ISSN 1335-8715

18-01-2007   Lukáš Krivošík   Slobodný trh   verzia pre tlač

Vzdelávacia revolúcia v rozvojovom svete

Od súkromných škôl v slumoch Afriky cez brazílske vzdelávacie reťazce až po indický „offshore tutoring“ – súkromný sektor v rozvojových krajinách prichádza s inovatívnymi vzdelávacími službami, ktoré by mohli pohnúť aj stojatými vodami školstva vyspelých krajín.

Pridať nový príspevok

Plagiatorstvo
autor: Lahvac
pridané: 18-01-2007 17:11


Plagiatorstvo je trestny cin..verim, ze v tyzdni bolo oznacene odkial je vacsina tohto clanku vykradnuta:
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2092-1669110,00.html

RE: Plagiatorstvo
autor: Czechtek
pridané: 18-01-2007 17:55


Plagiatorstvo je nieco uplne ine. Plagiatorstvo je ked nieco odpises od slova doslova a neuvedies kto to povodne napisal. Mozno Lukas cerpal informacie aj z toho clanku na ktory si nam dal link, ale to nie je plagiatorstvo. Ak si niekto precita nejake info na nete, a napise na zaklade tychto info clanok tak to urcite plagiatorstvo nie je.
Opat trapny Lahvac
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-01-2007 18:27


Pokojne posli tip Siposovi, ak si myslis, ze je to plagiat:-)

Slovnik cudzich slov: "Plagiat - Napodobenina, kopia povodiny, knihy, diela, diela, vydavana za original."

Hned v uvode mojho clanku je pisane, ze cela vec okolo sukromnych skol v africkych slumoch baziruje na pracach britskeho profesora Jamesa Tooleyho. Z toho clanku v Timesoch su mozno dve tri veci. A to fakty o Clintonovych vyrokoch a citat toho Africana, ktory je vsak z povodnej vyskumnej spravy, z ktorej som cerpal ja a je korektne ako citat uvedena.

Inak, James Tooley, ktoreho spominam v uvode je aj autorom toho clanku v Timesoch a informacie, ktore tam spomina, opakovane uvadza aj v nasledujucich pracach, z ktorych som cerpal:

http://admin.fnst.org/uploads/1044/OP3.pdf

Dalej, tu je podrobna charakteristika jednotlivych vzdelavacich firiem:

http://www.iea.org.uk/files/upld-book48pdf?.pdf

Ak si precitas clanok v Timesoch, tak zistis, ze nic o juhoamerickych alebo inych vzdelavacich retazcoch sa tam nepise. Nato som si musel poctivo nastudovat skoro 200-stranovu knizku.

Dalsie veci, z ktorych som cerpal mas tu:

http://www.adamsmith.org/policy/publications/pdf-files/delivering-...

http://www.libertyindia.org/pdfs/tooley_education.pdf

A tu nieco o offshore tutoringu - opat tema, ktora v clanku v Timesoch nie je spominana:

http://www.best-practice-business.de/blog/?p=575

http://de.liberty.li/magazine/?id=1312&t=Offshore-Nachhilfe+un...

Este raz opakujem, ze profesor James Tooley ako povodny zdroj tychto informacii bol v clanku hned na zaciatku uvedeny, rovnako ako Oxfam Education Report.

Takze, mily Lahvac, namiesto vecnych argumentov trapny, zlomyselny a neodovodneny utok na povod informacii, ktory bol uvedeny hned v uvode, nehovoriac o tom, ze vacsina informacii v texte je uvedena z inych zdrojov ako je tebou spomenuty clanok a tie su dostatocne pestre.

Proste realita vyvracia tvoj socialisticky stereotyp a predstavu o dobrom state a nevyhnutnom dohlade statu nad skolstvom a tak si z vnutornej frustracie uplietol tento z hovna bic v podobe udajneho plagiatorstva.

Dufam, ze budes intelektualne poctivy a k teme sa vyjadris, az ked si nastudujes linky, ktore som ti sem dal a potom mozes nieco hovorit o plagiatoch.

RE: Opat trapny Lahvac
autor: Lahvac
pridané: 18-01-2007 20:26


Plagiatorstvom je aj pouzitie cudzich myslienok bez oznacenia ich autora.

To, ze si ich odpisal z roznych zdrojov nic nemeni na fakte, ze nic z toho nie je povodnym textom, kym clanok sa tak tvari.

"To avoid plagiarism, you must give credit whenever you use another person’s idea, opinion, or theory;
any facts, statistics, graphs, drawings—any pieces of information—that are not common knowledge;
quotations of another person’s actual spoken or written words; or paraphrase of another person’s spoken or written words."

To avoid plagiarism, you must give credit whenever you use
another person’s idea, opinion, or theory;
any facts, statistics, graphs, drawings—any pieces of information—that are not common knowledge;
quotations of another person’s actual spoken or written words; paraphrase of another person’s spoken or written words.
http://www.indiana.edu/~wts/pamphlets/plagiarism.shtml

Neverim, ze clovek, ktroy studuje na dvoch vysokych skolach, aj ked slovenskych, toto nevie.

Hlavnu vycitku k tomu mam, ze vsetky zdoje su od Tooleyho, ktory sa vo veci zda...viac ako osobne zainteresovany. Nezda sa, zeby pouzival nejaku konzistentnu metodu vyskumu a navyse si myslim, ze sa nesnazi prist k pravde ale dokazat to, co si za pravdu urcil uz predtym, opat podla jazyka, selekcie zdrojov atd. Nemecky jazyk zial neovladam, neviem sa vyjadrit...

Prvou namietkou by bolo, ze Tooley sa zaobera vzdelavacim systemom v krajinach, kde statny vobec nefunguje. Ak by som uviedol analogiu, v dedine, kde miestny hasicsky zbor vobec neplni svoju funkciu nejaky amatersky hasici, co budu vedrami z vodou hasit poziare za pat korun od kazdeho obyvatela budu sice efektivnejsi ako statny poziarnici v danej oblasti ale v standardnych poziarnikov ako ich pozname dnes asi tazko budu moct nahradit. Tvoj clanok je o tom, ze ak stat nie je schopny zabezpecit ani zakladnu gramotnost, tak s podporou charity je mozne v drevenych budach nejak provizorne deti vzdelavat. To vsak nie je nas pripad.

2. Takyto system nie je nijak chraneny pred napriklad jihadistami, aby si v takychto skolach nevychovavali buducich samovrazednych atentatnikov....co sa inak v Afrike prave momentalne dost siri.
http://blog.reading.org/archives/002231.html

3. Vzdelanie nie je iba o mnozstve informacii ale aj o ziskavani schopnosti kreativne mysliet, racionalne triedit informacie, schopnosti zapojit sa do tymovej prace, pripadne tym riadit. Ti Indovia su fajn, ze za polovicu platu americkej upratovacky budu pisat tony kodu, kym neodpadnu zo stolicky a nenahradi ich dalsi z milionov indickych inzinierov ale pokial uz ide o nejake strategicke uvazovanie, obnovovanie produktu, manazment tymu su nepozitelni...

RE: Opat trapny Lahvac
autor: Zolo
pridané: 18-01-2007 20:26


Sipos ma na plagiaty velmi jemnu spust. Radsej mu nic neposielaj.
Co hovorite na Hriba
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-01-2007 22:27


Co hovorite na diskusiu o STV?
RE: Co hovorite na Hriba
autor: Pista Hrib
pridané: 18-01-2007 22:43


Dobre som to uhral, ze?
RE: Co hovorite na Hriba
autor: Milton
pridané: 18-01-2007 22:48


Hrib stratil u mna kredit. Zbabelo usiel z relacie kde mohol vyjadrit svoj nazor. .tyzden si uz urcite nekupim, nulovy kredit, budem uz len citat bodku pana lasicu na internete s tyzdennym oneskorenim :-)
RE: Co hovorite na Hriba
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-01-2007 23:04


Tak ale potom si presne taky pateticky ako sa vycita Hribovi.

Preco tam nepozvali Kordu? To nikto nevysvetlil.

RE: Co hovorite na Hriba
autor: Milton
pridané: 18-01-2007 23:17


Ty si vtipny Lukas. Preco ja mam byt pateticky? Ja som tu neni na to aby som vysvetloval preco tam nie je Korda. Ja som sa vyjadril k tomu ze Hrib zutekal ako male urazene decko a stratil tym u mna aj ten posledny kredit(nie ze by mal nejaky vysoky, .tyzden nekupujem uz asi rok, len velmi obcas ked je pekny obal:-).
RE: Co hovorite na Hriba
autor: Milton
pridané: 18-01-2007 23:20


A uz vidim dalsi editorial v .tyzden:

"Sedel som tam, s tymi ludmi bez tvare, bez charakteru. S ludmi neslobodnymi, ktori chcu slobodu zobrat aj nam, divakom. Nevydrzal som pozerat do ich podlych tvari... bla bla bla"

A ja som pateticky :-) :-) :-)

RE: Co hovorite na Hriba
autor: greenwood
pridané: 18-01-2007 23:22


Minule som sa chystal zapnúť si Pod lampou po hodine od začiatku a videl som tam len nejaké country, no a dnes som zapol tú diskusiu asi po siedmych minútach, čiže mi to trochu uniklo :)

Neviem, ja z toho mám taký divný dojem. Verím Hríbovi aj Kordovi, ale nedošlo k žiadnej normálnej názorovej konfrontácií, na ktorú som bol zvedavý. Ja si rád nechám veci vysvetliť, ale to sa proste za celý týždeň nestalo. Však pravda je, že aj za Rybníčka odchádzali redaktori, tak nech sa normálne vysvetlí, aký je v tom rozdiel.

Hríb tým čo urobil, upozornil na problém, to je fajn, ale keby som bol ja riaditeľom telky, tak ho asi vyrazím tiež. Však si to predstav, že by Hreha normálne do tej Lampy o týždeň prišiel - tým by v podstate povedal, že si nechá od nejakého redaktora skákať po hlave. Keby na konci tej miňulotýždňovej Lampy Hríb ohlásil ďalšiu tému, a že do nej pozýva Hrehu, Kordu a neviem koho ešte, bavili by sme sa úplne inak.. Takto to vyzerá, že sa nechal vyhodiť.

Keďže Hríb z tej dnešnej relácie odišiel, tak som sa vlastne nedozvedel nič z toho, čo ma zaujímalo.

RE: Co hovorite na Hriba
autor: Miso
pridané: 19-01-2007 12:24


A on sa opat raz prejavil ako male decko, ktoremu zobrali misku na pieskovisku...
RE: Co hovorite na Hriba
autor: Zolo
pridané: 20-01-2007 14:08


Vsak Korda bol prakticky jedinym hostom, predchadzajucej PL. Tam sa vyjadril k veci bez prerusenia. Vypocul som si tu relaciu s Kordom znovu. Podla mna Korda klame.

Inak, Korda je do konca mesiaca stale zamestnancom STV.

RE: Co hovorite na Hriba
autor: tato
pridané: 20-01-2007 14:30


Super. Ak Korda klame, tak coho sa Hreha bal ? Na co ten teater okolo neprofesionlity a podobne . Ved mal krasne prist na "PL" diskutovat, ukazat nepriestrelne argumenty a voda by sa zavrela .
Skor si myslim, ze Hreha "PL" potreboval ako sol . Vzdy mohol by ukazat, ved je tu nezavisla diskusia . Len necakal, ze hned prvsia bude (mala byt) aj o nom .

RE: Co hovorite na Hriba
autor: tralos
pridané: 18-01-2007 23:10


suhlas, hrib -zda sa- nejak stratil elementarnu schopnost diskutovat,

nech by mal aj pravdu, diskutovat metodou: poviem tri body a odidem z relacie- posledne sa tak zachoval slota ked diskutoval s lipsicom v site.

romco

RE: Co hovorite na Hriba
autor: Milton
pridané: 18-01-2007 22:55


No a co sa tyka diskusie tak klasika, jarjabek a ten z rady uplne mimo, jasny socialistky ktory chcu budovat v televizii neviem co. Osobny suhlasim s nazormi pana Kollara.
RE: Co hovorite na Hriba
autor: Goran
pridané: 18-01-2007 23:32


Ta "diskusia" je fraska. Nejaki uboziaci tam sermuju svojimi malymi dusickami naplnenymi len zaujmami a funkciami. O com tam mal asi s nimi Stefan Hrib rozpravat? Ako povedal, su to dva svety, ktore sa akosi nestretavaju. Toto je, bohuzial, vacsinovo "kultura" nasej spolocnosti.
RE: Co hovorite na Hriba
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-01-2007 23:37


Mne sa paci, co tam hovori Minarik a aj ten Kollar sa snazi byt nad vecou. Kazdopadne, tu telku treba ZRUSIT.

SRo, STV - nikdy s nimi nebude pokoj. ZRUSIT!!!

RE: Co hovorite na Hriba
autor: Goran
pridané: 18-01-2007 23:42


Samozrejme som myslel len tych, ktorych som vyssie opisal :-) Teda okrem tych dvoch, ktorych spominas.
RE: Co hovorite na Hriba
autor: LIBERTARIAN
pridané: 19-01-2007 8:45


Lukas >
"SRo, STV - nikdy s nimi nebude pokoj. ZRUSIT!!! "

Nebud naivny. STAT fungujuci v dnesnej podobe nikdy nezrusi svoju hlavnu demagogicku instituciu urcenu na osprostovanie obcanov, volicov. Zrusenie STV by mohlo nastat ako posledna etapa inych, velmi dolezitych zmien v spolocnosti. Zmien, ktore tu ja casto nadhadzujem, ale ktore vsetci ETATISTI svorne odmietaju. Hlavne socialisti a konzervativci.

RE: Co hovorite na Hriba
autor: Alexios Komnenos
pridané: 19-01-2007 9:25


Správne. ANARCHY is live!!! And punk is not dead!!!
Ja by som STV predal Pente. Z Jednotky by sa stala konečne normálna komerčná televízia a Dvojka by mohla fungovať ako večné diskusné fórum nezávislých analitikov a ešte nezávislejších novinárov. Hríb by tam mohol kvákať aj každý deň.

RE: Co hovorite na Hriba
autor: Czechtek
pridané: 19-01-2007 12:14


Ja by som teba vystahoval na ostrov slobody, tam fidel zvysil platy o 100% tam ti bude dobre.
RE: Co hovorite na Hriba
autor: Libor Duchoslav
pridané: 19-01-2007 17:49


Ano, zrusit. Zial, sotva nieco taketo ziska podporu niektorej (ktorejkolvek) relevantnej politickej sily. Ani keby mala ustavnu vacsinu.
RE: Co hovorite na Hriba
autor: msarkozy
webstránka: http://sarkozy.blog.sme.sk/
pridané: 19-01-2007 21:17


Pekne sa tam potom ukázalo, že verejnoprávnosť je fraška a že si to myslia dokonca aj jej zastáncovia. Hríb odišiel oprávnene. - fakt, že hostí nevyberala Vargová ale Hreha je dostačujúci.
Nebude chybat
autor: engels
pridané: 18-01-2007 22:46


Hrib ukazal, ze je chudacik, ktory vie diskutovat akurat tak sam so sebou,ako to predviedol na TA 3. Tento samozvany novinar nebude na STV vobec nikomu chybat. Teda s vynimkou niektorych konzervativnych polofasistov ako Lukas Krivosik and co.
RE: Nebude chybat
autor: Pista Hrib
pridané: 18-01-2007 22:57


Pocuj, engels, nedovoluj si.
Vymazte to niekto, nech je to tu objektivne.

RE: Nebude chybat
autor: Ondrej
webstránka: http://nepto.sk
pridané: 19-01-2007 4:13


Toto bol co za vylev? ;-)
RE: Nebude chybat
autor: Pista Hrib
pridané: 19-01-2007 8:04


Len blbý vtip, nie? :-))
RE: Nebude chybat
autor: antisocdem
pridané: 19-01-2007 10:20


Len si kotkodákaj ďalej nazikomunista, raz budeme takých ako si ty vešať, prajem pekný deň a rýchlu smrť.
RE: Nebude chybat
autor: engels
pridané: 19-01-2007 12:29


Prave som sa potentoval od strachu, antisocdem. Svojou inteligenciu pri IQ s vyskou hajzlovych splaskov si ukazal primitivnost antikomuniszmu a antilavicoveho hnutia v plnej nahote. Prajem pekny den!
RE: Nebude chybat
autor: antisocdem
pridané: 20-01-2007 23:18


Najsmiešnejšie je keď komunistický dobytok blboce o inteligencii.
mimo temu
autor: antifa
e-mail: 161@161.161
pridané: 19-01-2007 0:10


clanek od landovcov z narodni myslenky-podtitul ekonomika

toto su tiez konzervativci-dost bieda v zrovnani s anarcho na pravom spektre


Proč se mají tzv. liberalizovat monopolní trhy s plynem, elektřinou ad., když už dnes slyšíme, že to povede ke zvýšení cen minimálně o 40%? Kde je ta konkurence? Komupak asi slouží? Proč se prodávají ziskové státní podniky? Proč se sanují a prodávají za zlomek ceny určité firmy?

Odpovím úplně jinak. Stát musí diktovat! A veškeré změny dnes navrhované v mnoha rozličných oborech vedou k úplnému opaku. Soukromé partikulární zájmy mají diktovat našemu státu, co a jak bude dělat.

Fraska
autor: LIBERTARIAN
pridané: 19-01-2007 8:38


Diskusia o Pod lampou > Bola to fraska.Absolutne jednoznacne a komplexne to vyjadril GORAN slovami, ktore si dovolim zopakovat, pretoze zahrnaju PODSTATU vcerajsej diskusie.
citujem :
-------------------------------------------
Ta "diskusia" je fraska. Nejaki uboziaci tam sermuju svojimi malymi dusickami naplnenymi len zaujmami a funkciami. O com tam mal asi s nimi Stefan Hrib rozpravat? Ako povedal, su to dva svety, ktore sa akosi nestretavaju. Toto je, bohuzial, vacsinovo "kultura" nasej spolocnosti.
-------------------------------

A este k teme clanku L.K. o skolstve :
Ten clanok je mozno dost zaujimavy, ale v situacii terajsieho Slovenska je to znacne "mimo misu".

Tema a otazky, ktore tu casto nadhadzujem - teda vztah STAT <> OBCAN a miera slobody obcana v state , to su klucove temy, ktore v sebe zahrnaju aj sucasny problem v STV, aj vzdelavanie, aj spustu inych dolezitych problemov.

RE: Fraska
autor: Milton
pridané: 19-01-2007 11:35


"ale v situacii terajsieho Slovenska je to znacne "mimo misu"."

ty ma prekvapujes. ak si spomenies davnejsie som ti vycital ze sice cisto v teoretickej rovine s tvojimi nazormi suhlasim, avsak prakticky su v dnesnej dobe neaplikovatelne, preto som obcas argumentoval proti. Zmenil si nazor, zmieril si sa s tym ze anarchokapitalizmus tu skor ako za 100 rokov nebude a uspokojis sa najprv s niecim menej idealnym? napr. prerozdelovanim okolo 20-30% namiesto dnesnych 40%??

Kde by si zacal a ako tuto zmenu? Aplikovatelnu v dnesnom slovensku, europe??

RE: Fraska
autor: LIBERTARIAN
pridané: 19-01-2007 12:52


Milton :
Tym "mimo misu" som myslel, ze financovanie skolstva cez dane povazujem (z hladiska FINANCNEHO) za mensie zlo. (Teraz nehovorim o kvalite vzdelania).

Za VACSIE zlo povazujem prerozdelovanie obrovskych sum pre podnikatelske a lobisticke skupiny (polnohosp., "umelci", sportovci, statna sprava ...... ).

Za obrovske zlo povazujem, ze cez absurdny system zdravotneho "poistenia" ziskavaju neopravnene zisky- miliardy- rozni obchodnici a vyrobcovia liekov.

Za obrovske zlo povazujem odvod penazi do EU , z ktorej sa naspat dostavaju peniaze do SUKROMNYCH vreciek ako defacto dary kadekomu.

Tu by som zacal tuto zmenu !
A ako ? To je zlozite. Ale istotne by bola nutne :
- spojenectvo "menejsocialistickych" stran
- ODSOCIALIZOVANIE tychto stran, hlavne KDH a ciastocne SMK
- ODFUNDAMENTALIZOVANIE KDH
- spolupracu a odbornu diskusiu tych niekolko intelektualov v SR
- premyslena "prevychova" obcanov ....????...

Miliardy na skolstvo su sice malo efektivne, ale je to podla mna odrobinka, a rozdelene skoro medzi vsetkych obcanov.

Prave z "praktickeho" hladiska povazujem boj za platene skolstvo za zbytocny, hlavne ak by sa nasledne jednalo iba o statom rozdavane "poukazky" na skolne.

RE: Fraska
autor: magdalena
pridané: 19-01-2007 15:07


Mas pravdu, len nechapem, ako si predstavujes to 'odfundamentalizovanie' KDH a co to ma spolocne s temou. Ja by som privitala ich odsocializovanie, ale rozhodne nie zriedenie etiky.

Problem s odsocializovanim stran je ale ten, ze maju strach (a zial, asi dovodny) pred prudkym odlivom volicov.

Zdravotne poistenie v sucasnej forme si samozrejme vyzaduje zmenu. Len je diskutabilne, ci je najlepsi napad urobit ho nepovinnym. Neviem, ci chcem taku spolocnost, v ktorej je lekar postaveny pred dilemu - bud pracovat v istych pripadoch zadarmo, alebo zaujat cynicky postoj "neplatit poistenie je nezodpovedne, je to jeho chyba. Nezachranim mu zivot, aj ked mozem".

RE: Fraska
autor: LIBERTARIAN
pridané: 19-01-2007 15:59


"...len nechapem, ako si predstavujes to 'odfundamentalizovanie' KDH "
- Aby prestali trvat na obmedzovani ludskych slobôd.


"...a co to ma spolocne s temou."
- nic. Len som odpovedal na otazku.

" Ja by som privitala ich odsocializovanie "
- aj ja !

", ale rozhodne nie zriedenie etiky."
- ale zriedenie fundamentalizmu ano

"Problem s odsocializovanim stran je ale ten, ze maju strach (a zial, asi dovodny) pred prudkym odlivom volicov."
- presne tak.


"neplatit poistenie je nezodpovedne, je to jeho chyba. Nezachranim mu zivot, aj ked mozem".
- na a co ? Ak lieky stoja statisice, tak kto to ma za toho skroba platit ?

RE: Fraska
autor: dux
pridané: 19-01-2007 18:48


Pokiaľ je Stvoriteľ sveta tak je i Sudca sveta, obmedzovanie slobody v morálnych otázkach je pre dobro, či aj zábradlie na balkóne obmedzuje tvoju slobodu?
Lieky stoja státisíce? Určuje ich cenu štát alebo nenásytný obchodník? Práve ty si škrob, nechceš pomôcť úbožiakom. Rozmýšľaš socialisticky akoby všetci ľudia boli rovnakí schopnosťami.

RE: Fraska
autor: Czechtek
pridané: 19-01-2007 18:54


"Lieky stoja státisíce? Určuje ich cenu štát alebo nenásytný obchodník?"

V USA urcuje ceny liekov 'nenasytny obchodnik' v KLDR stat. Ja by som radsej emigroval do USA ako do KLDR, kam by si emigroval Ty?

RE: Fraska
autor: D
pridané: 19-01-2007 20:25


Ano a za dobro a moralne sa bude vydavat vsetko to, co je prave v sulade so zaujmami toho, kto ma moc napr. vysidlenie niekolkych desiatok zidov a odovzdanie ich odovzdanie do ruk krvilacnej popravcej cate. Zabradlim na balkone sa stali ostnate droty a strazne veze s gulometmi. Slobodny vyklad dejin Ti nikto neupriera, akurat je na zaplakanie to, ku comu si sa pri naplani tejto "slobody" dopracoval a spolu s Tebou aj ti, co su vydavani, alebo sa vydavaju, za moralne autority a pritom cast z nich pocituje hlboku nostalgiu ku fasistickemu rezimu v ktorom niektori predstavitelia cirkvy videli sposob ako postavit spravne "mantinely" - rozumej, ako co najvacsiu skupinu ludi podriadit doktrinam jedneho nabozenstva alias absolutneho stelesnenia moralky.

Myslis, ze zavratne zisky farmaceutickych firiem su dosledkom posobenia/pritomnosti trhu a stat je ten, co ich drzi aspon trochu na retazy alebo je to naopak?

RE: Fraska
autor: dux
pridané: 20-01-2007 0:31


Dobro je nepokladať nenarodené dieťa do istého času za živého človeka, čo sa nedá porovnať s vyvezením obyvateľstva. Zabíjanie s oveľa menším počtom zavraždených v táboroch aj mimo nebola štátna politika.
RE: Fraska
autor: D
pridané: 21-01-2007 0:15


Neda sa to porovnat, aj keby malo zmysel hladat v existencii niekolkych buniek, z ktorych sa neskor (mozno) vyvijenie ludska bytost, ale z uplne ineho dovodu. Take ciny su nesumeratelne, utrpenie jednych porovnavat s utrpenim inych, smrt jednych porovnavat so smrtou inych. Duch, otvor oci!
RE: Fraska
autor: dux
pridané: 19-01-2007 18:31


Svätci Kozma a Damián boli aj skutoční lekári aj liečili zadarmo.
Lekári nie sú finančne na dne, pokiaľ nechce pomôcť chorému, ktorí neplatí poistenie sa sám vyraďuje spomedzi ľudí. Liečenie nie je tovar.

RE: Fraska
autor: tato
pridané: 19-01-2007 20:42


No svatci, aj ked sa to hned nezda, to mali o cosi jednoduchsie . Nemuseli podpisovat zmluvy s poistovnami. :-)
RE: Fraska
autor: Peter Surda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 20-01-2007 1:17


Ty to mas so slobodou a trhom fakt nejake popletene. Chce snad LIBERTARIAN branit niekomu liecit zadarmo? Nie. Naopak, povinne clenstvo v roznych komorach, statom predpisovane podmienky a regulacia tomu brania. Keby Kozma a Damian zili dnes, tak by dostali mastnu pokutu.

Liecenie nie je tovar, liecenie je sluzba a sprava sa podla ekonomickych zakonov.

S pozdravom,
Peter

RE: Fraska
autor: dux
pridané: 20-01-2007 2:24


" "neplatit poistenie je nezodpovedne, jeho chyba. Nezachranim mu zivot, aj ked mozem".
- na a co ? Ak lieky stoja statisice, kto to ma za toho skroba platit?"
Libertarián nikomu nebránil, len hneď myslel na peniaze.
ty podobne "liecenie je sluzba a sprava sa podla ekonomickych zakonov"
Ja som za slobodu, mne nemusíš spomínať výpalnícky štát. Choroba nevzniká a nespráva sa podľa ekonomických zákonov, súvisí s údelom človeka, znamená trest, aby si uvedomil zraniteľnosť.

RE: Fraska
autor: Peter Surda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 20-01-2007 13:49


Choroba nie je trest, je to biologicky proces, nezavisly od vole (napr. bozej). Keby bol zavisly od vole, tak by sa nedalo liecit.

S pozdravom,
Peter

RE: Fraska
autor: dux
pridané: 20-01-2007 16:57


Choroby a náreky súvisia s vyhnaním človeka, ktorý bol dokonalý a bezchybný ako Boh ale bol neposlušný. Sú až následkom a Božím trestom, Boh potrestal ale nie je tyran, preto je možné sa vyliečiť.
RE: Fraska
autor: Peter Surda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 20-01-2007 17:39


Ak suvisia s clovekom, preco sa rovnako prejavuju aj na zvieratach? Trest je podmieneny moralkou a moralka ako som uz povedal je podmienena slobodnou volou. Z tvojho tvrdenia vyplyva bud ze zvierata maju slobodnu volu alebo clovek ju nema (jedno vacsia blbost ako druhe). A preco sa choroby spravaju podla pravidiel biologie, fyziky, chemie a statistiky a nie podla pravidiel moralky, inymi slovami preco su nezavisle od vole bozej?

S pozdravom,
Peter

RE: Fraska
autor: dux
pridané: 20-01-2007 18:20


To máš pravdu, zvieratá zvlčili, Adam ich pomenúval a boli krotké.
Trest sa dotýkal ľudí ako rodu a potom sú osobné tresty aj cez choroby, ktoré sú odpoveďou na nezvládnutie slobodnej vôle.
Iste, že majú zvieratá slobodnú vôľu, prečo by ju nemali mať?
Choroba vplýva na telo aj na psychiku, človek hreší aj telom, aj myšlienkami.

RE: Fraska
autor: Peter Surda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 20-01-2007 1:06


V Irsku je zdravotne poistenie nepovinne, povinne je len urazove.

S pozdravom,
Peter

RE: Fraska
autor: LIBERTARIAN
pridané: 19-01-2007 13:03


Milton :
A k tomuto >
"Zmenil si nazor, zmieril si sa s tym ze anarchokapitalizmus tu skor ako za 100 rokov nebude a uspokojis sa najprv s niecim menej idealnym?"
- NEzmenil. Ja sa istotne ANCAPU nedozijem.

Ak diskutujem v teoretickej rovine, a ked porovnavam ANCAP s demokraciou, tak uvazujem plnohodnotny, kompletny ANCAP.
Ak diskutujem o zlepseni sucasneho marazmu, sposobeneho demokraciou, tak navrhujem ako-tak realne kompromisne riesenia.
Otazkou zostava, ci pri sucasnom napore etatizmu a urovni oblbnutia volicov su aj tie najmensie zmeny REALNE. Asi nie su.

RE: Fraska
autor: tomas cunik
pridané: 19-01-2007 14:53


suhlasim... :)
RE: Fraska
autor: D
pridané: 19-01-2007 18:17


Potom ale aspon v nejakej miere aj ty suhlasis s "okradanim" - ked "len" "navrhujes ako-tak realne kompromisne riesenia." Uz nie si ten inkvizitor, ktory hovori o zlodejoch a okradani nech sa bavime len o minimalnom state?
RE: Fraska
autor: Peter Surda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 20-01-2007 1:24


Nesuhlasi, podobne ako ja, ale nase moznosti to ovplyvnit su obmedzene.

S pozdravom,
Peter

RE: Fraska
autor: Lahvac
pridané: 20-01-2007 22:39


Tato debata o ancap-e uz pripomina inu, ktora konci niekde v ensoc-e. A vobec vsetky totalitne ideologie

Zacalo to prorokom, ktory sa rozhodol, ze podstou vsetkych spolocenskych procesov je ekonomika a cela spolocnsot je v zasade materialna. Vsetko teda mozeme zjednoduchsit na prblematiku vlastnictva. Pritom ani nie je dolezite, ci to prorok Marx alebo prorok Hayek takto mysleli, k studiu ich tvorby je treba prejst otravnou fazou studia autorov, na ktorych navazuju a z ktorych vychadzaju, co jednak brani cinorodemu zapalu a navyse by mohlo viest k odpornej hereze.

S vulgarizovanou, patricne osekanou teoretickou znalostou diela proroka, ktore staci na dosiahnutie tej nadhernej istoty, ze vsetkemu v spolocnosti rozumiem, na rozdiel od tych hlupakov, co genialitu majstra nechapu mozno pristupit k vytvoreniu mytu o prirodzenom stave ludskeho spoluzitia, kym prislo to velke zlo, co ho porazilo a systemov dogiem.:

" Vlastnictvo je prirodzene pravo, ktore ontologicky *JE* a jeho existenciu netreba nijak vysvetlovat. Vlastnictvo znamena, ze ktokolvek vlastni to, co jedinec ziskal dobrovolnou dohodou. Dobrovolna dohoda je taka, ku ktorej nebola ziadna zo stran nutena fyzickym nasilim alebo statom". Ake jednoduche a konzistentne! Podstata sveta objavena! Taky maly certik na pravom pleci by sa vsak pytal: "A co vydieranie" atd.

Postupne tato kremanonska teoria zacina prechadzat obdobiami nutnosti dat aspon tie najkriklavejsie veci do nejakeho vztahu s realitou. Od primitivnych prototeorii, ze vsetci maju zaujem na spravodlivosti a tak sa poskodeny a pachatel chytia za ruku a minutu po spachani trestneho cinu pojdu spolu na sud sa prostrednictvom dalsich dielcich teoretikov(v tomto pripade trebars Hoppe) dostavame k akemusi socialne inzinierskemu systemu akychsi poistovni, ktore budu eliminovat rozdiely v schopnosti nasilim presadit svoju pravdu a tak nutit ludi hladat spravodlivost. To ma 2 dosledky, jednak sa cista teoria stava zlozitejsou a konkretnejsou. Presne tym sa vsak ukazuje aj jej mozne chyby v praxi.

Postupne dochadza k transformacii "velkeho skoku k idealu, ktory nepride za mojho zivota ale raz, raz, ked budu ludia pripraveni..." na male krociky zmensovania statu, ktory nakoniec dosiahne pre big bangovy bod a zmizne z dovodu straty tahu na branku sposobeneho frustraciou z marneho cakania na "sudny den". Pomahaju aj priklady z praktickeho zivota, dosvedcujuce udajny nastup "noveho sveta". Thatcherizmus je pre anarchokapitalistov takouto "parizskou komunou".

Cele ucenie sa posuva ale ostava ciel...spolocnost bez statu, ktora sa bude riadit prirodzenymi, objektivnymi, vedecky pozitivisticky pomenovanymi pravidlam, ktore budu neporusitelne tak ako prirodne zakony.

RE: Fraska
autor: D
pridané: 21-01-2007 0:08


Par poznamok:
"Vlastnictvo znamena, ze ktokolvek vlastni to, co jedinec ziskal dobrovolnou dohodou"
Ku tomuto treba povedat, ze je to nezmysel. Za vlastnictvo moze vydavat aj zlodej co nakradol a pod. Jednoducho v tej definicii su hodnotove sudy(ake moralne kriteria kladiem na vlastnictvo). Dalej je dolezite ta vyhrada, ktoru dodal Ty.

U komunistov to bolo naopak, najprv bola vizia Cakania na Godota az potom snaha "urychlit vyvoj".
Inak samozrejme s vacsinou toho co si napisal suhlasim.

RE: Fraska
autor: dux
pridané: 19-01-2007 18:37


Etatizmus je na nevydržanie, utláča slobodný výklad dejín a zblbnuté davy žiadajú Sokolovu hlavu.
RE: Fraska
autor: Zolo
pridané: 19-01-2007 20:10


He, he Dux. Vtipne a sucasne na zamyslenie.
Why tax cuts matter
autor: Milton
pridané: 19-01-2007 23:22


Prejav Steve Forbes o daniach, vyborny:
http://www.heritage.org/Research/Taxes/wm1309.cfm

Najlepsia cast: "...Ireland's corporate tax rate is 12-and-a-half percent. In Brussels, where the EU is headquartered, is perpetually complaining about Ireland's low tax rate. When Brussels complains, you know something is being done right"

genialne :-)

novy format
autor: Kusnierik
pridané: 19-01-2007 23:43


Navrhujem urobit novu relaciu- Ja, Kusnierik budem najprv davat ludom test, s otazkami- Je IBA JEDINA ZJAVENA PRAVDA? JE PALKO GENIALNY POLITIK? NEVADI ZE TYZDEN ROBIME AJ Z FRUNIHO PENAZI? ETC etc; ked posudim ze odpovedaju dobre, budu moct predstupit pred Stefana- aby sme ho nezatazovali jemu nerovnymi partnermi-
druha verzia relacie mozu byt monology ake robil jeho kamarat Rybnicek- Korda moze dodavat reportaze- ale nikdy nie o zmrdoch z Chrenovi a jeho ceste do Chille o Szalayovi a jeho honoraroch o tendroch na ministerstve vnutra alebo Zajacovom dome na ostrovoch. Co vy nato?

RE: novy format
autor: Milton
pridané: 19-01-2007 23:50


"Co vy nato?"

neviem co to je, ale uz to neber. vazne uz to neber. skodi ti to! :-)

MOJ KOMENTAR K DEBATE
autor: Lukas Krivosik
pridané: 20-01-2007 1:51


Moj komentar k stvrtkovej diskusii na STV:

http://www.aktuality.sk/spravy/komentare/komentar-anti-lampa

RE: MOJ KOMENTAR K DEBATE
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 20-01-2007 10:21


Pani Vargová diskusiu nezvládla o tom nie je pochýb. A priznaním, že ona bola tiež pár krát vyhodená a nerobilo ztoho haló, zhodila samu seba i keď to bolo adresované na Hríba.

Celé diskusia bola jednoducho tlačaná do tém ktoré vlastne ani neboli avizované (a momentálne menej dôležité) a aktívne tomu pomáhala i pani Vargová.

Tránosť celej diskusie podtrhuje fakt, že sa tam presadzoval názor, že "Hríb znehodnotil dobrú reláciu Pod lampou". Je to komické, keď si uvedomíme, že on tú "dobrú" reláciu vytvoril.

A Hrehove tliachanie o tom, že "Pod lampou končí .. . ale bude nová relácia... vlastne taká istá ako Pod Lampou" už boli výroky na hranici zdravého rozumu.

RE: MOJ KOMENTAR K DEBATE
autor: Lukas Krivosik
pridané: 20-01-2007 12:05


Mna inak prekvapila ta Hrehova trblietava kosela a la Saturday Night Fever. Ten chlap to je fakt vrchol prazdnosti.
RE: MOJ KOMENTAR K DEBATE
autor: msarkozy
webstránka: http://sarkozy.blog.sme.sk/
pridané: 20-01-2007 12:30


Košela zaujala aj mňa a bola po odchode Hríba tým najzvláštnejším čo tam ostalo. Neviem čo tým chcel Hreha vlastne povedať. Operetný trapko považoval za nutné zdôrazniť, že "nie sme na kare", čím dobre vystihol dojem, ktorým relácia pôsobila.
RE: MOJ KOMENTAR K DEBATE
autor: Milton
pridané: 20-01-2007 13:05


Ja v tej koseli nevidim problem :-) Nechapem co ma s prazdnostou. Ze by hribove svetriky boli lepsie?
Lukas stale budes rozdavat trapne podpasovky, typu "ten co tam mal ruzovu koselu..."?

RE: MOJ KOMENTAR K DEBATE
autor: tato
pridané: 20-01-2007 12:56


Ja som to vnimal tak ze sa asi jedna o humoristicku relaciu s vyssim intelektulnym humorom . Nieco ako konkurencia 7 sro .
Velmi ma zabaval Hreha, ked na zaciatku relacie tvrdil ze "on" nie je pod politickym tlakom a ku koncu, ked vsetci Kollarom pocnuc Jariabkom konciac potvrdili, ze politicke tlaky su furt, tak na otazku moderatorky (ktora v nej nezabudla ponuknut odpoved) priznal, ze aj on je , ale nechce o tom tak hovorit . :-)
Dalsia anekdota s tou akoze novou relaciou , ta sa mi tiez pacila . To snad uz ani ako najvyssia forma intelektualneho humoru nemohlo byt myslene . :-)
Najvacsia sranda , ale je, ze relaciu, ktoru pozera(lo) 1,5 % (40-70tisic) ludi dokaze zaplnit stranky dennikov, zaujat ine TV, zdvihnut sledovanost stv2 na 15% (hoc relacia sa nekonala) Co by za to komercaci dali, ak by to niekto dokazal ? Paradoxne tu o to neslo .

RE: MOJ KOMENTAR K DEBATE
autor: Zolo
pridané: 20-01-2007 14:16


Podstatne viac ludi by pozeralo verejnu popravu Hriba.

Hrib ma minimalne sto gramotnych sympatizantov, ktori su ho ochotni pisomne podporit. Ocakaval som vsak demonstraciu pred STV. Mohli skombinovat s jednou protifasistickou. Mali by o 50 ludi viac.

pista
autor: radikalna frakcia
e-mail: zmesta@smer.sk
pridané: 20-01-2007 15:51


nie som ziaden pistov kamos, skor naopak, ale zial ma v tomto pripade pravdu. a nejde o kordu, hriba alebo koho, ide o zmenu celkovej atmosfery v stv. bude to plaziva normalizacia. nastastie dnes v casoch internetu nic nebrani pistovi zorganizovat podobnu relaciu, natocit ju a dat na web. mozno by to orange zasponzoroval.
No neviem.
autor: Mucha Puk
pridané: 21-01-2007 3:37


Pod Lampou bola vecsinou relacia o "Jednej pravde". Nech sa dialo cokolvek, vzdy sme sa nakoniec dozvedeli, ze len ten jeden nazor je ten spravny.
Pokial frcali tie "uzasne" relacie o vede, tak to bol vzdy priklad, ako tri hodiny tliachat o nicom. Len sa vyhnut nejakemu skutocne zasadnemu nazoru, ci polemike.
Majstrovske bolo to, ako Hrib s Kusnierikom hrali blbov a nakoniec vzdy dostali kohokolvek tam, kam chceli. Brilantne! Lenin by zavidel.
Dva najlepsie momenty boli, ked Spisiak vodil vsetkych za nos a este mu kazdy zatlieskal... my vieme, ze oni vedia, ze my vieme... a ked Krempasky si dovolil vystupit s pravekou teoriou dokonaleho hodinara. To bola riadna facka slovenskemu divakovi.
Pozitivnym momentom bolo, ked sa uz neskor prestal zvolavat ku kazdej teme cirkevny koncil.
Kontroverzia, ktora vlastne nikdy nebola kontroverziou, tu len pouzivala na rozohratie vlastneho scenara s presne danym ideologickym zaverom.
Format diskusie vobec nepovazujem za objavny, po svete takeho frci dost. Hrib ho v podstate zneuzival.
Je jasne, ze terajsia garnitura neprinesie nic nove a toboz popularnejsie, takze mozno aj toho mizerere je skoda. Pre mnohych to bolo iste prinosom.

RE: No neviem.
autor: tato
pridané: 21-01-2007 10:05


Obdivujem ludi, ktori dokazu sledovat relacia ako napr. Mojsejovci, Rosalinda, Korculovacia horucka, a pod. Nie tych, co sa im to paci naopak, ti ktori to dokazu cely den odsudzovat, kritizovat, ako bol Honzik s Norou obleceni(alebo vyzleceni?) . Na moju otazku preco sa na to divaju, odpovedaju aby som vedel o com ludia hovoria. A mohol kritizovat, to dodavam ja . Tzv. kritika pre kritiku . Vlastne tato obeta pre narod sposobuje, ze sa niektore relacie vysielaju z vacsej casti len pre kritikov .
"Mucha Puk" chcel by som sa ti osobne podakovat za obetu, ktoru si stravil sledovanim hru na blbcov, "uzasnych" relacii o vede , aj strpiet facku od stareho fyzika svojim pravekym nazorom . Len mi pride zvlastne, ze si sa potesil , ze sa neskor prestali, ako si to nazval, zvolavat ku kazdej teme cirkevny koncil . Nielenze si stratil jednu temu kritiky , ale paradoxne sa neobjevil ten iny nazor kedze nebol prizvany .
Inak nebud sklamany zas sa najde nieco na kritiku . Rada: skus "Prave Spektrum" . :-)

RE: No neviem.
autor: Mucha Puk
pridané: 21-01-2007 15:50


Zase schemicka v hlavicke, za sa vam tie sablonky chce stale vypisovat.
Nie, clovek postupne z tej relacie vytriezvel a ulezalo sa mu to v hlave. Az tie momenty zapadli jeden do druheho.
Ja som nepovedal, ze tato relacia bola k nicomu. Treba si dat do pomeru tak intelektualne moznosti naroda, ako i obecnu uspavaciu atmosferu na Slovensku a vysledok. Mozno obcas vysledok prekonal moznosti.
Slovensko je krajina, ktora je zovreta akousi neviditelnou rukou ticha, pokoja, kludu, neznasanlivosti k extremom, modernemu... proste taka nie cierne diera, ale ospala diera v strednej europe. Aj PS je sucastou vytvarania tejto atmosfery. Institne, malomeske, gycove Slovensko.
A ja prave kritizujem to, ze ta relacia mala potencial trosku viac zamutit vodu. Mnohi sa tesia, ze vsak mutila, asi uz to malo bolo pre nich ako kybel studenej vody. Ja si myslim, ze voci tomu, co je vo svete zname a co sa mohlo preberat, to bolo iba prevratenie sa v spanku z jedneho boka na druhy. A ked som si spetne uvedomil co a ako sa hovorilo, nevidim nikde nejaky brutalny otvoreny koniec, ktory by vyvolal diskusiu. Iba trochu pomrvenie sa v spanku a prevratenie sa, zvecsa, na ten Hribov bok.
Ked hostia odchadzali z realcie, tak bolo v podstate vsetko na tom istom mieste, ako ked prichadzali. Iba cas sa posunul o tri hodiny a kludne mohlo ist o tri roky. To je moj dojem.

RE: No neviem.
autor: tato
pridané: 21-01-2007 20:38


Draha "Mucha Puk", ved presne o tom som hovoril . Ty kritizujes mrtveho vojaka , ze mal lepsie "branit vlast" . Ze mal vacsi potencial a pod . Ze chvilu sice sme sa ubranili, ale aj tak nas roztrhali na franforce . Ukazme sa novi bojovnici, ktori sme lepsi ! Ubranme "svoju vlast".
Proste skratka nerozumiem tejto zbytocnej, malichernej, nepotrebnej diskusii . U nas sa hovori : " o mrtvych len dobre " . Ked koniec-koncov tato relacia nezahynula na svoje chyby .

RE: No neviem.
autor: D
pridané: 21-01-2007 21:56


Inak je zase pravda, ze mna tiez dlho nebavi pocuvat to, s cim suhlasim, ale skor to, s cim sa da polemizovat ;-) Mozno aj v tom bolo niekedy caro tej relacie pre mna.
Niektore temy boli nevyvazene, hlavne ked tam chcel napozyvat kamosov, ktorym chcel dat priestor, ostatny rok sa vsak tomu dost vyhybal, neviem preco.

Mucha:
A co Ti vadilo na tom Krempasskom? Ze si nasiel boha v tom, co v podstate nestalo v rozpore zrejme so ziadnou vedeckou hypotezou, trochu obrazne sa da povedat, ze vytvoril jednu nadbytocnu? Ze je prikladom cloveka, ktory svoju vieru dokazal zladit s fyzikou? Ze okolo neho sedeli vzdy styria mladsi kolegovia, ktori si ho napriek inemu pohladu(bez predstavy boha) vazili?

RE: No neviem.
autor: tato
pridané: 22-01-2007 18:19


Ved v poriadku, moje nadnesene vyroky nesli proti motivacii sledovania cohokolvek .
O com je nova STV?
autor: june
pridané: 21-01-2007 13:54


Ak by sa nahodou stalo, ze by vedenie zvalilo vinu za nizku uroven a nezvladnutie relacie len na moderatorku, tak musim dodat, ze ako povedal aj Hrib, hosti vyberalo vedenie, a diskusia zavisela z podstatnej miery aj od nich. Pan Jariabek, ktory predsedal Rade STV za Kubisovho riaditelovania a spolu nezabudnutelne verne prisluhovali Meciarovcom, nemal byt do budovy STV vobec vpusteny, nie to este diskutovat o jej buducnosti... Riaditel Hreha tymto podla mna jasne vyjadril svoju blizkost byvalemu Kubisovmu vedeniu... Najnovsie Urbani hovori, ze ak v STV nebude korektne spravodajstvo, HZDS bude zasahovat a (paradoxne) odpolitizuje ho... Clovek nevie, ci sa ma smiat alebo co..
http://www.postoy.sk/node/464

Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: Czechtek
pridané: 21-01-2007 17:19


"Fico chce ubrať poisťovniam zisk."

Na stene pod STV pri zastavke MHD je vidiet napis "ZBOHOM DEMOKRACIA" napisany asi metrovymi pismenami, pochadzajuci este z Meciarovej ery, medzitym pretrety, ale dost zretelne viditelny. Moj kamarat dostal napad, ze by bolo vhodne napis opet obtiahnut tak aby bol v popredi. Zacinam sa ztotoznovat s tymto nazorom.

BOJ PROTI FICOBOLSEVIZMU JE BOJ PROTI ZLOCINU!!

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: Peter Spáč
webstránka: http://www.spac.blog.sme.sk
pridané: 21-01-2007 18:58


No poistovne su naozaj skvely napad, ale este viac sa mi paci Urbaniho vizia odskodnenia zimnych stredisk. Nemohol som sa ubranit, takze som na to nieco na zajtra rano napisal.
RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: dux
pridané: 21-01-2007 20:16


"Fico chce ubrať poisťovniam zisk." Fajn, že si nespomenul, že zarábajú povinne z peňazí občanov, proti boľševikovi Ficovi je každý etatizmus dobrý.
RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: Czechtek
pridané: 22-01-2007 12:18


"Fajn, že si nespomenul, že zarábajú povinne z peňazí občanov, proti boľševikovi Ficovi je každý etatizmus dobrý."

1. Mozes si vybrat medzi sukromnymi alebo statnymi poistovnami slobodne. Takze ak si komunista, a nechces sa prestahovat do KLDR ani na KUBU, tak budes prachy odvadzat do statnej, (pokial vobec zarabas, ak nie tak potom vobec nemas moralne pravo tu diskutovat o comkolvek)
2. Kazdy zaraba na obcanoch. Aj robotnik ktory pracuje na stavbe a dostane vyplatu, vlastne vyprodukoval zisk. Zisk by nevyprodukoval jedine vtedy ak by pracoval zadarmo. Nemam nic proti tomu, ak niekto niekomu pomoze bez naroku na financnu odmenu, ale aby mu za pracu nevyplacali vyplatu, teda zisk, je absurdne a chore. Pretoze ak tento robotnik nedostane svoj zisk za ktory makal, tak potom si nebude mat za co kupit ani zakladne potraviny. Tak isto ak podnikatel nebude mat zisk, tak nebude si mat z coho kupit ani zakladne potraviny, a prestane podnikat. Ak prestane podnikat, ani zamestnanci nebudu mat zisk, ak nikto nebude mat zisk, tak nastane hladomor ako v KLDR.

BOJ PROTI FICOBOLSEVIZMU JE BOJ PROTI ZLOCINU!!

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: dux
pridané: 22-01-2007 14:56


Sloboda je nevybrať si žiadnu poisťovňu.
RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: Peter Spáč
webstránka: http://www.spac.blog.sme.sk
pridané: 22-01-2007 15:55


Tejto vláde by niečo podobné znelo rovnako ako ultrapravicový puč. Myslím, že presnejšie je povedať, že sloboda tejto spoločnosti je adekvátna tomu, čo preferuje. A vo voľbách a v posledných prieskumoch to vidíme názorne
RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: Czechtek
pridané: 23-01-2007 14:40


"Sloboda je nevybrať si žiadnu poisťovňu."

Ano v komunizme znamena sloboda nevybrat si ziadnu poistovnu, v komunizme znamena sloboda nemoznost si vybrat buducnost, v komunizme znamena sloboda nemoznost si vybrat osud, v komunizme znamena sloboda ostnate droty aby si nemohol ujst, v komunizme znamena sloboda nemozonost vyslovit svoj nazor, v komunizme znamena sloboda nemoznost slobodne predavat, a slobodne kupovat tovar, v komunizme znamena sloboda cenzuru...

Ten kto chce takuto komunisticku slobodu nech sa prestahuje do KLDR. Tam takuto slobodu maju. Ludia so zdravym rozumom budu bojovat proti takejto (ne)slobode. Ludia so sdravim rozumom budu bojovat proti Ficovi, lebo ten chce takuto neslobodu, ktora mimochodom osvedcene vedie k bankrotu ekonomiky, krachu spolocnosti a extremnej biede, na slovensku zaviest.

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: dux
pridané: 23-01-2007 19:58


Ak vlastníš zdravotnú poisťovňu tak sa reálne obávaš straty ziskov a prezentuješ svoju finančnú stratu ako koniec demokracie.
V komunizme je nesloboda jasne viditeľná, akceptuješ povinné platby nanútené štátom do poisťovní a láskavo nám dovolíš si vybrať štátnu alebo súkromnú. Vyššou hodnotou je sloboda, ty máš radšej peniaze, s komunistami sa zhodneš skôr ty.

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: Czechtek
pridané: 24-01-2007 10:21


"Ak vlastníš zdravotnú poisťovňu tak sa reálne obávaš straty ziskov a prezentuješ svoju finančnú stratu ako koniec demokracie."

Nie nevlastnim zdravotnu poistovnu, ano obavam sa ze sa vratia komunisti, pretoze Dildo bol komunista je komunista a bude komunista. Komunisti tu uz pred 60timi rokmi zostatnovali. A ako to dopadlo? Svetozname firmy ako Skoda sa za par rokov stali absolutne nekonkurencie schopne a ich vyrobky uz na zapade nikto nekupoval. o 40 rokov neskor sme museli Skodu predat VWnu pretoze ju komunisti dokonale zdevastovali. Ale ako tu uz napisal Libertarian, je zbytocne hustit do stolicky, nema to zmysel ved ty ani sam nevies co pises. vid tato veto "V komunizme je nesloboda jasne viditeľná, akceptuješ povinné platby nanútené štátom do poisťovní a láskavo nám dovolíš si vybrať štátnu alebo súkromnú. " Vobec nechapem co si chcel napisat. Ak mas problem s tym ze sa musia povinne odvadzat peniaze do zdravotnych poistovni, tak mas moju podporu, a tuto povinnost zrusme, ale nezostatnujme poistovne. Vytvorme slobodny trh, kde sa budu poistovne pretekat, a kazda bude ponukat iny produkt za inu sumu, a nikto nebude nuteny si tento produkt kupit. Kazdy sa pripoisti podla svojho uvazenia.

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-01-2007 10:44


He hehehe. "Vobec nechapem co si chcel napisat. "
-Dost som sa cudoval, ze mu odpovedas. Ja uz dlhsi cas vobec nerozumiem jeho "volne nasypanym slovam".

Pise velmi rezolutne, zanietene, zasadovo, len vobec neviem čo pise.

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: dux
pridané: 24-01-2007 15:12


Nerozumieš ale vieš, že sa mýlim.
RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: dux
pridané: 24-01-2007 16:10


Vrátia sa komunisti? Odkiaľ? Žeby z Antarktídy, a prinesú odtiaľ aj Leninovu sochu? Komunisti vládnu stále, to si nepostrehol, ty sa len obávaš o peniaze, zoštátňovanie ale ponúkol si zlý príklad, pretože zdravotné poisťovne využívajú štát a ani nič nevyrábajú.
Neviem či ponižuješ mňa alebo seba komentárom, že sám neviem čo píšem, no nakoniec sme sa zhodli "Ak mas problem s tym ze sa musia povinne odvadzat peniaze do zdravotnych poistovni, tak mas moju podporu".
Zoštátňovať sa nebudú poisťovne ale skôr sa im zabráni dosahovať zisk, ktorý si za dnešných podmienkach nezaslúžia.

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: Czechtek
pridané: 24-01-2007 20:20


"Zoštátňovať sa nebudú poisťovne ale skôr sa im zabráni dosahovať zisk"

Aha, tak v tom je ta pointa. Nebudu sa zostatnovat, iba nebudu moct dosahovat zisk. Tak to je podobne ako keby som povedal, ze nebudes otrokom, iba budes pracovat a nedostanes plat.

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: dux
pridané: 24-01-2007 22:08


Fico chce ponechať poisťovniam 4 % na správu. Je smutné ak súkromnici nevedia zarábať bez pomoci štátu.
Úradník, dobre zneisťuješ občanov, sťažuješ im podnikanie, zaslúžiš si mzdu.

RE: Neobolsevizmus premiera Dilda
autor: Czechtek
pridané: 25-01-2007 11:07


"Je smutné ak súkromnici nevedia zarábať bez pomoci štátu."

Presne tak, a preto tvrdim, ze by stat nemal nutit ludi sa povinne poistit, ale nechat to na ich uvazeni.
S tym suhlasim v ABSOLUTNEJ miere.
Ak nechce stat tuto povinnost zrusit, tak nech necha sukromne poistovne na pokoji, totiz kazdy si moze vybrat medzi statnou a sukromou. Ak si niekto mysli ze poistovna by na nom namala zarabat, ma moznost sa poistit v statnej poistovni.

Rusit poistovniam zisk nie je ficovina, to uz je fičovina.

Lukas pre teba
autor: Peter Spáč
webstránka: http://www.spac.blog.sme.sk
pridané: 21-01-2007 19:01


Ako vidiet, nas premier ta jednoznacne pochopil:

http://www.sme.sk/c/3105689/Fico-Deti-by-sa-mali-viac-ucili-o-slov...

Tie nevedomosti nemaju nic spolocne s urovnou nasho skolstva, to sa proste len deti nevedia asi naucit :)

RE: Lukas pre teba
autor: Lukas Krivosik
pridané: 21-01-2007 19:27


To som hned kludnejsi, ked teraz viem, ze samotna vlada bude tlacit, aby deti vedeli, co je Ostry Grun
;-)

Obavam sa, ze Fica (a sem prispievajuceho Lahvaca) nepresvedci o skodlivosti statneho vzdelavania nic.

Inak, este to nie je oficialne, ale 1. februara by sa v Zichyho palaci mala konat beseda SKOI so mnou a Zuzanou Humajovou prave o skolstve.

Ja osobne sa to pokusim spropagovat co najviac.

RE: Lukas pre teba
autor: D
pridané: 21-01-2007 21:40


Ja ale kludnejsi nebudem, pokym viem, ze sa najdu ludia, nie deti, ktore maju zodpovednych rodicov, ktori maju stale moznosti tak sukromneho vzdelavania ako dalsich doplnkovych aktivit, ale deti nezdopovednych, lahostajnych rodicov, spojokne vystavia ich svojvoly a odmietaju aspon nejaku ochrannu ruku nad dietatom, minimalne ak ide o vzdelavanie. Dosah rodica je velky dnes uz aj na statnych skolach.

Obavam sa zonglerov s faktami a je mi jedno ci lavicovych alebo pravicovych. Paradoxne, na Ficovi sa zabava ten, kto dokaze spojit do clanku poukazovanie na male skoly, kde sa najviac poskytuje zakladna gramotnost niekde v subsaharskej afrike s investovanim najrychlejsie rastuceho sektora do vyssieho vzdelavania niekde v indii(co sa deje dlhe roky u nas taktiez, keby do toho kusok videl a nestudoval pravo ale techniku a to tak v pripade statnych ako i sukromnych skol).
Poukazovat na skodlivost statneho vzdelavania absolutne nehladiac na dosah rodicov, ci uz vzhladom na presun kompetencii konecne tam kam patria, na uroven obci, moznosti rodicov pre volbu sukromneho skolstva, volnocasovych aktivit, staroslivosti o dieta doma.
Jedine co ti zrejme prekaza je, ze skolsky system nie je prezraty v skutocnosti ziadnou ideologiou, ze deti nie su izolovane a od malicka sa ucia vedla seba zit, bez ohladu aku ideologiu pestuju rodicia. Chyba ti zrejme len to, ze deti nemozu byt bezmedzne indokrtinovane ak si to rodic zazela, ako sa to dialo, ale protisuhlasu rodicov za socializmu, chyba ti, ze deti nemozu byt vedene k nenavisti a predsudkom aj v skole, ktore sam siris. To je zrejme skutocne pozadie tych ciernobielych povrchnych uvah.

A odmieta vidiet to najpodstatnejsie, na com sa zhodne siroka skala ucitelov a rozhodne nielen tych statnych. Za poklesom vzdelavania na slovensku mozu aj rodicia, menej casu na dieta, menej zaujmu o dieta. Jedna skupinka deti taha so sebou druhu skupinku deti, "segregacia" problem len prehlbi. Bez ohladu na to ci bude skolstvo statne alebo sukromne, bez dobreho zazemia dietata doma nezmoze nic, navyse skolstvo je take, ake su deti a rodicia, rodicia su ucitelmi a z deti sa stavaju ucitelia.

RE: Lukas pre teba
autor: Zolo
pridané: 22-01-2007 0:03


Nechcem sa opakovat, ale jedina alternativa statneho skolstva nie je iba sukromne. Existuje aj verejne skolstvo, ktore nema so sukromnym nic spolocneho. V podstate ide o system, kde si komunita riadi vlastne skolstvo na (skusme to nazvat) druzstevnom zaklade. Rodicia si platia cez poplatky do druzstva (nadava sa tomu "skolske dane") a kontroluju vyucbu vlastnych deti. Tento princip sa pouziva napriklad v USA, ale to sa znovu opakujem.
RE: Lukas pre teba
autor: D
pridané: 22-01-2007 1:56


Ano, ale to ide tak pri zakladnom skolstve, tam to ostatne smeruje s tym prenosom kompetencii.(snad) Potom moze mat ten rozmer verejnosti podobu ako pri VS(samospravna jednotka).
Pre Frisa
autor: Kusnierik
pridané: 22-01-2007 10:58


http://www.sme.sk/c/3106738/Zomrel-francuzsky-obhajca-chudobnych-a...
Toto je pre hysterickeho bijcu sodomitov Frisa- takto vyzeraju krestania, a nie ako miestna pysna sedlac

RE: Lukas pre teba
autor: Zolo
pridané: 22-01-2007 15:34


Moja pripomienka neplati pre vysokoskolske vzdelanie. I ked niektore velke mesta maju mestske univerzity. Tam sa vsak kvoli velkosti straca priama kontrola obcanov-podielnikov. Je to ako ked vlastnite 100 akcii IBM. Ako majitel mate nulovy vplyv. Ani vas do budovy nepustia.
RE: Lukas pre teba
autor: Lahvac
pridané: 22-01-2007 18:16


Ty tam budes ako odbornik na skolstvo?
RE: Lukas pre teba
autor: Lukas Krivosik
pridané: 22-01-2007 19:24


Ja tam budem ako nespokojny zakaznik;-)

Inak, tu mas reakciu odbornicky na moj clanok o odluke skoly od statu:

http://www.progis.sk/domacaskola/index.php?option=com_content&...

Dufam, ze si to precita aj romco, ktory si mysli, ze "odbornik" = etatista.

RE: Lukas pre teba
autor: tralos
pridané: 22-01-2007 21:08


to romco aj niekedy povedal?

mne vobec nevadia sukromne skoly, bavil som sa o tom so m.sarkozym po icq, a napisem to teda aj tuna, ked som sa zase ocitol v prispevkoch, ktorych niesom autor ani inak zapojeny do temy...

som za povinne skolstvo- povinne vzdelavanie. a ci to bude formou sukromnej, cirkevnej alebo aj domacej skoly, to je otazka formy.

mne by nevadilo keby deti boli vzdelavane rodicmi- za podmienky ze rodicia su kompetentni.

ani by mi teoreticky nevadilo, keby sukromny sektor ukazal ze je aj v skolstve priestor pre podnikanie a zaroven kvalitne vzdelanie

a ani by mi nevadilo
- ak by sa to neurobilo "hura systemom" ako vsetky tvoje reformy od skolstva cez spravodlivost az po ..., ktorych rozsah nepresahuje 2 A4-
keby stat raz prestal hrat aktivnu ulohu v skolstve.

skor som vzdy zastaval myslienku povinnosti vzdelania pre deti. to je podla mna zasadna otazka, a v tomto sa nezhodneme mam ten pocit.

tebe vadi aj to ze je zo zakona povinnost, aby bolo dieta vzdelane.- ci uz statnou, sukromnou alebo cirkevnou skolou.
alebo sa mylim? ide ti o zrusenie povinneho vzdelania, ci statneho vzdelania? to je rozdiel totiz. to mas ako s povinnym poistenim na auto. je povinne a predsa to ma v rukach sukromny sektor.

mne osobne nevadia ani sukromne ani cirkevne skoly, prave naopak rozsiruju vyber.

ale som presvedceny o nutnosti vzdelania pre deti.

mimochodom minuly tyzden si mal prednasku o prognozach , teraz zase o vzdelani, co pride narad dalsie? citis sa naozaj kompetentny riesit tak vela problemov sucasne?

romco

RE: Lukas pre teba
autor: Lukas Krivosik
pridané: 22-01-2007 22:20


"mimochodom minuly tyzden si mal prednasku o prognozach , teraz zase o vzdelani, co pride narad dalsie? citis sa naozaj kompetentny riesit tak vela problemov sucasne?"

Asi sme sa celkom nepochopili. Ja som ti tam ten link dal, aby si si precital nazor odbornicky z oboru pedagogiky na moj clanok o odluke od statu, kedze ty poznas len odbornikov, ktori takyto napad kritizuju.

A co sa tyka minulotyzdnovej debaty s Ferkom Mikloskom, to bolo len take mile posedenicko s obcerstvenim, kde sme sa rozpravali o vyzvach v novom roku.

Nebola to ziadna powerpointova prezentacia s preciznou extrapolaciou futurologickych trendov. Ohlasy tej akcie boli pozitivne a ludia sa tam citili prijemne, takze nie je co riesit.

A ja si tieto diskusie nevymyslam. Na to posedenie ma pozvalo KDMS a s napadom na tu druhu debatu prisla SKOI.

RE: Lukas pre teba
autor: tralos
pridané: 22-01-2007 22:28


v poriadku, mna len zaujimalo, ci sa citis byt natolko kompetentny ze mas riesenie na polku sucasnych problemov, nic viac nic menej.

ten link som si pozrel a precital. a moj pohlad/odpoved mas v prispevku tiez.

zaroven v mojej odpovedi bola aj otazka, ci je problem v zakonnej povinosti vzdelavat deti, alebo v tom ze v sucasnosti ma skoro- monopol stat.teda podla teba. hm?

lebo autorka clanku uznava zakonnu povinost rodicov vzdelavat deti- a zaroven navrhuje aj kontrolny mechanizmus. v kazdom pripade nie je za zrusenie "povinnej skoly"- len je za zmenu formy.

tvoj nazor?

romco

RE: Lukas pre teba
autor: tato
pridané: 23-01-2007 18:57


Romco inak ziaden strach , na Slovensku k zruseniu povinnej skolskej dochadzky (tak skoro) nepride . Dnes uz je nachystany zakon o povinnej materskej skolke . Na Slovensku sa ide presne opacnym s(S)merom . Cize kludne mozes povazovat Lukasove nazory (a nielen jeho) za utopicke a v dnesnej dobe nerealizovatelne .
RE: Lukas pre teba
autor: romco
pridané: 23-01-2007 22:19


hlavne ze si odpovedal k veci.

na otazku ci je problem v povinnosti alebo vo forme, odpovedas sucasnou uvahou o povinnosti materskej skoly.

a nemyslim si ze odstatnenie skolstva je utopicke, ono prebieha- cirkevnych aj sukrmonych skol je dost. ak bude dostatocny dopyt, vznikne viac sukromnych aj cirkevnych skol.

takze skolky si kludne mohol riesit o prispevok nizsie. aby to bolo trosku aj k veci.

romco

RE: Lukas pre teba
autor: tato
pridané: 24-01-2007 19:13


Romco, reagoval som na tieto Tvoje slova :
" . v kazdom pripade nie je za zrusenie "povinnej skoly"- len je za zmenu formy. "

Cize pokladam to k veci . Dokonca ako som nizsie dal link, kde sa pise, ze ani v Cechach nenasli taku odvahu , aby hoc formalne zrusili (premenovali) povinnu skolsku dochadzku trebars na ako to Ty nazyvas povinnu skolu (vyuku). Len dali akusi vynimku jednym paragrafom .

Pokial sa chysta zavedenie povinnej materskej skolky je zbytocne co i len uvazovat o zruseni PSD .

RE: Lukas pre teba
autor: tralos
pridané: 24-01-2007 22:52


ked je to zbytocne co i len uvazovat, napis krivosikovi aby neprisiel na tu diskusiu.

popripade je potom otazne preco sa zapajas do diskusie.

a vobec pride mi to ako jalove reci, tebe nie?

mimochodom povinna skola a povinna skolska dochadzka je to iste, na to som mieril, ci je problem v principe- povinnosti vzdelavat deti, alebo vo forme- ci dennou dochadzkou do statnej/sukromnej/cirkevenj skoly popripade v domacom uceni s kvalifikovanou osobou.

niektori to akoby automaticky spajaju dokopy- tam je problem.

otazka totiz moze byt formulovana dvoma sposobmi- je problem v povinnej skole -skolskej dochadzke?

alebo je problem v dominancii statnych skol ....

a skolky, nuz, zapodievat sa kazdou uvahou podla mna nema zmysel. tazke to nechavam otvorene...

rromco

RE: Lukas pre teba
autor: tato
pridané: 25-01-2007 19:25


To je tak, ked clovek skrati svoje myslienky . Zbytocne je uvazovat, ze to prejde v praxi . (hovoril som stale o praktickom rieseni) Nechapem preco by som mal Lukasovi nieco napisat . Kazdy si moze diskutovat o com chce .
Zapajam sa do diskusie lebo ma to bavi .
No, jalove reci ... Myslim , ze nie, aj pre niekoho, nedolezitych debatach, sa nieco zaujimave dozviem .

Povinna skolska dochadzka a povinna skola ako to chapem ja, je rozdiel . Povinna skola, radsej by som hovoril o povinnosti rodicov vzdelavat deti . Pri PSD je prakticky nemozna "domaca skola" . Povinnost rodicov vzdelavat je podobna ako povinnost deti krmit, satit, dat pristresie .... Napriek tomu nie je v satach zavedena povinnost nosit uniformu - hoc by to mohlo byt pre mnohych jednoduchsie .

Forma moze byt velmi roznoroda ja osobne nic nemam proti obecnym skolam alebo inym . Cize ak je dobrovolnost zvysuje sa vyber-roznost alternativ .

Ja problem vidim v PSD , ale ten sa teraz v realite neriesi .

S tou skolkou to bola len ukazka kade sa ide .

RE: Lukas pre teba
autor: tralos
pridané: 25-01-2007 19:42


stale neviem ci je u teba problem vo forme- ci sukromne/statne/cirkevne/komptetenty clovek-rodic doma

alebo v zakonnej povinnosti.

ak je teda povinnost deti vzdelavat obdobna ako povinnost deti krmit, tak je problem vyrieseny.

ak rodic "nekrmi" dieta, ide pred sud ktory moze rozhodnut az o odobrati dietata rodicom- alebo inych sankciach, (niesom expert na socialnu politiku, sudim len na zaklade medializovanych pripadov.)

takze ak plati toto, potom plati aj zakonom vynutene vzdelanie pre deti,

problem je teda skor vo forme ze? a nie v povinnosti.

s tou skolkou to bola ukazka, ake je nezmyselne zaoberat sa kazdou uvahou a riesit ju- dnes som cital ze ziadna povinna skolka sa neplanuje, bola to len uvaha jedneho cloveka na ministerstve.

ale nech je ako chce, ty mas rad posledne slovo a rad diskutujes-ako som si vsimol pri tvojej diskusii s JG- na 30 prispevkov, co mna nebavi.

riesit slovicka ci povinna skola/povinna skolska dochadzka/ povinnost rodicov vzdelavat deti- pre mna nie je zaujimava, mne slo o jasnu odpoved ci je problem v povinnosti zo zakona vzdelavat, alebo vo forme.

takze cau, Romco

RE: Lukas pre teba
autor: tato
pridané: 26-01-2007 17:57


Romco u mna nie je problem ziaden (ach, ta moja pycha) . U Teba je problem . Ty zmiesas jablka s hruskami a tvrdis nedozvedel som sa ci su tam hrusky alebo jablka .

Pochop, ak je PSD nemoze byt ina alternativa ako statom nariadena, hoc v roznych formach .

Zaujimave, pri krmeni deti nikto nehovori, ze by mala byt povinna stravovacia jednotka skratka sa to nechava na rodicov su skolske (statne) jedalne, sukromne, alebo rodic vari doma nikto nekontroluje dochadzku a funguje to .

Romco, ak ta nebavi diskutovat tak neodpovedaj - nik Ta nenuti . Ja som len reagoval na vyssie spominany tvoj citat . Inak mas pravdu rad diskutujem .

Na zle polozenu otazku sa neda jasne odpovedat, pokial si neujasnime pojmy .

Ja problem vidim v PSD . Dokonca ma v to utvrdilo vcerajsie dcerino rodicko .

RE: Lukas pre teba
autor: Lahvac
pridané: 23-01-2007 12:36


Aha...cize "konferencia", ktora ma za ulohu zhromazdit vsetkych ludi rovnakeho nazoru, spolu si ponadavate a predpokladam, ze aj vyhlasenie podpisete. Hodnotne.

K clanku pani pedagogicky...inak aktivistky homeschoolingu. To sa fakt chvalis tym zmatenym blabolom o ludskych pravach bez nejakej realnej predstavy o realiziacii v praxi? Bud si uplny egomaniak alebo ti je dobry kazdy spojenec.

RE: Lukas pre teba
autor: tato
pridané: 23-01-2007 18:48


" blabolom o ludskych pravach bez nejakej realnej predstavy o realiziacii v praxi? "

Nuz napriklad u susedov experimentalne fungovali od polovice devatdesiatych rokov a dva roky uz funguju oficialne .
Je pravda ze za podmienok akym je mozne si zriadit DS by to bolo na Slovensku asi neprekonatelny problem . Napriklad jeden z rodicov musi byt doma , moznost iba I. stupna, ponizujuce skusky na skole, kde je dieta prihlasene .... Inak samozrejme prispevok na dieta berie dalej skola bezohladu na to, ze dieta NIC neuci .

http://www.volny.cz/domvzd/
http://www.rodina.cz/rubrika/domaci_skola
http://www.foller.cz/individualni-vzdelavani.htm#_Toc124266086

RE: Lukas pre teba
autor: Lahvac
pridané: 24-01-2007 16:19


Heh..okej a kolko deti sa to tyka, ake su vysledky atd?
RE: Lukas pre teba
autor: tato
pridané: 24-01-2007 19:02


Ty si tie linky necital ?
Myslim , ze sa zacinalo v roku 1997 okolo 50 deti z Prahy a Liberca . Po 5-rocnom experimente bolo zapojenych asi 300 deti . V roku 2006 sa prihlasilo na DS viac ako 800 deti .
Co rozumies pod pojmom ake su vysledky ? Deti skusky zvladaju , zaujem je, ziaden strach zo sikany .... Ale hlavne, to najdolezitejsie je, ze su spokojni rodicia a aj ich deti .
Je obrovska skoda , ze tam, kde musia obaja rodicia pracovat a hoc maju sikovnu babicku na dochodku, ktora aj keby 40 rokov ucila prvacikov svoje vnucence ucit nesmie . Este vacsia skoda je ze o tuto moznost oberame svoje deti .

RE: Lukas pre teba
autor: Lukas Krivosik
pridané: 24-01-2007 9:27


"Aha...cize "konferencia", ktora ma za ulohu zhromazdit vsetkych ludi rovnakeho nazoru, spolu si ponadavate a predpokladam, ze aj vyhlasenie podpisete. Hodnotne."

Kludne tam prid, pozvanka este bude vyvesena a mozes tam prezentovat svoj etatisticky pohlad.

RE: Lukas pre teba
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-01-2007 10:55


Lukas,
zakladna chyba je, ze problematiku "domacej skoly" a sukromneho skolstva nastolujes ako ODBORNY problem, odbornu otazku. Po "odbornej" stranke je takto polozeny problem ne nekonecnu diskusiu.
Problem ma byt vysloveny v rovine ludskych prav a v rovine SLOBODY. Na takto vyslovenu poziadavku da STAT jasnu odpoved : NEPOVOLIME !
V "odbornej" rovine je to nekonecna tema.

RE: Lukas pre teba
autor: Lahvac
pridané: 24-01-2007 18:44


Tak myslim, ze tu ide prave o spor zabezpecenie ludskych prav deti vs. prianie niektorych rodicov detom dat viac(v lepsom pripade)
off topic pre JG
autor: LIBERTARIAN
pridané: 23-01-2007 9:27


off topic
--------------
pre JG :
Spomenul som si na tvoje siahodlhe diskusie s "D" pri citani clanku "Nediskutujme s židli" na inom webe . Pretoze tato myslienka sa dobre tyka aj niektorych dalsich diskutujucich, dovolujem si z clanku cast uviest >>>
----------------------------------------------
Neargumentujme s židlí
David Lipka
Nesnažme se neustále dokola argumentovat o tom, že vysoká minimální mzda způsobí nezaměstnanost, že zákoník práce posilující roli odborů udělá totéž, že státní zdravotnictví jakoby zadarmo vede k plýtvání a špatné kvalitě, že sociální dávky demotivují stejně tak jako daně a že čím vyšší obé jest, tím hůře pro ekonomický růst. Ušetřeme si námahu, stejně je to marné...
Mnozí lidé dnes žasnou nad tím, co vše některým lidem projde. Proč se někdo neozve a neřekne: "pane, vaše argumenty jsou mylné"? Vysvětlení může být mnoho, jeden aspekt je ale zcela zásadní, ne vždy je totiž argumentovat možné .

Tak třeba víme, že nelze argumentovat s židlí. Židle není nadána intelektem, nemyslí, židle pouze a jen stojí, kam ji postavíme. Naproti tomu takový vůl již má k argumentaci blíže, je to živé zvíře, které je schopné různých projevů, umí dát najevo svou libost či nelibost, dokáže se naučit jednoduché úkony. Přesto však neargumentuje. Není totiž schopný zformulovat výrok či tvrzení, který má nějakou pravdivostní hodnotu, nedokáže tento výrok sdělit, a nedokáže ani posoudit pravdivost výroků ostatních. Pokud chcete vola o něčem přesvědčit, platí jen metoda cukru a biče.

Jinak řečeno, argumentovat jsou schopni pouze lidé, jen člověk může být nadán touto schopností, jen člověk může usilovat o dosažení pravdy. Důležité je zde však slovo "může". Zatímco být příslušníkem druhu homo sapiens je pro argumentaci podmínka nutná, není sama o sobě dostačující.
--------------------------------------------

Takze tak ! Ma to vsak jeden problem - asi nebude s kym diskutovat.

RE: off topic pre JG
autor: Zolo
pridané: 24-01-2007 0:08


Vysoka minimalna mzda samozrejme sposobi nezamestnanost. Skusme ju urcit na jeden milion korun mesacne. Som presvedceny, ze bud by sme vsetci umreli, alebo by umrela vlada, co by to navrhla. Ale to neznamena, ze zvysenie minimalnej mzdy zvysi nezamestnanost, ako to konkretne pripady vo viacerych statoch USA dokazali. Preco to tak je? Tazko povedat a spekulovat o faktoch je neproduktivne. Pokusim sa vsak o jedno vysvetlenie. Menej sikovni podnikatelia skrachuju a sikovnejsi porastu. Celkovy vysledok je rast zamestnanosti.
RE: off topic pre JG
autor: D
pridané: 24-01-2007 8:50


Samozrejme - ty si jednoducho predstavitel super intelektualnej elity a tvoje nazory su prave obrazom clenstva medzi tymito vyvolenymi a ine nazory naokolo su obrazom neschopnosti mysliet, neinteligencie. Ostatni, nech uz hlasaju cokolvek, su len "zidle", kam ich postavis, tam stoja.
Len tak dalej, co bude nasledovat, poziadavka na veducu ulohu "strany"?

Ale aj tak si jednu vec prehliadol:

"pouze lidé, jen člověk může být nadán touto schopností, jen člověk může usilovat o dosažení pravdy"

Vy uz mate vyssi status, ako len byt "ludia", vy tu pravdu hladat nemusite, vy sa s nou jednoducho rodite a kazdy, kto skusa polemizovat, ma iny nazor, je vystaveni primitivnym utokom, podpasovkam a este sa pri tom tak krasne tlapkate po pleciach.

Tam, kde vstupuju hodnotove sudy do nejakej odpovede a je jasne, ze n ludi odpovie vzhladom na ne rozhodne inak, tam sa vy dozadujete "cirej" (vyrokovej) logiky. To, ze vnimanie pravdivosti elementarnych vyrokov(ktore v matematike vystupuju ako axiomy) sa prave lysi tymito hodnotovymi sudmi a ze logika sa moze stat pomockou akurat tam, kde sa zdielaju spolocne "axiomy". Napr. v matematike, kde vsetci akceptuju ze 1+1 = 2 a nikto nema velky dovod polemyzovat o tom, ci je rozumne akceptovat 1+1 ako axiomu a logiku bude mozne aplikovat len dovtedy, pokial toto bude platit.

"Ma to vsak jeden problem - asi nebude s kym diskutovat"
Este mozete diskutovat navzajom, alebo kazdy so samym sebou, co v podstate uz robite.

Off: Radar u susedov
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 23-01-2007 11:07


Sorry, ale nedá mi poslať nejaké info o pripravovanej radarovej základni v Česku o ktorej sa stále šíria nejaké bludy a ktorá bude mať i dosah i na Slovensko.

http://www.atmonline.cz/news/2007/leden/230107b.htm

RE: Off: Radar u susedov
autor: LIBERTARIAN
pridané: 23-01-2007 12:25


Dusan :
Myslis, ze z tej radarovej zakladne dostrelia az na Slovensko ???

Ak mas rad podobne spiklenecke teorie, tak poznam aj lepsie weby.
Ak sa ti jedna o relevantne informacie, tak tiez poznam lepsie weby.

RE: Off: Radar u susedov
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 23-01-2007 12:34


Neviem čo je na tom sprisahanecké?
ATM je odborný časopis, ktorý už dlhé roky odoberám, nie je to Nový čas.

Ale ak máš lepšie weby na túto tému sem s nimi - informácii nie je nikdy dosť.

RE: Off: Radar u susedov
autor: LIBERTARIAN
pridané: 23-01-2007 15:52


Dusan :
"Neviem čo je na tom sprisahanecké?"

Cela tema je na urovni sprisahaneckych teorii.
SR aj CR su clenovia NATO a ocakava sa SPOLUPRACA. Ak sa od armady USA ocakava pomoc pri vojenskom ohrozeni, tak USA OPRAVNENE ocakavaju ustretovost pri budovani vojenskej infrastrukturi Ak povazuju SR alebo CR USA za NEPRIATELA, tak nech vystupia z NATO.

TOTO JE CELY PROBEM TEJ RADAROVEJ STANICE. Ziadna odborna tema, iba zdravy rozum a moralka.

RE: Off: Radar u susedov
autor: dux
pridané: 23-01-2007 18:46


To je mi novinka, že libertariáni apelujú na morálku.
USA oprávnene očakávajú ústretovosť a vítajú 10000 slovenských vojakov na ich vlastných základniach v Kalifornii, Utahu, Floride.

Spolupráca
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 23-01-2007 19:26


Máš pravdu, že ako člen NATO by sa čakalo od nás spolupráca. Vždy je však možná diskusia o rozsahu spolupráce. Radarová stanica je hlavne pre USA a ako je v článku vysvetlené s obranou okolia stanice nemá nič spoločné. A práve tým sa zavádza verejnosť v Čechách. Okrem toho je celá technológia plánovanej protiraketovej obrany zatiaľ skôr vízia ako nejaký funkčný zbraňový systém.

Pre politikov je to vážna téma na diskusiu, ale Ficovi je to jasné - nechce základňu hoci ju tu nik ani nezvažoval umiestniť. To je druhý politický extrém (oproti nadšeniu ODS v tejto otázke).

RE: Spolupráca
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-01-2007 8:16


Dusan :
"Vždy je však možná diskusia o rozsahu spolupráce"
- ved prave. Prispevok USA do bezpecnosti statov NATO ti je jasny. Aky je vsak prispevok SR, ČR do vzajomnej bezpecnosti ??? Vojensky NULA, financne NULA, a ked chcu USA ako prispevok par hektarov lesa, tak budeme skumat "mieru spoluprace" ???
Fakt sa amikom cudujem, ze sa na nas nevyseru. Bezpecnost USA by sice klesla o 0,1 % , ale nasa bezpecnost by klesla NA 0.1 % .
A po nociach by sme sa modlili koran, aby sme ukludnili nasich arabskych bratov.

RE: Spolupráca
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-01-2007 10:10


Dusan :
A este jeden argument ZA VYSTAVBU radaru . Citujem Mucha Puka :
"Radar bude mat v podzemi vlastny jadrovy zdroj na urovni JE Temelin."

-Teda v case, ked radar nebude strielat "po ruskych antiraketach" , moze davat spustu elektriky do el. sustavy. Vyriesi aj energeticku krizu.

A ak by aj z tej elektrarne nic nebolo, aspon sme sa zasmiali !

RE: Spolupráca
autor: dux
pridané: 24-01-2007 17:20


„ked chcu USA ako prispevok par hektarov lesa, tak budeme skumat mieru spoluprace“.
Je správne nanútiť súkromným vlastníkom v mene „bezpečnosti“ žiadosť USA vlády? Prípadne ich vyvlastniť bez náhrady alebo skorumpovať za štátne peniaze? Ak je vlastníkom štát má rozhodovať nikým nevolený byrokrat? Je lepšie, aby rozhodla samozvaná elita lebo voly volia volov? Etatizmom k bezpečnosti a ešte aj k slobode?
„po nociach by sme sa modlili koran, aby sme ukludnili nasich arabskych bratov.“
Si proti Arabom, moslimom či moslimským fundamentalistom alebo teroristom, veď sa už rozhodni. Provokoval si ich a obávaš sa odplaty? Rozumiem, ty sa bojíš, lebo pán Bush povedali, že moslimská hrozba nie je konšpirácia.
“nasa bezpecnost by klesla NA 0.1 %“
USA tajné služby dúfam, že budú úspešnejšie ako keď zbabrali obranu 11. septembra (sprisahanecké teórie sú predsa fuj).

RE: Spolupráca
autor: Milton
pridané: 24-01-2007 23:52


na jednu stranu som rad ze toto od teba pocujem na druhu stranu som prekvapeny ze to pocujem od libertariana. ide len o to ze usa ako stat, ktory vybera dane, pouziva ich na obranu(a nie len na obranu seba), ako aj na udrzanie globalnej prevahy zapadneho sveta, je pre teba akceptovatelny a podporujes(?) ho, resp. to co robi.

ale ja tiez americanov obdivujem ze sa na to nevyseru... a moze mi tu niekto vykladat ze to robia pre peniaze, staci si spocitat kolko ich to cele stoji

Má NMD zmysel ?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 25-01-2007 6:58


Aj v USA sa vedú diskusie o zmysluplnosti celého systému NMD (protiraketovej obrany). Stojí to neskutočné miliardy a výsledok je zatiaľ vo hviezdach. Legitímnou otázkou je či by sa tie peniaze nedali využiť zmysluplnejšie. Iste že funkčný systém NMD by zvýšil našu bezpečnosť (myslým západný svet), ale všetko má svoju cenu a všetko treba dať na lekárske váhy. Okrem toho ak bude i NMD funkčný (čo nebude tak rýchlo) tak už Rusi pracujú na systémoch na jej prekonanie, ktoré su X-krát lacnejšie a ktoré sa môžu veľmi ľahko dostať do rúk "darebáckych" štátov. Tým celý NMD stráca zmysel. Nik to nevysloví nahlas, ale systém je v perspektíve zamýšlaný i proti Rusku - byť nezraniteľný je snom každého generála.
RE: Spolupráca
autor: LIBERTARIAN
pridané: 25-01-2007 11:17


Milton :
"som rad ze toto od teba pocujem na druhu stranu som prekvapeny ze to pocujem od libertariana."

- uz sa iba odvolam na moju predoslu odpoved v tejto veci -: Ak sa chcem dozit buducej slobody za tisic rokov, musim OPTIMALNE kormidlovat v terajsej demokratickej etatistickej spolocnosti a terajsom svete. Ale vobec v tomto nevidim zasadny rozpor !

RE: Off: Radar u susedov
autor: Czechtek
pridané: 23-01-2007 15:07


Radarova stanica? Tak ta na slovensko nedostreli. Obavam sa ze nikam.

Ale nebojte sa sudruhovia, premier Fico vie nielen hedzovat ropu, ale dokonca silou vole dokaze vo vzduchu otocit nepriatelsku raketu o 360 stupnov.
Takze sa nemusime nicoho bat.

RE: Off: Radar u susedov
autor: Milton
pridané: 23-01-2007 18:25


zly americania zly! nemali by sme im tu nic dovolit. rusi su nasi bratia. coz o to ze sme v nato, coz o to ze nas usa zbavili komunizmu, pomohli zbavit sa fasizmu. fuj. prec snimi, aj coca colu zakazat, lebo oblbuje ludi aj mc donalds vsetko, nic od nich nedovazat. ale vyvazat mozme ved dolare sa zidu. a vies ze svet ovladaju zidia? a ovladaju aj busha. to preto on napadol irak, koli izraleu. ta pyramida na dolarovej bankovke zname hierarchiu ludstva a na vrchu su zidia. a new world order znaci ze chcu ovladnut svet a nastolit svoj poriadok.

bu bu bu

RE: Off: Radar u susedov
autor: dux
pridané: 23-01-2007 19:04


Nasiaknutý propagandou si dokonale. Ešte si mohol pridať oficiálnu verziu 11. septembra a priamo vyhlásiť, že komunizmus vymysleli a zorganizovali Rusi.
Toho kto príde vo vlastnom mene príjmete. Taký výrok iste nepoznáš. Je príliš zložitý a Bush ho tiež nepoužil.

RE: Off: Radar u susedov
autor: Milton
pridané: 23-01-2007 22:46


Ano to som zabudol, americka vlada spachala utok na WTC a pentagon, len ten capitol im nevysiel. Este som zabudol ze su imperialisti, a rusi neboli komunisti ani imperialisti, ved kazdy neimperialista zaberie 15 statov ktore sa hned ako sa da odtrhnu.

no ale aby sme neobisli hlavnu temu dneska, tak bush isiel do iraku samozrejme koli rope, aj do iranu asi pojde koli rope. a ked uz sme pri vojne tak ani do tej korei sa nemali co rypat ty americania, no a to co robili v japonsku po vojne je uplne otrasne!! vlastne oni su najvacsi zlocicny ved pouzili atomove zbrane. ano a este su zly lebo vykoristuju chudobnych cinanov a nechavaju ich robit vo fabrikach, a africanov tiez, a este ani kjotsky protokol nepodpisali lebo chcu nic zem ktora im nepatri.

RE: Off: Radar u susedov
autor: dux
pridané: 24-01-2007 6:27


Aj Lenin aj Trockij aj Stalin, Kaganovič všetci boli Rusi a slobodne títo ozajstní Rusi sa rozhodli zničiť každú ruskú tradíciu a vyhadzovali do vzduchu vlastné chrámy. A títo Rusi šírili ruský komunizmus a nemali diplomatické styky s veľkými demokratmi z USA, ktorý naopak celú Európu bránili pred Rusmi a odmietali s nimi podpisovať dohody, čo i len sa stretnúť. Kvôli nám chceli vyvolať ďalšiu svetovú vojnu. Nakoniec nás oslobodili od Rusov a preto sa zamerali na blízky východ.
Bush je ľudomil, nemá rád ropu ale sviečky a každému pomôže sa oslobodiť z tyranie, je veľmi vnímavý k druhému, najprv ho vypočuje.
Komunizmus aj USA režim je rovnaký bullshit čo si uznal nepriamo aj ty, i keď asi omylom. Použitie atómových zbraní by bol zločinecký asi iba v prípade Iránu aj to iba proti Izraelu.

RE: Off: Radar u susedov
autor: Mucha Puk
pridané: 24-01-2007 1:17


Radar je len ceresna na torte, pre ludi z PVO ide v podstate o maskovanie utocnych rakiet so strednym doletom urcenych na vyradenie ruskej PVO. Po prekvapukucom utoku, sa bude radar snazit zachytit odvetny uder ruskych rakiet a naviest "antirakety".
Btw vykon radaru je 500 MW, v pulznom rezime 1000 MW, co je el. vykon JE Temelin. Radar bude mat v podzemi vlastny jadrovy zdroj na urovni JE Temelin.
A tak. A mozete spustit zdrave rozhorcenie nad tym, ako si dovolujem znevazovat spravodlivu obranu US miesanim nejakych utocnych planov.

RE: Off: Radar u susedov
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-01-2007 10:00


Ty si srandista. Radost citat tvoje vylevy. Hlavne to o jadrovej elektrarni v podzemi radaru. Len mam obavu, ze si si megawaty pomylil s miliwatmi. MW a mW . Cize si si Temelin pomylil s vreckovou baterkou.
A otazocka : Temelin ma chladiace veze, a z nich ide spusta vodnej pary. NEPREZRADI sa ta podzemna atomka tymi svojimi parami ?

Vymysli este nieco vtipne.

RE: Off: Radar u susedov
autor: Mucha Puk
pridané: 24-01-2007 13:35


Vy ste clovek, ktory vyslovene utrpel neomylnost. Horsie ako rakovina. Za co vas ten osud tresta?
Akoze som si nevsimol, ze ste zabudol pekne poprosit o viac informacii, aby ste sa nieco rozumne dozvedel. Podam vam ich aj bez toho.

Takze pre CZ sa neuvazuje o radare XBR ale o komplexe http://srmsc.org/

Cela sranda sa sklada z dvoch radarov. Prehladoveho (PAR Perimeter Acquisition Radar) a navadzacieho (MSR Misle site radar).

Prehladovy radar vysiela v pasme 500MHz, co je mimo mikrovlnne frekvencie a vyuzivat tak odraz od ionosfery, aby videl i za horizont. Zisk na antene je 28db, vysiela stale s vykonom 500MW, v impulznom rezime ma vykon 1000MW
http://srmsc.org/par1000.html

Navadzaci radar je sucastou raketovej zakladne (v Polsku, v Cechach?) a zapina sa az pri zachyteni ciela prvym radarom. Pravdepodobne ide o mikrovlnny radar
http://srmsc.org/msr1000.html

skuste sa poucit este tu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Phased_array_radar.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Radar#Phased_array

K elektrarni:
http://www.je-temelin-dukovany.cz/jaderna-elektrarna-temelin.htm
Jaderná elektrárna Temelín byla vybudována jako zdroj elektrické energie, který pracuje v energetické soustavě v režimu základního zatížení. Vyrábí elektrickou energii ve dvou výrobních blocích, v každém z nich pracuje jeden jaderný reaktor o výkonu 981 MW.

Cize kazdy z dvoch blokov ma vykon 1000MW. (Asi som to uviedol tak, ze treba oba bloky pre radar. Moja chyba.)

Cize bude musiet mat ten radar pod sebou zdroj energie na urovni jedneho bloku JE Temelin, alebo nie?

Staci mi odpoved ano, alebo nie, za svoju neznalost sa ospravedlnovat nemusite.

RE: Off: Radar u susedov
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-01-2007 14:23


NIE.
RE: Off: Radar u susedov
autor: Milton
pridané: 24-01-2007 14:19


ale ved ich nechaj, uz sme sa dozvedeli ze usa nie je lepsie ako komunizmus, ze pod radarom bude atomka bez chladiachi viez atd. radsej len citajme zasmejme sa nad tymito smiesnymi teoriami, mozme aj pokrutit hlavou a nechat to tak. z ludmi co si myslia ze zidia ovladaju svet a podobne kraviny je zbytocne argumentovat. preto to ani nerobim, ale obacas mi ujde ironicky/sarkasticky prispevok :-)
RE: Off: Radar u susedov
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-01-2007 14:27


Mas pravdu.
Ale aj tak mi akosi neda, ked vidim takychto ........

Ale existencia takychto ludi mi aspon dava vysvetlenie, preco si ludia volia takych politikov, akych si volia. Voly volia volov. Krasna rymovacka.
Este donedavna to na PS vyzeralo celkom slubne. Tatam su tie casy.

RE: Off: Radar u susedov
autor: tralos
pridané: 24-01-2007 15:17


milton i ked v 99 percent prispevkov s tebou shulasim a nijak nepolemizujem

mucha puk pisal o vykone radaru

neviem v com je problem, to ked je clovek zastnacom USA predsa vobec neznamena, ze ma spochybnovat vykon radaru.

ked prispustime ze udaje(a z linkov to tak vyzera) su spravne, co sa vlastne stane?

dany radar potrebuje tolko a tolko energie. a? tak si postavia vlastny zdroj alebo ho budu odoberat zo siete.

ja v tom nevidim ziaden problem, pripustit ze radar zere vela elektriny a zaroven byt obhajcom toho ktoreho statu/politiky.

a co ma spolocne energia potrebna na fungovanie radaru s komunizmom alebo akoze-zidovskym sprisahanim uz vobec neviem.

aj keby teda radar potreboval vlastny zdroj- popripade zdroj atomovy- tento fakt sam o sebe nehovori nic o uzitocnosti ci neuzitocnosti daneho radaru.

jo a tiez by som nebol reagoval na problem kolko elektriky potrebuje radar- a podobne nepodstatne problemy-, keby to nevyvolalo taku zvlastnu diskusiu.

romco

RE: Off: Radar u susedov
autor: Mucha Puk
pridané: 24-01-2007 16:03


Spotrebu energie som uviedol iba ako BTW, ze je to riadna pecka. Suvislost je taka, ze taka zakladna musi mat vlastny zdroj energie a hlavne nezavisly, cize to vychadza na jadro. A v pulze je spotreba ako pol Temelinu. Cize by ma celkom zaujimalo, co na to rakuski zeleni, Temelin chcu rozobrat a pritom sa tam bude musiet postavit nieco podobne.
Taketo zakladne su v totalnej sprave US, vzhladom na zranitelnost radaru sa da predpokladat 10 km okolo za zonu pomaly bez zvierat a samozrejme v pripade potreby sa obsadi aj cela cesta/dialnica veduca k zakladni (v Izraeli su strategicky polozene obce vo vnutri palestinskeho uzemia pripojene cestami, ktore su strazene a palestinci sa k nim nedostanu).
Cize je jasne, ze nikto neskontroluje stav potencialnej JE na zakladni a ani sa k nej nepriblizi na dohlad.

Ale podstata spravy nebola v JE, ale v tom, ze ide pravdepodobne o komplex prveho uderu vyradujuci rusku PVO. US plan strategickej bezpecnosti pocita s utokom na rusku PVO a ochranu sil pomocou striel s plochou drahou letu (mohutny uder 60.000 rakiet, operacna sposobilost previest utok je tesne po 2010, fakty su priamo v znamych planoch). Ten radar uz len odchytava to, co nahodou poleti naspet.
Nuz, ak u suseda na dvore zaparkuje tank s davnym znamym, obcas sa aspon pozriem z okna, ci mu netecie z nadrze.
Ani biela hviezda na vezi by mi nemala zatemnit prirodzene instinkty.

Nezmysly
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 25-01-2007 6:50


Neviem kde chodíš na tie svoje "objavy"

1. JE je nezmysel - zdroj sa dá zabezpečiť z klasicky.

2. Radar je systémom protiraketovej obrany a na útok je nepoužiteľný (jedine ako ochrana pred odvetným útokom).

3. strela splochou dráhou nie je raketa.

4. 60 000 strategickýh rakiet nie je ani na celom svete (ani striel s polochou dráhou letu).

RE: Nezmysly
autor: LIBERTARIAN
pridané: 25-01-2007 12:31


Dusan,
Nekaz mu radost. Pri tej atomke typu Temelin, co bude pod radarom, sa tych 60 000 rakiet vynima krajsie. On ma proste rad velke cisla. Smiech je korenim zivota.

RE: Nezmysly
autor: LIBERTARIAN
pridané: 25-01-2007 14:46


Dusan :
"1. JE je nezmysel - zdroj sa dá zabezpečiť z klasicky. "

-Ak by naozaj bol potrebny el. vykon na urovni JE Temelin, tak pri KLASICKEJ elektrarni bolo treba postavit minimalne dvojkolajnu zeleznicu pre dovoz uhlia, otvorit kdesi novu uholnu banu, byty pre cca 200 zamestnancov, prepoj 400 kV pre spolupracu elektrarne s VVN sustavou, ....... Ceska energetika by len tak lahko nenasla volny vykon na urovni Temelina.
Je samozrejme, ze ta radarova stanica bude potrebovat maximalne par desiatok kilowatov, a aj to bude hlavne na elektricke vykurovanie miestnosti, na varenie kavy a pripravu hamburgerov pre obsluhu.

"3. strela splochou dráhou nie je raketa."
- ty predpokladas, ze ta MuchaPuka rozlisuje pojmy "strela splochou dráhou", "raketa" a balisticka strela" ??? Ten tak akurat vie, ze amikov treba nenavidiet.
"

RE: Off: Radar u susedov
autor: Milton
pridané: 24-01-2007 17:05


"milton i ked v 99 percent prispevkov s tebou shulasim a nijak nepolemizujem"

to ma tesi ;-)

ja som primarne nereagoval na radar a na jeho technicke parametre, vykon etc. Do toho prd rozumiem takze som sa k tomu nevyjadroval vobec.

skor som reagoval na niektore hlasky ktore odzneli vyssie, pri mojich prispevkoch(dux) ale hlavne na politicku rovinu ktora sa urcite dotyka radaru.

politicka rovina vychadza z toho kto ten radar tam chce stavat, preco ho tam chce mat, v akom sme politickom priestore, v akom sme boli predtym atd.

takze fakticke veci ktore uviedol diskutujuci Mucha Puk nespochybnujem, uviedol aj linky ja som ich necital, ani ma to nejak nezaujima. ale priznal ze s tym prirovnanim k temelinu sa zle(nepresne) vyjadril.

vyjadroval som sal cisto k politickej rovine problem a mozno som ho nevhodne zaradil zrovna do thread ktory zacal Mucha Puk.

dufam ze teraz uz chapes moj prispevok???

RE: Off: Radar u susedov
autor: LIBERTARIAN
pridané: 25-01-2007 12:42


romco :
"ja v tom nevidim ziaden problem, pripustit ze radar zere vela elektriny a zaroven byt obhajcom toho ktoreho statu/politiky."

- ked je niekdo blbec, a nerozozna miliwaty od megawatov, tak by nemal pindat ABSOLUTNE do nicoho. Ani do politiky. Kto nerozlisi cislo 0,001 od cisla 1000000 , tak nech zameta ulice a uci sa od mudrejsich. Aku hodnotu mozu mat nazory cloveka, ktory predpoklada, ze pod radarovou stanicou bude postavena atomka velkosti Temelin !?!?!?!?!?

Ak sa stavias do jeho urovne myslenia, tak asi vies kam patris.

RE: Off: Radar u susedov
autor: dux
pridané: 24-01-2007 17:29


"z ludmi co si myslia ze zidia ovladaju svet je zbytocne argumentovat."
Minulý týždeň bol odsúdený Bruno Gollnisch z popierania zločinov proti ľudskosti na 3 mesiace s podmienečným odkladom a pokute 5000 euro. iež musí zaplatiť 55000 euro žalobcom. Žeby sa taký politický slepci nazývali užitoční idioti?

Tak tekéto školstvo nie
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 25-01-2007 10:44


Japonci sú síce v mnohom dobrí, ale školstvo to určite nie je. Ich výchova vychováva stroje, ktoré majú myslieť len na úlohy od šéfa a iniciatíva sa trestá. Dokonca i pri zábave (napr. tanci) sa nevedia uvoľniť a berú to ako spartakiádu - všetko musí byť správne a presne.

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/japonsko-zvazuje-zavest-na-s...

RE: Tak tekéto školstvo nie
autor: Czechtek
pridané: 25-01-2007 11:13


Ja som tomu presne neporozumel. Co sa bude telesne trestat?
1. Zle vysledky v skole?
2. Alebo sa budu telesne trestat ziaci co sikanuju?
S prvym pripadom razne nesuhlasim.
O truhom by sa dalo uvazovat, nakolko je treba nejako potrestat ziaka ktory sikanuje.

RE: Tak tekéto školstvo nie
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@chello.sk
pridané: 25-01-2007 11:24


Mne to vychádza tak, že miesto poznámky, rodička atď dostane žiak po ústach.
RE: Tak tekéto školstvo nie
autor: Czechtek
pridané: 25-01-2007 13:04


To si z toho clanku usudil, alebo mas aj iny zdroj?
RE: Tak tekéto školstvo nie
autor: Lahvac
pridané: 26-01-2007 10:25


Tvojej poznamke nerozumie m...nakolko je treba potrestat ziaka, ktory sikanuje. Dufam, ze si myslel vysku trestu, nie spochybnoval trest samotny.

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak