 15:11


Že ťa to vôbec trápi? Vy libertariáni aj tak väčšinou nechodíte voliť. Tak prečo ti tak záleží na tom, kto vládne?
RE: Preco nie na PS ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-08-2007 15:04


Pokial si vazis jazyk slovensky, tak ber slova tak, ako su napisane a definovane.
SOCIALISTA je socialista , aj ked si on sam nahovara cokolvek,
NACIONALISTA je nacionalista, aj ked to zafarbi akokolvek a obkeca to roznymi recami.
Narodny socialista bol Hitler, pretoze realizoval socializmus pod nacionalnymi heslami. Narodnymi socanmi su aj HZDS, SMER, SNS a KSS (a doplnam - aj KDH), pretoze tiez navrhuju socializmus a ohanaju sa narodom.
Kto sa hanbi postavit za absolutnu ochranu sukromneho vlastnictva, nech sa nehanbi za pomenovanie - socialista!
Kto si nevie predstavit zivot bez podriadenosti "narodu" , nech sa nehanbi za svoj nacionalizmus.
Dnes 95% ludi odsudzuje "komunizmus", ale vacsina z nich obhajuje standartne komunisticke idealy, ciele a metody.

"Môj sused, drobný podnikateľ, ktorý volí SNS, raz jasne povedal, že mu nie je veľmi sympatická sociálna politika."
- Je mu sympaticka soc.politika, ktoru platia INÍ ludia. Vsak ?
Myslis si , ze Slota sa chova socialne ? O zdrojoch jeho prijmov a o ich velkosti je toho zname dostatok. Naozaj si myslis, ze tych "stratenych" cca 500 miliard Sk z meciarovsko-slotovskej privatizacie sa vyparilo do vesmiru ????
Vies vobec, ze 500 miliard = 500 000 milionov ? To nespadlo do nejakej skarky v podlahe !!! To je balik do niekolko nakladnych vagonov.

RE: Preco nie na PS ?
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 24-08-2007 15:07


"- Je mu sympaticka soc.politika, ktoru platia INÍ ludia. Vsak ?"

Nuž, čo ti povedať? Nechápeš, že ako podnikateľ má dobrý dôvod na to, aby neobľuboval sociálnu politiku?

RE: Preco nie na PS ?
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 24-08-2007 15:22


"Kto sa hanbi postavit za absolutnu ochranu sukromneho vlastnictva, nech sa nehanbi za pomenovanie - socialista!" Tak potom sú socialisti aj SDKÚ - napr. keď ide o vyvlastňovanie pozemkov pri stavbe diaľníc. Neviem o tom, že by boli za každých okolností stopercentne proti. Okrem toho vyberajú dane - 19 percent priame plus rôzne nepriame. Alebo ako inak mám vlastne chápať "absolútnu ochranu súkromného majetku"?
RE: Preco nie na PS ?
autor: Ladislav Kováčik
pridané: 24-08-2007 15:25


A čo je to tá "podriadenosť "národu" ", to by tiež bolo treba vysvetliť.
RE: Preco nie na PS ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 27-08-2007 7:36


Ladislav Kováčik :
„ako podnikateľ má dobrý dôvod na to, aby neobľuboval sociálnu politiku?“
- To bol z mojej strany omyl, nezbadal som slovko nie v predoslom tvojom texte.
Ale ak naozaj NEMA rad soc.politiku, ako hladi na predvolebny slub SNS – „kazdej rodine zadarmo byt“ ???

„Tak potom sú socialisti aj SDKÚ - napr. keď ide o vyvlastňovanie pozemkov pri stavbe diaľníc.“
- Azda som naznacil, ze SDKU nie su socialisti ? VSETCI su socialisti. PRETO so LIBERTARIAN.

„A čo je to tá "podriadenosť "národu" ", to by tiež bolo treba vysvetliť. “
- Jasne, nie ? Vsetko posudzuju z pohladu „narodneho.“ Vsetko.
Hovoria - "Vsetko pre narod", ale myslia - "Vsetko pre moju penazenku".

RE: Preco nie na PS ?
autor: AS
pridané: 24-08-2007 18:32


" Narodnymi socanmi su aj HZDS, SMER, SNS a KSS (a doplnam - aj KDH), pretoze tiez navrhuju socializmus a ohanaju sa narodom. "

V tej zatvorke malo byt SMK ale aj SDKU . V KDH su nacionalisti asi 4, slovom styria . 1. Carnogursky, 2. Muransky, 3. Gabura a toho stvrteho nepoznam .
S tym socializmom je to podobne . Najvacsiu srandu mam, ked si spomenie ako Miklos trval na 23% DPH a o "rovnej" dani nechcel ani pocut, pokial sa nezvysia spotrebne dane na alkohol, naftu...

RE: Preco nie na PS ?
autor: AS
pridané: 24-08-2007 18:55


" Napr. je väčšina voličov KSS pronárodných? "

Pochopitelne ze je . Dokonca drviva vacsina stranikov je nacionalistov . Ved ich hrdina, sudruh Dr. Husak za to aj sedel . Koniec koncov tak ako v 68 tak aj v 89 sa na tom zalozilo ovladnutie Slovenska a navrat k stratenym alebo ohrozenym korytam (Bilak, Husak, Cic, Lexa st., ....)

" potom sa dá dosť dobrw pochybovať o "socializme" mnohých voličov SNS."

Samozrejme potom je uz len otazka co je to "mnohych" ?
U volicov SNS slo a vzdy pojde len o vulgarny nacionalizmus a super je, ked sa spoji aj so socializmom . Panis, Moric, Prokes, Nana, Slota su toho dokazom . Ten pilier o ktorom hovoria ze je krestansky je dovtedy pokial sa hovori o buzerantoch a nie o bigamii ked sa hovori o ciganoch a nie interupciach (kde su sudruhovia zo SNS, ked ich kolega chce vyhnat poslednych krestanskych porodnikov ? )

rakovina v Cesku
autor: Martin Pener
e-mail: martin.pener@prave-spektrum.sk
pridané: 22-08-2007 9:49


Sotva polovina českých žen a jen necelé dvě pětiny českých mužů přežijí onemocnění rakovinou. Uvádí to rozsáhlá mezinárodní studie, podle níž je Česko v úspěšnosti léčby nádorových chorob mezi nejhoršími v Evropě.

22.8. 2007 04:56
Čeští onkologové namítají, že srovnání se opírá o chybné údaje, jež prý poskytovaly české úřady.

Pokud jde o přežití mužů, je Česko podle mezinárodní studie Eurocare-4 na třetím místě od konce, horší je už jen Slovinsko a úplně poslední Dánsko. V léčení rakoviny žen je prý stav ještě varovnější: Česko je v této kategorii na předposledním místě, za ním je už jen Polsko.

Studie hodnotí přežívání pacientů u jedenácti druhů rakoviny. Opírá se o vyhodnocení 2,7 miliónu nemocných, jimž byla rakovina diagnostikována v letech 1995-1999. Studie zveřejněná v časopise Lancet Oncology ukazuje, jaké procento pacientů v jednotlivých zemích žilo ještě pět let po zjištění nemoci. To je doba. Po jejímž uplynutí se pacient považuje za vyléčeného.

Jak úspěšně kde léčí zhoubné nádory
stát procento uzdravených žen procento uzdravených mužů
USA 62,9 (1.) 66,3 (1.)
Island 61,8 (2.) 57,7 (3.)
Švédsko 61,7 (3.) 60,3 (2.)
Belgie 61,6 (4.) 52,2 (7.)
Finsko 61,1 (5.-6.) 55,9 (4.)
Švýcarsko 61,1 (5.-6.) 54,6 (6.)
Německo 58,8 (9) 50,0 (9.)
Rakousko 58,0 (12.) 55,4 (5.)
Dánsko 56,0 (16.) 36,0 (21.)
Slovinsko 52,9 (15.) 36,6 (20.)
Česko 49,3 (20.) 37,7 (19.)
Polsko 48,3 (21.) 38,8 (18.)
Evropa - průměr 55,8 47,3
pozn: číslo v závorce udává pořadí v žebříčku úspěšnosti léčby žen či mužů
Zdroj: Daily Telegraph

"Ta čísla neodpovídají skutečnosti. V těch letech ministerstvo zdravotnictví zadávalo na mezinárodní pole špatné údaje. Vydávalo je bez projednání v onkologické společnosti. Do Eurocare dodáváme správná data od roku 2005," řekl Právu v reakci na studii předseda České onkologické společnosti Jiří Vorlíček. Podle něj je reálná situace někde "uprostřed Evropy".

V úspěšnosti léčení vedou žebříček USA, z evropských zemí jsou to severské země.

Češi nejčastěji trpí rakovinou tlustého střeva. Na počet obyvatel má země dokonce jeden z největších výskytů. Nemoc je častější u mužů. U žen je častá rakovina prsu.

Michal Mocek, Václav Pergl

USA v čele ?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 22-08-2007 10:22


V zhľadom na zdravotný systém v USA by ma zaujímalo ako sa lieči rakovina u ľudí, ktorí si neplatia v USA zdravotné poistenie. Nie je ich málo. To majú smolu, alebo je na to nejaký fond ?

Na Slovensku sa lieči každý chorý na rakovinu. Ak to neplatí pre USA tak to porovnávanie nemá zmysel.

RE: rakovina v Cesku
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 22-08-2007 17:44


Porovnavat ma zmysel iba jednotlive druhy zhubnych nadorov, nie vsetky naraz. Nema zmysel porovnavat ked nebola rovnaka metodika zberu udajov v kazdej krajine. Ked si predstavim ako poctivo sa u nas hlasia onkologicke ochorenia, nemam doveru k akemukolvek cislu co by vzislo z tejto statistiky. Niekto by tu ale mohol napisat clanok o zdravotnictve USA. Je suverenne najdrahsie na svete a primarna starostlivost je ovela horsia ako v EU. Chudobnych sice osetria tiez, ale nie z preventivneho hladiska. Takze uz iba hasia cim sa im cele zdravotnictvo predrazuje.
Čo nové v globálnom otepľovaní
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 22-08-2007 17:59


2. cast clanku
-

http://spw.blog.sme.sk/c/108797/Videli-uz-v-Markize-ako-sa-striela...

RE: Čo nové v globálnom otepľovaní
autor: Lukas Krivosik
pridané: 22-08-2007 22:35


Ale ved Hanus mu aj v diskusii k clanku odpovedal. A podla mna velmi presne. Inak, Siposove "postrehy" dokazu byt niekedy dost od veci.
RE: Čo nové v globálnom otepľovaní
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 22-08-2007 23:05


Odpoved som cital. Dane info od Hanusa neprinieslo nic nove do temy GO. Pokial mu stalo zato o tom pisat iba preto ze to sposobilo trochu rozruch, tak potom neviem co je "varenie z nicoho".
preco nie aj ine diagnozy
autor: Helena Vikarova
pridané: 24-08-2007 14:19


Principy a sposob fungovania Dobreho anjela sa mi pacia, zaraza ma vsak fakt, preco sa neprispieva na skvalitnenie zivota aj inym "dozivotnym" pacientom s vaznymi diagnozami,ktore mozu byt casto spolocensky viac "stigmatizovane" a rovnako znemoznuju pacientom plne prijatie spolocnostou.Mam na mysli napriklad psychiatrickych pacientov s neliecitelnymi diagnozami.Myslite ,ze by bolo mozne a prijatelne nieco taketo realizovat?
RE: preco nie aj ine diagnozy
autor: Filip "filer" Likavcan
webstránka: http://filer.platon.sk/blog
pridané: 24-08-2007 20:28


Je pravda, ze existuje vela prilezitosti na pomahanie. Myslim si vsak, ze je dobre zacat v malom a len postupne rozsirovat zaber. Ak sa Dobry anjel osvedci, tak mozno jeho zakladatelia alebo niekto iny vytvoria nieco podobne aj na podporu ludi s inymi zivotnymi problemami.
Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 25-08-2007 14:22


musim sa priznat, ze som zacal citat Krivosikove komentare. Suhlasim sice zhruba iba s kazdym druhym, ale obcas sa aspon dozviem nieco zo sfer o ktore sa inak nezaujimam.
-
http://www.aktuality.sk/spravy/komentare/komentar-novinky-z-eurabie
-
Je v podstate dobre ze si niekto vsima aj negativne dosledky pristahovalectva, ale ten posledny komentar na aktualitach je dost hystericky.
-
Chcem sa teda spytat ze v pripade vyroku o znasilneniach v clanku " páchateľmi aj naozaj sú väčšinou mladí muži z moslimských krajín". Ci mas aj nejaky relevantny zdroj z ktoreho si cerpal, alebo to bola iba taka mala demagogia?

RE: Hehe, to je dobre
autor: Lukas Krivosik
pridané: 25-08-2007 15:55


V kniha Pavla Kohouta, Vitaminy pre ekonomicky rast sa to spomina niekolkokrat. Takisto odporucam clanky na http://www.brusselsjournal.com/ a http://www.eurabia.cz/

So spravami o znasilneniach svedskych zien moslimskymi pristahovalcami vo Svedsku som sa stretol tolko krat, ze ma prekvapuje, ked stretavam niekoho, kto o nich este nic nepocul.

Myslim, ze ak si tieto prispevky vsimol aj Palo Zlatoidsky, ktory zije vo Svedsku, bude mat k teme znasilneni co povedat.

RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 25-08-2007 16:35


K veci. Pises VACSINU. Co by si mal vediet aj preukazat. Ak je zdrojom P. Kohut - predpokladam ze sa odvolava na konkretnu statistiku. On sam nemoze byt primarnym zdrojom takehoto tvrdenia. Teda moze, ale jedine v pripade ze robi vyskum, alebo iba striela na slepo a rozsieva demagogiu.
RE: Hehe, to je dobre
autor: Lukas Krivosik
pridané: 25-08-2007 16:39


Par liniek k tejto teme sa objavilo aj v diskusii. Naozaj, ide o vec, o ktorej sa velmi vela hovori. Nevycucal som si to z prsta.
RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 25-08-2007 16:59


Su aj spinavsie veci na cucanie ako prst. V jednom z linkov na jednej ideologickej stranke pouzili slovo "obycajne". Vedeli asi co robia, to nie je jednoznacne tak ako "vacsinou".
-
Poslem to Siposovi, nech sa nato pozrie.

RE: Hehe, to je dobre
autor: Tiberius
pridané: 25-08-2007 17:18


Co tak skusit zadat do Googla slova "muslim", "rape" a "Sweden".
RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 25-08-2007 17:30


Co tak radsej nechodit okolo horucej kase a priznat, ze ta "vacsina znasilneni" je vymysel. Jednotlive pribehy nespochybnujem. Kto vsak hlada pravdu nenapise len tak kategoricky takyto nezmysel bez relevantneho zdroja. Jedine zeby o pravdu neslo...
RE: Hehe, to je dobre
autor: Lukas Krivosik
pridané: 25-08-2007 17:48


Ano, toto je pre teba typicke. Vypichnes si jednu vec, ktora je kazdemu okolo teba zjavna a potom sa okolo nej tocis ako kolotoc. Vid minula debata o tom, ci sme krestansky alebo makovy blog.

Naozaj ma taketo debaty nebavia. Tu mas svoju studiu:

According to a not yet published study from the Crime Prevention Council, Brå, men with a foreign background are over-represented in the group of suspected rapists. It is approximately four times more common that a known offender is born abroad, compared to persons born in Sweden.

It has looked like that for a long time, according to Peter Martens, statistician for Brå. He points out that the talk is about identified offenders. That they have been identified does not mean they have been convicted.

The lates study came in 1996, and showed that resident aliens from Algeria, Libya, Morocco and Tunisia dominate the group of suspected men. The pattern in the new study is the same.

A tu mas originalny clanok vo svedskom jazyku:

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=483797&pre...

RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 25-08-2007 19:41


No, tak toto je na dlhsie. :) Aby bolo jasne ja som citlivy na demagogie od premotivavanych ideologov a jedno ci sa jedna o teba, alebo z ineho smeru.
-
1. Preco stale nie si ochotny uviest priamy zdroj svojho tvrdenia a davas tu odkaz na svedsky clanok, ktoremu nerozumies ani ty ani ja.
-
2. Tvoj anglicky citat zo "studie" pochadza odtialto:
http://viking-observer.blogspot.com/2005/11/rape-in-sweden-and-its...
-
To nie je ziadna studia, to je blog ktory sa snazi interpretovat studie. Zaujimave ze hovori o "not yet published study" :). Clanok je z roku 2005 a spomina aj nejaku "latest study" z 1996...
-
3. Zo vsetkych odkazov na tom blogu, je asi najzaujimavejsi tento: http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=E...
-
Tam sa spomina ze IMIGRANTI maju 2,5x sancu vacsiu patrit medzi PODOZRIVYCH zo zlocinov ako SVEDI.
-
Tu sa zasa ziadna statistika o imigrantoch neuvadza http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=21&module_...
-
4. a) Takze svoje tvrdenie ze vacsinou znasilnuju moslimovia si nedolozil
-
"páchateľmi aj naozaj sú väčšinou mladí muži z moslimských krajín"
-
b) teraz citujes z blogu, ktory je out-of-date a odvolava sa na nevydanu studiu.
-
c) beztak spomina IMIGRANTOV a to iba podozrivych, nie odsudenych.
-
d) spomenuta je sice nejaka studia z 1996, ale bez odkazu. Je otazne ako vazne to treba brat, kedze sa jedna o ideologicky blog.
-
Mimochodom nechapem ako ma byt kazdemu jasne ze vacsinou vo Svedsku znasilnuju moslimovia. Nieco take moze byt bez relevantneho vyskumu jasne iba fanatikom.

Svedsko meni obyvatelstvo
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 26-08-2007 14:16


Vo Svedsku zije 700 000 mohamedanov.Rocne ich sem prichadzaju desattisice a lud pred poslednymi volbami bol v naivnej domienka ze Reinfeldtova vlada ktora si hovori pravicova s tym urobi poriadok.Nic take sa nestalo.Drzost pristahovalcov-a najmä ich potomkov-nema medzi.80% tzv."politickych"utecencov su mohamedani,prichadzaju sem z cielom prezit cely zivot na soc.davkach .S jedlom rastie chut,tvrdo vyzaduju arabske skoly,stavbu mesit atd.,nedavno bola v meste demonstracia za moznost vyuky perstiny (samozrejme,financovana statom) prico jedna zahalena demonstrantka to fantasticky komentovala:Ked ideme na dovolenku do Iranu,deti nerozumeju..."
Ajhla,prenasledovani politicki utecenci.Kriminalita a nezamestnanost je tu silne asociovana s etnickym povodom.Staci tv. zaber zo sv.väznice a kazdemu to je jasne.(Ti co su "bieli",hovoria po rusky alebo polsky).
Svedskej bezbrehej naivite rozumiem cim dalej tym menej.Ale zda sa ze v poslednej dobe toho maju ludia uz dost.Strana Sverigedemokraterna (SD) stale ziskava privrzencov aj napriek zbesilej medialnej kampani.V Malmö by ich dnes volilo 11%,uplne sokujuci (pre socialistov) bol prieskum v poslednych rocnikoch strednych skol-tam by ich volil kazdy druhy ziak.Zda sa ze kyvadlo sa z jednej krajnej polohy zacina vychylovat do druhej.Svedsko je krajina extremov,este v 50.rokoch tu bol ustav pre rasovu cistotu,dnes je tu raj pristahovalcov-povalacov.Ktovie kam sa vychyli to kyvadlo teraz...
Najväcsi problem Sv.je,ze na rozdiel od typickych pristahovaleckych rajin (USA,Kanada,Australia) sem prichadzaju z celeho sveta (najmä orientu) ludia s perspektivou prezit cely zivot na grandioznej podpore.Prichadzaju sem ti,ktori sa nemozu uplatnit ani doma ani nikde inde na svete.Na portali Exilen bol na tuto temu prispevok pod titulom Soptuna Sverige (Smetisko svedsko).
U socialistov by sa to dalo este pochopit-po permanentnej pomalej strate hlasov doma si dovazaju volicov.U tzv.pravicovej vlady je mi to uplne nepochopitelne.
Pozrite si toto:

http://www.youtube.com/watch?v=WB0Ky-ot6kU&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=WB0Ky-ot6kU&NR=1

Pokial pocet cudzincov,nekompatibilnych so zapadnou civilizaciou presiahne urcity pocet,prisposobia si krajinu obrazu svojmu.Tak sko to je videt na videu.Je to cosi ako kriticka hmotnost u uranu:pokial ich pocet (koncentracia na urcitom mieste) presiahne urcite "kriticke nozstvo" krajina/lokalita zacne stracat europsky charakter.
Mam skaredy dojem ze svedska (i zapadoeuropska ) spolocnost sa nachadza na koliznom kurze.
Sucasna vlada na SK vela toho dobreho neurobila ale sprisnenie poziadavku na udelenie obcianstva plne schvalujem.Ostava este podstatne sprisnit podmienky na udelenie azylu.

RE: Hehe, to je dobre
autor: AS
pridané: 25-08-2007 20:53


" Chcem sa teda spytat ze v pripade vyroku o znasilneniach v clanku " páchateľmi aj naozaj sú väčšinou mladí muži z moslimských krajín". Ci mas aj nejaky relevantny zdroj z ktoreho si cerpal, alebo to bola iba taka mala demagogia? "

Je to mozno trosku od veci, ale mozno to spolu nejako suvisi . Ak dnes niekto u nas na Slovensku napise, ze vacsinu trestnych cinov spachaju cigani tak nielenze bude obvineny z rasizmu, ale este ho aj obvinia z demagogie, kedze nedoda ziaden relevantny dokaz alebo studiu . Tusim od pociatku 90 rokov, sa u nas nesmie uvadzat u trestnych cinov narodnost, tak je prakticky nemozne nejaky takyto dokaz dodat .
Ja osobne poznam straznika vo vaznici a on mi potvrdil, ze u nich je viac ako 80% ciganov. To znamena, ze boli odsudeny za trestny cin . Som si vedomi, ze to asi nestaci ako dokaz, ale podstatne pre mna je , ze to tak naozaj je .
Tym, ze zavrieme oci pred realitou neznamena, ze prestane existovat .

RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 25-08-2007 23:44


Tym ze budeme poznavat realitu cez uniformne ideologicke stranky, neznamena ze spozname tu skutocnu
-
Nemozem si odpustit najcastejsie chyby v mysleni (podla skeptic.com)
-
1.We prefer stories to statistics.
2.We seek to confirm, not to question, our ideas.
3.We rarely appreciate the role of chance and coincidence in shaping events.
4.We sometimes misperceive the world around us.
5.We tend to oversimplify our thinking.
6.Our memories are often inaccurate.
-
Btw. analogia s ciganmi je nepresna, kedze vo SWE maju menej moslimov ako mi romov s tym ze obyvatelov maju takmer 2x viac. (len pre ilustraciu)

RE: Hehe, to je dobre
autor: AS
pridané: 26-08-2007 10:00


Ad 1.
To netvrdim . Ja som hovoril o tom , ze sa ziada dokaz, o ktorom sa vie, ze nesmie existovat .

Ad 2.
O.K. v podstate suhlasim .
Mohol by som teraz niektore body spochybnit napr. hned prvy .
Story : V nasej dedine mame uz asi sto rokov dve-tri ciganske rodiny cca 25-30 ludi .
Statistika : V nasej dedine nezije ziadny cigan .(vsetci su Slovaci)
Ja viem 3. bod . Podla mna to, nemusi byt nahoda, ale precenovanie statistik .

Ad 3. Zase, ja som hned vravel v prvej vete o malej suvislosti. Mne predovsetkym islo o to ci sa vobec nieco take eviduje ako "moslimske znasilnenie" . Tak ako u nas sa nesmie viest statistika, kolko z "neprisposobilych obcanov" su Romovia, tak ci vo SWE sa moze viest statistika o "neprisposobilych pristahovalcoch " ?

Btw . Niekedy by bolo dobre keby si sa drzal tych bodov aj Ty, najma body 4.a 5. ;-)

RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 26-08-2007 11:30


Daka statistika je predsa len k dispozicii. Imigranti maju 2,5x vacsiu sancu byt podozrivy zo zlocinu ako svedi. Povedzme ze moslimov maju 400 tisic (statistiky uvadzaju menej, ale dajme radsej viac). Svedsko ma vyse 9 milionov obyvatelov. Cize moslimov je max 4,4%. Jednoduchou matematikou sa dostaneme k tomu ze by museli 23x castejsie znasilnovat ako svedi, aby spachali vacsinu znasilneni.
-
Ty obhajujes, ze v skutocnosti sa to neda zistit, lebo udaje nie su k dispozicii. Hmm, OK. Co si maju ale citatelia Krivosikov komentarov pomysliet o tom, ze si svoje tvrdenia vymysla alebo cerpa z blogspotov?

RE: Hehe, to je dobre
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 26-08-2007 12:51


Je to sice starsieho data ale dnes este aktualnejsie:

http://www.youtube.com/watch?v=byQD8VPhvdM&mode=related&se...

RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 26-08-2007 13:11


Yo, Fox News... Nemam rad hardcore moslimsku kulturu, ale poznal som aj takych co sa dokazali velmi dobre prisposobit. Je dobre ze si niekto vsima aj negativa. Socialnemu statu vylezu vsetci prizivnici na chrbat. Je vsak rozdiel ci sa pri boji proti pouzivaju fer alebo nefer prostriedky.
RE: Hehe, to je dobre
autor: AS
pridané: 26-08-2007 13:14


Ta Tvoja matematika mi nepasuje . Ak beriem , ze tie Tvoje cisla sedia, tak znasilnovat by museli 9-x castejsie a nie 23-x. To len naokraj.

Este jeden priklad : "Podľa oficiálneho sčítania v roku 2001 bol oficiálny počet Rómov na Slovensku 89 920, čo predstavuje len 1,7 % celkovej populácie . "
Zdroj : www.sav.sk
Ak by sme sa drzali tejto statistiky a nie odhadov (300az 500 tisic) tak by som Ti zas mohol vyvratit Tvoje tvrdenie o mojej analogii :
Maros: " Btw. analogia s ciganmi je nepresna, kedze vo SWE maju menej moslimov ako mi romov s tym ze obyvatelov maju takmer 2x viac."
-
Asi si nerozumieme . Neviem z coho cerpal autor, dokonca ja som ani ten zmieneny Krivosikov clanok necital . Jedna sa mi skor o precenovani statistik , ktore maju mozno rovnaku vypovedaciu hodnotu ako nejake blogy, len horsie je to , ze sa tvaria ako dogmy ci dokonca realita ako taka .

RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 26-08-2007 13:46


Moja matematika je presna. Urobim skusku spravnosti. Mame stat co ma 1 moslima a 23 svedov (4,2 % moslimov). Kolkokrat castejsie by museli znasilnovat moslimovia aby mali aspon 50% znasilneni? Got it?
-
Moslimovia su na rozdiel od ciganov viac hrdi na svoj povod. Preto je ocakavatelne ze by ich oficialne scitanie malo vacsiu vypovednu hodnotu ako v pripade romov na Slovensku.
-
Rozoberat to je vsak irelevantne, pretoze som vychadzal z odhadov v oboch pripadoch http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Sweden. A stacilo mi ilustrovat, ze odhadovany podiel romov v SR je zhruba dvojnasobok z podielu moslimov vo SWE.
-
Nemusim pripominat ze som nenapadol tvoj predpoklad hodnovernosti straznika vo vaznici a reprezentativnosti jeho "vzorky".
-
Ak by mali statistiky rovnaku vypovendu hodnotu ako blogy, tak nema vyznam ziadne robit. Fico a Fidel by si zalozili blog a vsetky OECD statistiky by mohli ist do (...). Statistiky maju ovela vacsiu vypovednu hodnotu. Treba vsak mat spravnu metodiku, dobre interpretovat a vsimat si aj take veci ako naprk. ci nahodou sa romovia za svoj povod nehanbia.

RE: Hehe, to je dobre
autor: AS
pridané: 26-08-2007 19:31


Maros napisal:
"Imigranti maju 2,5x vacsiu sancu byt podozrivy zo zlocinu ako svedi." ?
Ja som pocital z potencialnych zlocincov Ty zo vsetkych ludi. To je cele.

Cize pouzivanie statistik je dobre len vtedy, ked nam vyhovuju ?

Kludne si mohol napadnut hodnovernost mojho straznika . Na veci (podiel Romov v base) to nic nezmeni . Respektive su podla teba hodnoverne dokazy, ktore by to jednoznacne vyvracali ?

" Treba vsak mat spravnu metodiku, dobre interpretovat a vsimat si aj take veci ako naprk. ci nahodou sa romovia za svoj povod nehanbia. "

Jasne ako stary Churchil hovoril :" Neverim ziadnej statistike, ktoru som nesfalsoval sam ."
U nas mame podla statistiky 80% krestanov , 1,7% romov, 4% homosexualov, 38% fajciarov,......
Ja nie som proti statistikam , ale proti ich precenovaniu.

RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 26-08-2007 20:25


Je mi totalne jedno co si myslis o statistikach. Nemam ziadnu motivaciu ta presviedcat o opaku. Kludne si ver comu chces. Dolezite je ze Krivosik nema svoj vyrok nicim relevantnym podoprety. Kludne to mohol sformulovat takto "sice nie su k dispozicii prieskumy, ale moj nazor je blablablabla...". Nazor by nebolo potrebne ani dokazovat.
RE: Hehe, to je dobre
autor: Lukas Krivosik
pridané: 26-08-2007 20:41


"Dolezite je ze Krivosik nema svoj vyrok nicim relevantnym podoprety"

Este raz, trvam na tom, ze Svedsko celi vlne znasilneni, ktorej povodcami su predovsetkym moslimski pristahovalci. Je to fakt a ziadne zapieranie nosa medzi ocami tu nepomoze.

Kazdy, kto si precita tuto nezmyselnu diskusiu a nieco si o tej problematike hoci len nagoogluje, tak velmi rychlo uvidi, ktory z nas dvoch opisuje skutocnost a kto je zaslepeny svojou ideologiou.

Kludne o svojich "vypoctoch" napis Siposovi alebo hoci aj svedskemu ombudsmanovi.

RE: Hehe, to je dobre
autor: Maros
webstránka: http://www.marianjanos.blog.sme.sk/
pridané: 26-08-2007 20:54


:) Fakt je nieco co vies dokazat. Opakujem ze si napisal ze vacsinou vo SWE znasilnuju pristahovalci z moslimskych krajin. Doteraz si nebol schopny toto tvrdenie dokazat. Ktovie preco to formulujes teraz trochu miernejsie :).
-
"ze Svedsko celi vlne znasilneni, ktorej povodcami su predovsetkym moslimski pristahovalci"
-
Sak nehnevaj sa, ale musis si davat pozor co a ako pises. Inak akou ideologiou som zaslepeny? To by ma fakt zaujimalo... :)

skratka blazinec...
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 26-08-2007 10:51


Prekladam clanok zo Sydsvenskan
http://sydsvenskan.se/malmo/article261342.ece

(skratene):

Tu sa mozu zeny ucit curat postojacky.

Na kurze "slobody pohybu a volnosti" zvaneho "Fittbyxor"(tazko prelozitelne,odvodene od fitta-zensky pohl.organ a byxor-nohavicky) ktory zacal vo stvrtok a konci v nedelu sa zeny ucia curat postojacky.
Aasa Staahl je jedna z veducich Zenskej univerzity v Malmö.

Preco je dolezite pre zeny curat postojacky?
Nemusi to byt dolezite ale je to dobre vediet.Niektore saty pre sextremne sporty su designovane pre chlapov a tiez to je vyhodne ked je dlha fronta na zachody.

Ako to ovplyvnuje rovnost?
Zeny budu menej obmedzene.Mnohe sa citia neprijemne ked musia stiahnut nohavice a ukazovat zadok ked curaju v prirode.

Ako sa to robi?
Moze sa pouzit lievikovite zariadenie z plastu alebo papiera,jednoraove alebo recyklovatelne.Alebo sa to moze cvicit v podrepe tak,ze prstami drzime mocovu trubicu a tak namierime prud spravnym smerom.Zatial sme to spolu necvicili,iba o tom hovorili ako sa to robi.

Budete mat "curaciu akciu" na otvorenom priestranstve?
Ano,ale tak aby nebol poruseny zakon ktory uklada pokutu SEK 800 sa curanie na verejnosti.a nechceme nikoho ani provokovat alebo vzbudzovat pozornost.

(Pozn.prekl.:skutocne slachetna a tolerantna univerzita:))))Je vidno ze spanielska umelkyna zasiala na vemi urodnu svedsku podu:)))))

RE: skratka blazinec...
autor: Lukas Krivosik
pridané: 26-08-2007 12:20


Diky Palo, tomu hovorim vyspely socialny stat. Aspon vieme, kde koncia vsetky tie snahy o "urady pre rovnost pohlavi" a podobne.

Dufam, ze Pietruchova nevie po svedsky. Inak, to tu zachvilu mame aj na Slovensku. Inak, nevies kto to plati?

RE: skratka blazinec...
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 26-08-2007 13:35


Posielam ti link,anglicka verzia je vpravo dolu niz.

http://mfkuniversitet.blogspot.com/

Zo stranky nevyplyva s coho je to platene ale na 99%iste ze z nasich dani.

RE: skratka blazinec...
autor: nahodny okoloiduci
pridané: 31-08-2007 15:07


a co je akoze na tom? ked je spolocnost uz na takej urovni, ze si dovoli financovat taketo chujoviny, je na tom podla mna hodne dobre. pokial, samozrejme tie peniaze nechybaju niekde inde. co teda vo svedsku zjavne nechybaju. co vas teda traapi, chlapci? sloboda, vsak?
RE: skratka blazinec...
autor: clivia
pridané: 31-08-2007 17:14


Nahodny okoloiduci, vidim, ze vy zrejme poznate svedske pomery a samozrejme ste presvedceny, ze nikde inde peniaze nemozu chybat, ked sa financuju taketo chujoviny. Zaujimave vsak je, ze Svedi vas nazor nezdielaju...O slobode mame kazdy asi trochu ine predstavy.
RE: skratka blazinec...
autor: clivia
pridané: 31-08-2007 21:32


A uz sa pali aj svedska zastava, ktore nam v Pakistane trochu zozelenela...

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article678957.ab

k palivam
autor: Juraj Ozabal
e-mail: juraj.ozabal@gmail.com
pridané: 01-09-2007 0:11


Pani, jazdite na olej....najdete tam aj par veci k vodiku....
nie je to reklama, len pre informaciu www.rasol.sk

www.bioauto.sk

Urob si sam
autor: Jozo
pridané: 03-09-2007 14:41


Myslienka nie je zla. Ale neverim zeby pan Kiska na tom nezarobil, obzvlast ak rozbiehal aj Slovensku pozicovnu, kde sa uroky, pohybovali aj okolo 60%. Cize uzerina. Inak rotariani nikdy nerozdavaju zo svojho, to sa ukazalo aj v tomto pripade. Ale mozno chce byt prezident, tak investuje. Ved som s nim cital rozhovor aj v Casopise Urob si sam a pritom tam povedal akurat na konci, ze ma lave ruky a radsej si zavola odbornika. Chapes bracho?
neverim v dobreho anjela
autor: nakladny voz
e-mail: jimbo0222@gmail.com
webstránka: http://tir.dopravanakladna.sk
pridané: 07-12-2008 22:33


neverim, ze dobry anjel vznikol "len" s umyslom pomahat bez nejakeho zisku. Vzdy je tam nieco ine...

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak