ISSN 1335-8715

28-05-2006   Lukáš Krivošík, Marek Hrubčo   Slovenská otázka   verzia pre tlač

Odchádzať zo Slovenska?

Aké sú dôvody vysťahovalectva Slovákov? Odchádzať alebo neodchádzať? A ak áno, natrvalo? Lukáš Krivošík prednedávnom zverejnil na stránkach časopisu .týždeň článok s názvom Prečo neodchádzať zo Slovenska. Na tento text zareagoval Marek Hrubčo. Oba články vám teraz ponúkame.

Pridať nový príspevok

od veci?
autor: trocha od veci
e-mail: paradajka@post.sk
pridané: 28-05-2006 22:40


Volný trh sám o sobě neodstraní chudobu

Tak argumentoval George Monbiot v úterním deníku Guardian na základě zajímavého srovnání údajů ze Švédska a z Británie, které mají velmi podobnou velikost hrubého domácího důchodu na jednoho obyvatele, avšak radikálně odlišnou sociální strukturu:

10 nejbohatších lidí na světě vlastní celkem bohatství v hodnotě 255 miliard dolarů - je to přibližně 60 procent veškerých příjmů subsaharské Afriky. 500 nejbohatších lidí na světě má celkem víc peněz nejž je celkový roční příjem nejchudších tří miliard lidí na světě.



V současnosti probíhá mezi ekonomy zuřivá debata ohledně toho, zda globální nerovnost stoupá nebo klesá. Nikdo nezpochybňuje skutečnost, že mezi bohatými a chudými existuje obrovský rozdíl, který dosud trvá navzdory desetiletím globálního hospodářského růstu. Avšak neoliberálové, kteří podporují neregulovaný globální kapitalismus, nám tvrdí,m že není rozpor mezi vrtochy bohatých a potřebami chudých. Například týdeník Economist argumentuje, že čím více svobody poskytnete bohatým, tím lépe na tom budou i chudí. Bez omezení jsou bohatí více motivováni k tomu, aby vytvářeli globální bohatství, a tento růst se "stává přílivem, který zvedá všechny lodě". Země, které zasahují na trhu s "tvrdými daněmi, grandiózními programy veřejných výdajů a všemi dalšími nástroji aplikované hospodářské spravedlnosti" odsuzují své občany k trvalé chudobě.

Avšak, argumentuje autor, je velmi zajímavé srovnat hospodářské a sociální výsledky dvou evropských zemí. Velká Británie je průkopníkem neoliberalismu - a Švédsko je jednou z posledních bašt přerozdělování národního důchodu. Použijme statistiky, které publikoval sám týdeník Economist ve své publikaci Svět v roce 2005 v datech.

Švédsko a Británie mají dosti podobný hrubý domácí produkt na jednoho obyvatele. Ve Švédsku to bylo v roce 2002 27 310 dolarů na jednoho obyvatele, v Británii 26 240 dolarů na jednoho obyvatele.

Překvapivé ovšem je, že Švédsko má nyní rozpočtový přebytek 10 miliard dolarů a Velká Británie deficit 26 miliard dolarů. I podle měřítek, které mají rádi neoliberálové, vítězí Švédsko: má nižší inflaci než Británie, vyšší "globální konkurenceschopnost" a umístilo se výše v kategorii pro "tvůrčí přístup v podnikání a ve výzkumu".

Co se týče sociálních kategorií, situace v Británii a ve Švédsku je prostě nesrovnatelná. Podle indexu lidského rozvoje, který měří kvalitu života, je Švédsko na světě na třetím místě, Velká Británie na jedenáctém místě.

Švédsko má na světě třetí nejdelší průměrnou délku lidského života, Británie je na 29. místě. Ve Švédsku je 74 telefonních linek a 62 počítačů na sto lidí, v Británii jen 59 a 41.

Kontrast je ještě větší v ukazatelích pro chudé lidi. Tyto údaje týdeník Economist nevydal, ale OSN ano. Ve Zprávě o lidském rozvoji OSN na rok 2004 se uvádí, že ve Švédsku žije pod hranicí absolutní chudoby pro rozvinuté země (11 dolarů denně) 6,3 procent obyvatelstva. V Británii je to 15,7 procent obyvatelstva.

Sedm a půl procenta švédských dospělých je funkčně negramotných. V Británii je negramotných 21,8 procent obyvatelstva.

Podle jiné studie je v Británii třikrát tak pravděpodobné, že zůstanete v hospodářské třídě, do níž jste se narodili, než ve Švédsku. Vytváří tedy skutečně deregulovaný trh pro lidi příležitosti k realizaci?

Během skoro celého dvacátého století praktikovalo Švédsko ofiiciální státní politiku, jejímž cílem bylo "zmenšovat nerovnost mezi společenskými vrstvami". Šlo o opatření, která Economist nazývá "drasticky vysokými daněmi" a o "grandiozní programy veřejných výdajů".

Tato politika však ve Švédsku vedla k zvýšení konkurenceschopnosti té země a také k tomu, že chudí získali vyšší podíl na celkovém příjmu státu. Ve Švédsku vydělává podle OSN nejbohatších 10 procent obyvatelstva 6,2 krát více než nejchudších 10 procent. V Británii je to 13,8 krát více.

V praxi se ovšem rozvojové země nemají možnost rozhodnout mezi politikou, jakou praktikuje Švédsko, či politikou, jakou praktikuje Británie. Mezinárodní měnový fond, Světová organizace pro obchod a vlády skupiny G8 je nutí zavádět model, podobný britskému modelu, ale tvrdší a s ještě menší mírou přerozdělování.

RE: od veci?
autor: jaro
pridané: 29-05-2006 0:10


Isteže, a podľa štatistických údajov z roku 1975 Sovietska ekonomika už v roku 1990 prekoná americkú :-)
RE: od veci?
autor: clivia
pridané: 29-05-2006 10:49


Ako uviedol minuly tyzden svedsky ekonomicky dennik Dagens Industri najbohatsi Svedi neziju vo Svedsku ale vo Velkej Britanii, Svajciarsku a USA.
RE: od veci?
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 29-05-2006 21:16


Ani jedna z prednosti ktore uvadzas nie je absolutne vobec zasluha "socanov".Vo Sv.funguju dobre iba velke podniky (Volvo,Saab,Azko NObel,AstraZeneca,s vyhradami Ericsson...) ktore vsetky vznikli za "tvrdeho kapitalizmu".To,ze ma SV.najvyssi priemerny vek nie je vobec zasluha zdrav.starostlivosti (ta je tu v kolapse) ale zivotneho stylu (riedko osidlena krajina,zdrave ziv.prostredie,obyvatelstvo vela sportuje,ma aktivny pohyb napr.po vsadevybudovanych cyklistickych cestach,...)Neviem ake parametre sa beru do uvahy v "indexe osobneho rozvoja" ale iste je jedno (a to priznava i tunajsia lavicova tlac) ze je to krajina s najtazsie dostupnym byvanim pre mlade rodiny v "starej" EU-a to vdaka lavicovej odborarskej politike ktora viedla ku monopolizacii stavebnych prac,dnes tu stavaju tri mamutie firmy za mamutie kartelove ceny.Pokial chces mat pribliznu predstavu o cenach tunajsieho byvania,vynasob si americke ceny koeficientom 2.5-a to pri cca polovicnych platoch.(O tom ako sme tu hladali byvanie by som mohol napisat,avsak nie do PS ale do Rohaca ak take cosi este vychadza...)
Svedsko ma velmi male prijmove rozdiely (relativne) pretoze trpi emigraciou-BOHATYCH-ktoroi svoje peniaze neinvestuju doma ale v cudzine.Uzasne terno vdaka progresivnej dani a diskriminacnej dani "z bohatstva".To je vysledok "zmensovania nerovnosti".
V sucasnej dobe ma uz GB vyssi HDP ako Sv.,ale aj ta sa spamätava zo socialistickeho soku po labouristoch.
Je lepsie par rokov v tejto krajine zit nez sa hrabat v oficialnych statistikach-tie su akurat tak na pouzitie na mieste vonkoncom neoficialnom...

RE: od veci?
autor: aha
pridané: 30-05-2006 17:33


Je lepsie par rokov v tejto krajine zit nez sa hrabat v oficialnych statistikach-tie su akurat tak na pouzitie na mieste vonkoncom neoficialnom...


Najviac sa mi paci tato veta.. presne to iste plati o Slovensku, a o vsetkych statistoch ako su Miklos..etc. ha!

RE: od veci?
autor: LK
pridané: 23-07-2006 10:06


Mozno mas pravdu Palo Z., no skus sa prestahovat do GB a potom zistis, ze je to ovela horsie ako vo Svedsku.
ako vyhodit do vzduchu 34 milionov EUR.
autor: palo
e-mail: giovanne@centrum.sk
pridané: 29-05-2006 0:39


trochu odbocimm od temy, ale zostanem vo financiach.

toto komentar nepotrebuje.

http://www.eupolitix.com/EN/News/200605/48ca9cb0-7b4f-4e86-beb5-d5...

Zostavajte ? Preco !
autor: LIBERTARIAN
pridané: 29-05-2006 8:12


Klasika. Pekny a mudry clanok. L.K. pise dobre.
Potom vsak zacne diskutovat, a zacne obhajovat paternalisticke KDH. Lenze realna politika sa tvori vo volbach. Ak budeme volit etatisticko-paternalisticke strany, z marazmu sa nevyhrabeme. A tie strany budu nadalej obcanov ohlupovat svojou socialnou demagogiou, pretoze to je najucinnejsia a sucasne najlacnejsia droga, ktoru narodu nasypu, a narod ich voli !

Jozef Mak je z ineho cesta. Ten ekonomicke kriteria priamo odsunul na vedlajsiu kolaj. Vyzyva ludi - ZOSTAVAJTE , ved ste na krasnom a prijemnom Slovensku, a peniaze nie su vsetko.
Nuz, a co uz je na nasom Slovensku take prijemne ! Krasne je, pretoze to nezavisi od nas. Ale inak ?

RE: Zostavajte ? Preco !
autor: Lukas Krivosik
pridané: 29-05-2006 16:35


"Ak budeme volit etatisticko-paternalisticke strany, z marazmu sa nevyhrabeme. A tie strany budu nadalej obcanov ohlupovat svojou socialnou demagogiou, pretoze to je najucinnejsia a sucasne najlacnejsia droga, ktoru narodu nasypu, a narod ich voli!"

Tak nam povedz, mily libertarian, ktore ze su to tie ne-etatisticke a ne-paternalisticke strany, ktore podla teba treba verit.

Mimochodom, ak si vcera pozeral na STV Fica s Hrusovskym, tak si mohol pocut, ako mu predseda KDH vysvetloval, ze to je hlupost nahovarat ludom, ze stat za nich vyriesi vsetky problemy.

RE: Zostavajte ? Preco !
autor: LIBERTARIAN
pridané: 30-05-2006 8:14


Lukas,
precital som si volebny program KDH , a z neho ten paternalizmus, hlavne pre niektore cielove skupiny je do oci bijuci, explicitne navrhovany.

Su aj menej etatisticke strany (a boli by aj absolutne neetatisticke) , keby bol o ne u volicov trosku zaujem. Lenze doterajsi politici si z obcanov vychovali stado oviec, ktore uz nema odvahu ist do lesa bez psov.

otazka
autor: june
pridané: 30-05-2006 15:41


Teraz som o5m12 nevidel, ale mam taku mensiu otazku, je pre KDH Fico mensie zlo ako Dzurinda? Niekedy mi to tak pripada..(
RE: otazka
autor: Lukas Krivosik
pridané: 30-05-2006 16:41


Ja som si po tom Dzurindovom podraze myslel, ze KDH sa jasne a zretelne prikloni k strane Smer. Nestalo sa, KDH podla mna reagovalo na Dzurindu velmi mierne a urcite ho nepovazuju za vacsiu hrozbu ako Fico. Ale suhlasim s nazorom Belu Bugara, ze aj keby mala pravica zostat pri moci, Mikulas Dzurinda by uz nemal byt premierom.
RE: otazka
autor: june
pridané: 30-05-2006 17:05


Dufam, ze Fico je pre nich naozaj vacsia hrozba.. Pytal som sa preto, lebo zatial jediny, kto sa nejak voci Smeru jasnejsie vyjadruje, je Lipsic.. Nikoho ineho v podstate nie je pocut..( Ak pravicovi politici jasne nepomenuju Ficove nebezpecenstva, tak NEMOZU byt po volbach vitazmi. Takto sa o lidra pravice nehra. ..U mna by KDH velmi kleslo, keby preslo od Dzurindu k Ficovi..
RE: otazka
autor: Lukas Krivosik
pridané: 30-05-2006 17:12


To SDKU medialne velmi vyhovuje, tlacit KDH do spoluprace so Smerom. Podla toho, co mam z internych zdrojov v KDH, nikto nevie, co bude po volbach. Urcite by najradsej isli do vlady s SDKU a SMK, ale mozna je aj opozicia. Odchod do opozicie je daleko pritomnejsia opcia v prostredi KDH ako koalicia s Ficom. I ked aj v tomto smere tu ista moznost je.

Je tu vsak jedno velke ALE. A to je skusenost KDU-CSL na ceskej politickej scene, kde sice su vo formalnej koalicii s CSSD, ale vidia, ze de facto tu vladne koalicia CSSD-KSCM a poslanec Svatopluk Karasek z Unie svobody.

Takze toto je pre KDH velkym mementom. Ale ja sa pytam, ci nehrozi koalicia SDKU so Smerom? Ak Klaus v roku 1998 mobilizoval proti CSSD, ale napokon s nimi uzavrel opozicnu zmluvu...

RE: otazka
autor: june
pridané: 30-05-2006 17:29


"ci nehrozi koalicia SDKU so Smerom?"
SDKU im vyhadzuje na oci ich hluposti ovela jasnejsie, KDH ma nielen podla mna velke medzery v retorike, aj preto su otazky, ci to je len slaba retorika alebo aj "budovanie spoluprace".. Dzurindovi vycitaju, ze sa sprava podla prieskumov, ..Fico bude/je iny??

"To SDKU medialne velmi vyhovuje, tlacit KDH do spoluprace so Smerom"
Preco KDH nevyhodi SDKU na oci ich makkost k Meciarovi?? Vzdy sa len tocia okolo podrazov, to je dost malo.

RE: otazka
autor: jg
e-mail: jg@jg.com
pridané: 31-05-2006 6:58


Lukas, podraz v prvom rade urobila KDH, ked vmanipulovala do zakonov vypalnicku prvu zmluvu s Vatikanom a pokusala sa o druhu. To bolo nehorazne svinstvo, na zaklade ktoreho teraz cirkev parazituje na statnom vypalnom od danovych poplatnikov. Ak je to znak pravicoveho zmyslania, tak kludne moze byt praviciar aj ficko. Dufam ze za to ostanu v opozicii az kym si ich Lucifer nepovola na razen.
RE: Zostavajte ? Preco !
autor: marian
e-mail: roman@skylan.sk
webstránka: http://zoznam.sk
pridané: 30-05-2006 20:49


A co uz je take dokonale na tom odchadzat ? Slovensko mame take ake si ho urobime ! Urob nieco pre to , aby bolo krajsie a nepohrdaj nim !
dom je vysokym snom
autor: jednokto
pridané: 29-05-2006 12:02


najvacsim snom slovaka je vlastnit dom..iste, zjednodusene povedane je to pravda... mat svoje vlastne byvanie je fakt dost vysoka meta pre mladeho slovaka..ti stari vacsinou svoje byanie uz maju..

mozno je to tym, ze dosiahnut vlastne byvanie je u nas omnoho tazsie ako na zapade... v usa nie je problem byvat v normalnom domceku za cca 150 tisic USD. ked clovek zarobi v priemere 702 za tyzden (cisla z roku 2003, zdroj http://www.bls.gov/news.release/archives/cewqtr_01072004.pdf) to znamena, ze za rok zarobi priemerny amik 36 704 USD, teda dom si kupi za 4 rocne platy. U na je to takto: priemerny plat 17 000 Sk, cena domu aj s pozemkom cca 2 miliony, teda na kupu potrebuje 9,8 priemernych rocnych platov...selfexplanatory fact...

percenta na hypoteky su v US niekde nizsie ako u nas. toje tiez jeden z faktorov...

este sa cudujeme preco je slovakov sen mat dom? lebo toje fakt velmi vysoka meta... dakedy pre nas slovakov bola vysoka meta mat maso nelen v nedelu. dnes to je pre hocikoo dosiahnutelna meta, teda nie je to snom..snom sa stava dalsia draha potreba...

RE: dom je vysokym snom
autor: len tak
pridané: 29-05-2006 14:57


Mylis sa priatelu, dnes je pre OPAT pre mnohych Slovakov meta mat maso nie len v nedelu.. o dome ani nehovoriac...
RE: dom je vysokym snom
autor: jednokto
pridané: 31-05-2006 15:56


a pre ktorych slovakov? ja naopak vidim v jednom kuse dochodkyne, ktore v sore pri pulte s masom sa furt 10 minut rozhoduju, ci si kupia 20dg hentej alebo onakej suncicky alebo klobasky...

alebo si myslel na inu skupinu obyvatelstva?

RE: dom je vysokym snom
autor: Lukas Krivosik
pridané: 29-05-2006 16:26


Ja tej slovenskej tuzbe po dome celkom nerozumiem. Po obydli, tomu by som rozumel. Ale je pravda, ze dom je velke pasivum. Za socializmu si tu rodiny sravali domy niekolko rokov. No kym sa domy dostavali, deti vyrastli a odysli, prepracovani chlapi zomreli v patdesiatke a vdovam potom zostali predimenzovane nedostavane rezidencie.

Takze dom nie. Skor nejaky mily utulny bytik;-)

RE: dom je vysokym snom
autor: tato
pridané: 29-05-2006 20:23


" Takze dom nie. Skor nejaky mily utulny bytik;-) "
Tak tomuto nerozumiem .

Tuzba po dome podla mna znamena tuzba po usadeni sa "na rodnej hrude " .
V tuzbe po prenajatom byte vidim to, ze clovek chce byt pripraveny kedykolvek odist "z rodnej hrudy" .

RE: dom je vysokym snom
autor: Lukas Krivosik
pridané: 29-05-2006 23:39


Preco prenajatom? Ved aj byt moze byt v osobnom vlastnictve!
RE: dom je vysokym snom
autor: tato
pridané: 30-05-2006 13:44


Samozrejme, ze moze.
Mne slo v prvom rade o zdoraznenie kontrastu . I ked si myslim, ze byt v osobnom vlastnictve je z nudze cnost .

RE: dom je vysokym snom
autor: Ondrej
e-mail: nepto@platon.sk
webstránka: http://nepto.sk/
pridané: 31-05-2006 17:00


Mladi ludia jednoznacne byt. Co je to za blbost zit v dome? V dome ma zit rodina. Velka. A trebars aj mlada, ale rodina. Nedavajme si za ciele potreby, ktore realne nepotrebujeme!
RE: dom je vysokym snom
autor: tato
pridané: 31-05-2006 18:08


Cize co, mladi ludia uz nemaju potrebu rodiny ?
RE: dom je vysokym snom
autor: klaudia
pridané: 28-10-2006 18:50


klaudia bi kcela ine otaski
RE: dom je vysokym snom
autor: D
pridané: 29-05-2006 23:41


Stavalo sa veru dlho a mnohi to zaplatili aj tym, co pises, invalidnymi dochodkami, smrtou v 50tke.(ale to bolo aj pred socikom a suvisi to hoci aj so sposobom stravovania, ked si zaspominam na slanino-vajickove ranajky z detstva, na masti vyprazane reznove soboty a nedele, ekologia v blizkosti pych socializmu a kto vie co sme pojedli, len je otazka, ci to vieme teraz). Samozrejme boli aj pripady, ked sa stavalo rychlo a lacno...(vsakze sudruh namestnik)
Inak ale vela ludi to bralo aj ako sport, dostali sa ku bytu a po vikendoch chodili prikladat tehly na dom. Tam mu niekto zlozil vlecku strku, tvarnice/tehly, tam cement, obcas jedna zbludily plny miesac, gulatinu, dosky, tam mu dosiel majster v pracovnej dobe s ucnom natiahnut elektriku ;-) Naradie "sa pozicalo"...
OK, dnes ti to vytiahne parta ukajincov za pol roka ale chcem vidiet ako by na tu hypoteku robil bezny robos a s akymi dosledkami. A este treba povedat, ze cast ludi to financuje ciastocne predajom 2-3-4 izboveho bytu a stavaju na zdedenych pozemkoch.
Zober to z pozicie tej rodiny, ktoru spomina jednokto.
A 2 miliony v bratislave? Len milion je 4-5 arovy pidi pozemok do 30Km + nutnost riesit dopravu (ved si to vypocitaj len cisto obrazne 2 x 30km x 3Sk = 180Sk)
Ale s tym nic neurobime, skor mohla byt diskusia o roznych formach statnej podpory ich zmysle a "(ne)efektivite".

"Takze dom nie. Skor nejaky mily utulny bytik;-)"

Si este mlady, mas na to cas, este ta to chyti a pride mozno obdobie, ked budes mat chut medzi tie styri panelove steny hodit granat, hned ako otvoris dvere - maly utulny bytik vs. 1-2 deti, detska izba, oblecenie a veci pre 3-4 ludi. A nebodaj este pride navsteva. Kazde rano stiahnuty zadok, ci pipne auto na parkovisku, ci to je este na kolesach, ci to bude kde zaparkovat a ci to zostane bez skrabancov a triast sa pustit detsko na ulicu. A slusna novostavba by bratislavska stavebna mafia, kde marze su niekde az 50% po zahrnuti vsetkych oficialnych aj neoficialnych nakladov, to je aj tak otazka niekolkych milionov.(70m2 x 40 000Sk = 2,8m a to uz naozaj mozes rozmyslat o tom malom utulnom domceku, hoci aj na viac faz)

RE: dom je vysokym snom
autor: marian
e-mail: roman@skylan.sk
webstránka: http://zoznam.sk
pridané: 30-05-2006 20:53


A vsimol si si v kolkych rodinnych domoch byvaju len samotni rodicia bez deti , i ked je dom dvojgeneracny ? Ake su tam naklady ? preco plytvame zdrojmi , akoby sme boli bohati ? preco peniaze radsej neinvestujeme . Slovak robi vonku , zarobi a stavia dom , namiesto toho , aby ich investoval a dom staval zo zisku investovanych penazi .
RE: dom je vysokym snom
autor: jednokto
pridané: 31-05-2006 15:59


jasne ze viem o takych bytoch - je tochyba rodicov, ktori si myslia, ze ich deti furt cely zivot budu byvat v ich dedinke v tom vlikom baraku so 6 izbami...

o tom sa pisal aj v pripade zamestnania a prehajdakania talentu a sikovnosti mladychludi, ked som opisoval jednu situaciu, ked jedna zena redasej bude, ked jej syn bude cely zivot pri jej sukni doma na dedine, ako keby mal ist na vysoku do vzdialeneho mesta... prisom na to financie maju...

k tomu stavaniu domu - marian, ked mas mladu rodinku, ty musis obydlie zhanat vtedy ked treba a nie o x rokov, ked ti investovany majetok prinesie taky zisk,aby si z toho postavil dom alebo kupil byt...

RE: dom je vysokym snom
autor: marian
e-mail: roman@skylan.sk
webstránka: http://zoznam.sk
pridané: 02-06-2006 12:02


K tomu stavaniu domu nemyslis , ze chyba je v tom , ze tu by stat mohol poskytovat dlhodobe pozicky na nizsky urok
Nebolo by to najlepsie vyuzitie trebars dochodkovych fondov z DDp
Ved by sa tym podporilo zlepsenie demografickeho vyvoja , ktory by problem starnucej populacie a s tym spojeny problem dochodcov mohol riesit

RE: dom je vysokym snom
autor: tato
pridané: 02-06-2006 22:28


" , ze tu by stat mohol poskytovat dlhodobe pozicky na nizsky urok "

Co to je dlhodobe pozicky a aky je to nizsi urok ?

Priklad : SFRB poskytuje napr. 1 mio na 30 rokov s urokom 3,99 %

" Nebolo by to najlepsie vyuzitie trebars dochodkovych fondov z DDp "

V com by bolo lepsie a pre koho ? Co tym ziskaju buduci dochodci ?

RE: dom je vysokym snom
autor: jednokto
pridané: 10-06-2006 22:14


aka chyba statu? co ma stat spolocne s byvanim? coje statu do toho, ako kto byva? ked niekto je na ulici, mame tu armadu spasy a charitu a cirkvi. preco by stat mal nieco podporovat? pokial prijmeme myslienku, ze stat by mal podporovat aj byvanie, tak presne rovnakou logikou by sme dospeli k tomu, ze by mal prispievat na prostitutky, teda vsetci ludia by dostavali zadara "sexace", obdobu gastracov, aby si zaplatili kurvy..mimochodm, v holandsku tu uz funguje pre telesne postihnutych. pri ich "prave na uspokojivy sexualny zivot" stat zistil, ze ked nikto s nimi nechce *ebat, tak stat by im mal prispiet aby si mohli zaplatit kurvy..

teda - HEJ STAT, RUCE PRYC OD STAVEBNICTVA!!!

Škandál
autor: Marcel4
pridané: 04-06-2006 10:32


Veru. Ako si to tí chudáci na dedinách môžu dovoliť? Také veľké domy, a pritom ani nie sú milionári, nie sú bohatí, nevytvárajú žiadne pracovné miesta a zrejme ani nemajú tri autá. Dosť dôvodov na to,aby sme sa s nimi nekamarátili. Treba prísť s iniciatívou, ktorá podporí zbúranie horných poschodí na všetkých domoch, v ktorých bývajú len rodičia bez detí. Aby náhodou niekto nepovedal, že sa majú príliš dobre...
RE: dom je vysokym snom
autor: klaudia
pridané: 28-10-2006 18:58


trrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
kiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
kkkkkkkkkklllllllllllkkkkkkkkkkkllllllkklklklkljl
bjgmcgdndgsndgvnmbjg,hkb,nbjgh,nkg,j,h j.b.j, .m .m
n,hkdhdgdsvgfchztkuigmgjv,fhfjfmfu,ghm34564345102hfnfztdnrgfgdfsfsadaxwsrgeh54532245,52714224+525552gggghhhfgdbftmffmv dg fgh jbvvf vkf kg j tijz zftjgmtmjgnt vnghfgggnmfjgjfhtfnghvfndje fhfnfj rurkrjf gvjfjrkg

Jeden z nich...
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 29-05-2006 21:35


Som tiez jeden z tych ktori sa relativne kratko po revolucii rozhodli odist "co najskor a co najdalej".
Mal som trocha odlisnu situaciu ako mnohi moji rovesnici:dal som sa na vedu a ta sa na Slovensku nepovazuje za dostojnu pracu pre zivitela rodiny-kto doma nevie nahadzovat maltu a ohanat sa kelnou nie je ani chlap:)))
Boli dve moznosti:ostat a ist robit nieco uplne ine alebo sa pobrat co najskor a co najdalej pri prvej naskytnuvsej sa prilezitosti a robit v cudzine to,s cim som sa uz narodil,co som cely zivot chcel robit a co som vystudoval.
Rozhodol som sa pre to druhe.
Aka bola (i je) situacia vo vede doma nemusim spominat-ad nauseam,ad vomitum.Vo vyskumaku kde som robil sa po privatizacii uplne prestalo robit cokolvek co malo neico s vyskumom,prilis ma nelakalo ani ist na univerzitu robit za plat upratovacky a doslova sa fackovat s kolegami o jednu kadicku alebo flasku liehu.Absolutny nedostatok penazi (ktory dnes horko-tazko zachranuju granty z EU) a totalna neschopnost (prepytujem) "managementov" slovenskych ( i ceskych) farmaceutickych podnikov pochopit obrovsky komercny vyznam vyskumu bola i je uplne beznadejna.
Po takmer 10 rokoch vonku mam obcas nostalgicke spomienky (a la 31% Nostalgia:))) ale ked sa vratim z navstevy na CHTF pri cestach na SK tak ma to rychlo prejde.Na SK uplne vymiera kategoria vedcov najmä v oblasti prirodnych vied,na CHTF je medzera medzi studentami a doktorandmi a starymi panmi profesormi dochodkovom veku-medzi nimi nie je nic...Chapem to ze nieto cesty spat-a na otazku
-Odchádzať alebo neodchádzať?-
odpovedam asi takto:
Vedci odchcadzajte-na vam SK najblizsich 20 rokov nielenze ruze nepokvitnu,nepokvitne ani pupava.Nie je vasou vecou rozmyslat "kto bude pracovat ked vsetci odidu".O tom nech rozmyslaju ti,co beru statisicove platy vo vlade a vo vedeni podnikov.
Pokial chcete podnikat ako mali alebo stredni podnikatelia-ostante.Vsade v EU mate tvrde konkurencne prostredie a vyssie dane,vo Sv. sa podnikat ako mensi podniklatel vobec neoplati.
Mozno sa jedneho dna nnejaky "zodpovedny" zobudi a zisti ze na SK uz vedcov niet,vymreli alebo emigrovali a novych nema kto vychovavat.Ale to je vec ktoru ja nevyriesim a tak sa nou ani nezaoberam...

RE: Jeden z nich...
autor: D
pridané: 29-05-2006 22:49


S tym podnikanim mas pravdu, aj ked je to relativne.
Narast kupnej sily v BA a pod. dava stale priestor, trh sa meni, niektore oblasti stale relativne rychlo rastu ale ten rast sa neprejavuje vsade.
Vonku je zase kupna sila na nejakej urovni, nezamestnanost na nejakej urovni, co je zase ine specifikum pre podnikanie. Tu ma clovek zvacsa nejake zazemie a nejake kontakty, takze si myslim, ze aj vacsiu sancu nieco rozbehnut, vonku je to vzhladom na tieto okolnosti tazsie, toto je podla mna ten klucovy fakt.
No a dane. Pavol, mozem okaslat cele dane, pretoze tie platim len z toho, co zarobim(teda aspon formalne) resp. nedokazem vykryt. Ale Ruska ruleta spociva v platobnej discipline, to je vec, ktora sa podpisuje na zaludocnych vredoch viac ako dane resp. dane su smrtelne az v tejto kombinacii. Zobrat o zaplatenie faktur, ked niekto nema elementarnu slusnost zaplatit a radsej peniaze zoparkrat este otoci, alebo jednoducho robi len to, na co je vzhladom na to, co robia iny odkazani...to je bieda maleho a stredneho podnikania. No a mozeme sa bavit este o odvodovom zatazeni.
Kupna sila bude rast rychlejsie ako v starej EU a
Co sa tyka vedy, vidim to podobne, ale neplati to zjavne len o chemickom priemysle. A tam kde skupina "vyskumnikov" zostala zvacsa ich zivi nejaka, nie vzdy prave najtransparentnejsia forma podnikania, zarabaju na studentoch, zarabaju na skolskom kapitale, nulove prevadzkove naklady, len tie bubaky, ktore zarobia sa len v minimalnej miere vracaju skole.(architektura,informatika,jazyky...) Zvykli si na takyto zivot, pedagogiku si nejako odkrutia, pausal dostanu a keby niekto zatlacil na pilu, asi zamavaju a ucit nebude mat kto, vymozu si, co potrebuju..
No a zakapanie vyskumu v pichach socializmu suvisi aj s tym, kto to dostal zvacsa do ruk a aky mal zamer - but to niekomu strelit a ak nemohol aspon to nechat prezit par rokov co namenejbolestne a potom strelit.

RE: Jeden z nich...
autor: D
pridané: 29-05-2006 22:51


sorry gramatika :-(
Velmi zaujimave Off-topic
autor: PeterS
pridané: 30-05-2006 0:06


http://b.pkx.cz/mafie/
Ked vas nebude bavit zaciatok, skuste koniec

Bratia cesi sa nekaslu. Myslim vo vyuzivani internetu...
Otazka, ktora ma pri tom napada, ze ako je to u nas? Pochybujem, ze by ceske jablko padlo nejak daleko od stromu.

mimo temu (?)
autor: LIBERTARIAN
pridané: 30-05-2006 9:30


Lukas Krivosik :

Off topic >
Prave som sa vratil z .tyzdna . Nic moc. Dominoforum mam od roku 1992 KOMPLETNE. Super! Tyzden som kupoval pol roka. Prestal som, lebo nemam zaujem o obrazkovy casopis, ktory riesi okrem mensiny spolocenskopolitickych tem aj kulturu, umenie, sport, architekturu a hlavne tie super-velke obrazky.

Zrejme mas aky-taky kontakt na redakciu, kedze tam prispievas. Nedalo by sa cosi s nimi prediskutovat, aby dvihli .tyzden na uroven byvaleho Dominofora, Dominoefektu ???
Mozno by bol zaujimavy aj clanok a diskusia na tuto temu. Slovensko a jeho vymierajuca inteligencia potrebuje dobry casopis tohto typu. Situacia v Cesku (napr. medzi internetovymi casopismi) je radovo lepsia. Alebo mas viziu , aby PS pretromflo .tyzden ? To by chcelo sirsi zaber, dobrych autorov, vacsiu propagaciu .....
Vela stastia.

Ked tak uvazujem, tak moje uvahy hodne suvisia s tvojim clankom. Absolutny nedostatok hodnotnej obcianskej spolocnosti je dostatocnym dovodom k emigracii. Minimalne do Ciech.

RE: mimo temu (?)
autor: Lukas Krivosik
pridané: 30-05-2006 17:06


Libertarian, tvoje nazory su casto velmi nekonzistentne. Pripominas mi sestnastrocnu pubertacku, ktora nevie poriadne co chce, len vie, ze to chce hned.

Neustale sa tu stazujes, ze ako dostat nase nazory medzi ludi. A tu mas .tyzden. Je to casopis, kde sa pravicove nazory predkladaju citatelom v sendvici z peknych velkych fotografii a kultury, umenia, sportu a podobne.

Dajme tomu, ze niekto si ten casak kupi kvoli rojceniu Doroty Nvotovej na predposlednej strane a hudobnym recenziam. Ale mozno si popri tom precita aj Zitnanskeho clanok o Sulikovom koncepte odvodoveho bonusu. A aj ked nemusi byt praviciar, mozno mu v hlave nieco zasvieti, jedna myslienka sa spoji s inou... a takto sa siria nove nazory.

Podla mna je .tyzden vynikajuci format, rozhodne lepsi ako stare Domino Forum (o tom novom ani nehovorim) a skutocnost, ze Nemcom, Francuzom take nieco chyba je hlavnou pricinou, preco sa tam vo verejnej debate artikuluju len socialisticke nazory.

Terra Libera alebo Konzervativne pohlady su sice fajn, ale ide tu najma o utvrdzovanie presvedcenych. To, ze .tyzden je perspektivny casopis dokresluje aj skutocnost, ze neustale pribuda ich citatelov.

Inak, aj Peter Friso nadava, ze .tyzden nie je dost dobry. Ale pani, naco sa stazujete? Mne ked chyba v .tyzdni nejaka tema, tak to riesim tak, ze o nej sam napisem, alebo ju navrhnem Sebejovi, nech ju posunie niekomu inemu, napr. Ivovi Samsonovi, nech o tom napise on.

Ak Frisovi chyba v .tyzdni kulturna vojna, nech o tom napise. Mne tam chyba tiez, ale vidim to tak, ze zase o tom budem musiet napisat len ja, lebo paleokoni sa samozrejme urazili a stiahli sa do svojej trnavskej ulity, kde sa tak mozu presviedcat a utvrdzovat navzajom. Rozmyslam napr. nad velkym clankom s nazvom "Pliaga lavicoveho liberalizmu", kde by som jasne pomenoval nepriatela, co Dewey odo mna ziada uz davno...

Co sa ale tebe nepaci, to nechapem. Ved slobodny trh a clanky o kapitalizme maju v .tyzdni daleko viac priestoru, nez napr. kulturna vojna.

RE: mimo temu (?)
autor: abcsr
pridané: 30-05-2006 18:46


tyzdnu uz zacina klesat predajnost, nenachadza si novych citatelov
http://www.abcsr.sk/index.php?menu=vysledky

stale sa drzi okolo 16 000, co je vsak horsie, uz nerastie jeho predajnost, skor je stabilizovana alebo pomalicky klesa

osobne poznam zopar ludi co prestali kupovat tyzden prave pre tie velke obrazky,
neustale opakujuce sa temy ktore uz trochu nudia
a pre rozmach reklamy( staci si porovnat kolko bolo reklamy v prvych cislach a kolko teraz)

mimochodom jediny casopis, ktory tyzden predbehol z tyzdenikov su rolnicke noviny:))

RE: mimo temu (?)
autor: LIBERTARIAN
pridané: 31-05-2006 8:28


Lukas :
" ........niekto si ten casak kupi kvoli rojceniu Doroty Nvotovej"
- tak nech daju holu babu na titulnu stranu - takto prilakaju viac citatelov. (mozno znovu aj mna ).

"Mne ked chyba v .tyzdni nejaka tema, tak to riesim tak, ze o nej sam napisem"
- Ha haha. A ked mi chybaju topanky, tak si ich sam vyrobim. To sme to dopadli.

"Terra Libera alebo Konzervativne pohlady su sice fajn, ale ide tu najma o utvrdzovanie presvedcenych"
- lenze na slovensku uz chyba aj ta mala vrstva "presvedcenych". Tu uz su iba sami socialisti.


Ja porovnavam s pomermi v cechach, a s nimi sme ako okresna sutaz voci prvej lige!

RE: mimo temu (?)
autor: jednokto
pridané: 31-05-2006 10:30


ja som prestal kupovat DOFO vdaka Hanusovi a jeho clankom, co sa tyka tyzdna tak som kupil zopar cisel a prestal som kupovat vdaka vacierym veciam, napriklad aj notickam autora LK - niektorym notickam som sa aj v minulych diskusiach venoval..

jedna vec ktora tiez prispela k tomu ze Sebej neuvidi jednu jedinu moju korunu bol napriklad clanok o matke tereze, ktory bol proste PR an danu osobu bez toho, aby sa hovorilo aj o jej diabolskej strane... dalsia vec bolo dost blbe a priezracne vysvetlovanie vatiaknsych zmluv bez toho, aby sa jasne pomenoval zakladny princip zmluvy - "ja ked si podpisal zmluvu a z porusenia by ti hrozili nasledky, ked porusis zmluvu z dovodu spomenuteho povedzem v katechizme, nic sa ti nestane". kazdemu konzervativcovi musi byt predsa zmluvna zavaznost posvatnoukravou a ked sa raz niekto pisomne zaviaze, ze bude makat za pasom co bali anitkoncepcne tablety, nemozno sa vyhnut plneniu zmluvy tam, ze nasledne poviem, ze antikoncepcia je proti mojmu presvedceniu...

preto nekupujem .tyzden... a kascak tiez sa mi zdal trosku rozumnejsi, pokial spieval.. ale ked zacal aj hovorit/pisat, ach jaj...

RE: mimo temu (?)
autor: LIBERTARIAN
pridané: 31-05-2006 14:16


jednokto :

S .tyzdnom som prestal skorej, nez by ma stihol poburit jeho konzervativny obsah. Stacili na to tie plagatove obrazky, supersirokorozchodne temy zamerane od muzikologie urundskych indianov az po narodne prvky v ornamentoch vymretych aztekov zaberajuce 80% obsahu.
A ani konzervativny obsah by ma neodradil, keby boli tieto nazory ferovo konfrontovane s nazormi liberalnymi. A asi som si prilis zdvihol naroky vdaka ceskym internetovym casopisom. Absolutna neexistencia pravicovoliberalnych intelektualov, pl-nazorov , pl-casopisov na slovensku ma irituje. Absolutna neschopbnost nazyvat veci pravym menom (ako to robievas aj ty ) znemoznuje akukolvek diskusiu, "korektne" formulacie nasich novinarov viac znejasnuju nez objasnuju. Lzi a demagogia su oznacovane za "omyly" , zlodejina za "chyby". DoFo bolo svetlom v tunely , .tyzden je jalovou hrou na pravicu.

Myslim, ze tieto moje uvahy su silnejsimi argumentami k uvaham o emigracii, nez jalovina o malych prijmoch a drahych domoch.

RE: mimo temu (?)
autor: Lukas Krivosik
pridané: 31-05-2006 17:07


Teda jednokto, tvoja logika ma naozaj prekvapuje. Tak Dofo si prestal citat kvoli Hanusovi a .tyzden kvoli kratkym spravam LK. A zrejme z potreby intelektualneho sadomasochizmu si presedlal sem na Prave Spektrum, kde je Martin Hanus editorom a autor kratkych spraviciek z .tyzdna LK dokonca sefredaktorom a autorom dlhych textov.

Nooo, to je teda priklad vnurornej logiky!

RE: mimo temu (?)
autor: june
pridané: 31-05-2006 9:40


nieco proti Dorote Nvotovej?? Dufam, ze nie:))
Off topic
autor: Miso
webstránka: http://balagan.blog.sk
pridané: 30-05-2006 13:43


Holandania opat nemaju co robit od dobroty vid.:
http://zpravy.idnes.cz/nizozemsti-pedofilove-zakladaji-politickou-...

...a bit off topics
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 30-05-2006 18:40


Internetove vydanie Ekonominyheterna (Ekonomicke novinky)

http://www.privataaffarer.se/newsText.asp?src=pa&a=14485#forts

Každý tretí Švéd dostáva podporu.

Tvrdenie,že Švédi sú národom na podpore závislom má niečo do seba.V roku 2004 každý tretí Švéd poberal čiastočnú alebo úplnú sociálnu podporu v rámci rôznych typov dávok tvrdí Švédsky štatistický úrad.(SCB).Každý siedmy obyvateľ mal príjem z týchto dávok viac ako 80 000 SEK ročne.

Okolo 1.8 miliónov obyvateľov vo veku 20-64 rokov dostalo v roku 2004 podpory vo forme nemocenských dávok,podpory v nezamestnanosti,náhrady za zníženú pracovnú schopnosť alebo sociálnej dávky, uvádza SCB.
Táto suma nezahŕňa štipendiá,prídavky na deti,práspevky počas materskej dovolenky alebo príspevky na bývanie.
Približne každá siedma osoba mala príjem nad 80 000 SEK počs roka a každá desiata žije úplne na nejakom druhu podpory.
Nemocenské dávky boli v r.2004 najbežnejšou formou podpory.Približne každý desiaty Švéd,ktorý bol na nemocenskej podpore alebo nezamestnaný dostával nemal iný príjem počas roka.
Podpora tvorí velkú časť príjmov pre rôzne skupiny v spoločnosti,konštatuje SCB.V priemere tvorí podpora 10 percent príjmu.Pre desatinu domácností s najnižšími príjmami tvoríla podpora 40 percent.
Celkove každá piata domácnosť bola závislá na nejakom druhu podpory v roku 2004.To znamená že práve toľko domácností malo príjem nižší ako sociálna norma.Z ních 80 percent dostalo sociálnu podporu.

Debata k článku (vyberám najzaujímavejšie):

Podpora plus čierna práca .To sa žije!Zrušiť podpory aj pracovať sa oplatí...

Dolu vodou...
Jasná štatistika.Švédsko ide dolu vodou pretože socanom sa podarilo zaviesť "jasličky" pre dospelých.
Ešte vždy sa nájde niekto kto to zaplatí a kto zodpovedá za tvoj život,tvoju obživu,deti,starých rodičov...
Kto spadne do hlbiny sociálnych dávok má problém dostať sa späťna suchú zem.V jeseni je posledná šanca obrátiť trend vo volbách hlasovaním za vládu ktorá má v programe preferovať prácu...

Ďalší dôkaz že naša politika nefunguje.Hanba pre takýto národ...

Istoty,istoty,istoty!To chcú Švédi.Čím viac socializmu,tým menej potrebuje ľud rozmýšľať o svojom osude.To je cieľ socanov:starať sa o ľud a myslieť za ních a zároveň ho formovať.Výhoda je že dnes je možné cestovať po EU,pracovať,porovnávať s krajinami s vyššou odobnou zodpovednosťou za vlastnú kvalitu života.Vyskúšal som a pravdepodobne ostanem celý čas vonku...

Nie je možné žalovať takúto sociálnu politiku ako úplatkárstvo?Tí,čo dostávajú takéto dávky nebudú nikdy hlasovať za iných ako červených.Takto si oni (socani) kupujú hlasy voličov.Čím bližšie sú voľby,tým viac úplatkov sa rozdáva.

tiez off topic
autor: jg
e-mail: jg@jg.com
pridané: 30-05-2006 19:19


Celkom zaujimavy blog o financnej stabilite US a vobec zapadneho fractional reserve banking:

http://johnlaw.wordpress.com/

Pre potencialnych emigrantov nie je paranoje nikdy dost.

cervikova dilema
autor: Marek Hrubčo
pridané: 30-05-2006 21:13


Budem tak zlahka reagovat na viacere diskusne prispevky.

Pan Libertarian, ved >>krasa<>hodnota<< nie su geograficky viazane. Hlavne netreba Slovensko vidiet nacierno (a zahranicie ruzovo). A vsetko co vidime okolo seba primeriavat k obrazkom z navonanych reklam a bilboardov. Uvedomme si, ze obrazy v reklamach nie su realne. Opel Tigra ci co to bolo sa skratka NIKDY realne nevnori pod newyorsku krizovatku, ani keby v nom sedela Franziska van Almsick. Realita Thajska je ina nez reklama na Thajsko. Reklamy vymyslaju ludia, aby nam povedali ciastocnu pravdu (cize loz) o svojom produkte, aby uputali nasu vzacnu pozornost, a nasledne predali to, co vlastne nepotrebujeme. (Uznavam ze z individualneho hladiska reklama ma svoj ekonomicky ucel.) Ale pomerovat svoj zivot, 'svoj zity svet' k svetu virtualnemu, nerealnemu, medialnemu - a podla toho konat - to by bola veru chyba. A vela ludi ju robi, pretoze to vidia v televizii, takpovediac "na vlastne oci". Ale to nie je realita! Treba zit tu, nohami na zemi. Je tak trosku paradoxne, ze na toto dnes z krestanskych pozicii musime upozornovat. Autre temps, autre moeurs (Ina doba, ine mravy alebo ako sa to preklada, neviem po francuzsky ;)

Mam za to ze obraz Slovenska je uplne o niecom inom, nez ako ho pozname zo spravodajstiev. Mame tu otrasnu Petrzalku alebo torzo zbrojarskej fabriky v Prakovciach, ale mame aj Vlkolinec, stredoveke mesto Bardejov alebo Spissky hrad. Zial, narodil sa tu aj pan Fruni alebo Lexa, ale mame aj Milana Lasicu, Milana Rufusa, Stana Stepku, Juliusa Pasteku... a mnohych dalsich (skoda ze ti druhi nie su pre media az tak zaujimavi).

Moj clanok bol vsak uplne o niecom inom: pozrite sa na takych Britov co nam tu uz od jari po bratislavskych krcmach predvadzaju... Ovocie? Zvratky dovezene az hen z Anglicka, jedneho z nasich "vzorov", "one of the
most affluent societies". Ubohe produkty konzumnej spolocnosti. Aj John Stuart Mill by nad nimi zaplakal. A na druhej strane, vsimnite si, kolko umu a pruznosti ducha si vyzadovalo, aby nasi milovani Romovia nasli sposob ako sa etablovat vo Velkej Britanii. A ta uzasna odvaha predat vsetko, kupit letenku, opustit domace prostredie, zobrat svojich desat deti a manzelku.. to nie je len tak. To je real adventure!! A nie paraglyding, windsurfing a ine ptakoviny, ktorym sa pocas vikendov venuju ti inteligentnejsi mladi profesionali z London City (a my sa to tu po nich krcovito snazime opakovat). Je pravda ze o cosi lepsie sa obliekaju, ale oproti nasim Romom su to obycajni zbabelci.
Co chcem ale povedat: na veci sa da divat tak, aj tak. Ako sa hovori na vychode: i tak se, da i tak se da. Neviem ako vam, ale mne osobne ide o to vidiet ich, ale vidiet >>v plnosti<< (Chardin). A svojimi vlastnymi ocami. Ked sa takto zadivate (pre-mna-za-mna aj cez libertariansku optiku) tak to krasne a hodnotne velmi zretelne uvidite.

Unikajucim vedeckym mozgom len tolko: Jozo Procko raz povedal priblizne takyto vtip: Malemu cervikovi sa podari vykuknut z lajna, vidi slnko, stromy, travu a pyta sa: Ocko, preco zijeme v tomto lajne? Otecko odpoveda: Lebo je to nasa vlast, synku!

Cervik stoji pred dilemou. Jedno riesenie maleho cervika je odplazit sa niekam inam, ako ten pan vedec ktory tu 'nema podmienky'. Ale ja vam hovorim, nebolo by lepsie odpratat to lajno a snazit sa tie podmienky vytvorit?

Marek

ps. K .tyzdnu iba tolkoto: Skutocna kvalita sa neda merat predajnostou, lebo kazdy narod sa sklada v mase z primitivov - kupuje novy cas +7dni. Tyzden chce a moze upriamit pozornost na dolezitejsie, podstatnejsie otazky nez je otazka ktoru onoho casu riesil napriklad tyzdennik Markiza: Ake pyzamo nosi Erik Aresta? (Vy ste to nevedeli? Tak vedzte, ze obycajne trenirky ;-)

RE: cervikova dilema
autor: magdalena
pridané: 31-05-2006 9:51


S tymi unikajucimi vedeckymi mozgami som to naozaj nepochopila. Na to, aby mohol vedec "vytvarat podmienky", potrebuje najprv nieco dosiahnut. Na to, aby nieco dosiahol, potrebuje minimalne zopar casopisov a knih, niekedy pekne drahych. Na zapadnych univerzitach ich poskytuje univerzita, u nas si ich plati za vlastne alebo ich nema. A samozrejme chemici, fyzici a biologovia maju navyse tu smolu, ze potrebuju aj jednu dve skumavky. Nehovoriac o kvalitnych pocitacoch. Nehovoriac o dietach na konferencie. Nehovoriac o tom, ze musi vedec este niekde byvat, nieco jest a nebodaj zivit rodinu. Nejde o ziadnu navonanu reklamu. Ide o fakty.
RE: cervikova dilema
autor: clivia
pridané: 31-05-2006 18:18


-nebolo by lepsie odpratat to lajno a snazit sa tie podmienky vytvorit-

Skutocne neviem ako mam ja vytvarat tie podmienky.V prvom rade nie som to ja kto moze za to ze sa Slovensko teraz nachadza v stave "lajna",za to sa chodte podakovat panom na stranku
www.kss.sk
takze neviem preco by som mal obetovat cely svoj aktivny vek a zivotnu uroven celej rodiny na to aby som po komsi upratoval augiasov chliev.
V druhom rade,statni uradnici a -prepytujem-managementy podnikov nemaju na SK ani najmensi zaujem o zakladny alebo aplikovany vyskum.Väcsinou su na tychto funkciach stare struktury,byvale kadre ktore vedeli za blahych cias len jedno:pajcnut zo Zapadu a nanajvys technologiu prisposobit domacej nedostatkovej ekonomike-nic ine nikdy nerobili a ani nevedia.Presvedcit takychto diletantov o obrovskom ekonomickom potenciale vyskumu je ako vysvetlovat teoriu relativity jedincovi s downovym sydromom-viem o com hovorim,zazil som na vlastnej kozi.
Treti aspekt veci je ten,ze keby som ostal na SK tak by som "zakopal talent"-cim nechcem povedat to,ze by som bol vo svojom odbore nejak moc vynimocny ale to,ze tu mozem daleko vykonnejsie pracovat pretoze mam k dispozicii techniku ktora na SK nie je a nebude.
Otazka emigracie je kazdeho osobna vec,ma vyhody i nevyhody a kazdy sam musi zvazit dosledky.Ja si kludne viem predstavit to ze sa vratim domov-ale do aspon trocha ludskych podmienok.
Howgh.

Vystahovanie
autor: Ondrej
e-mail: nepto@platon.sk
webstránka: http://nepto.sk/
pridané: 31-05-2006 16:52


Tento clanok je trosku aj o mne, pretoze sa nam par mesiacov/rokov stahujem za ocean. Kvoli praci (resp. etablovani americkej pobocky nasej slovenskej firmy). Niezeby ta praca na Slovensku nebola dost dobra, ale clovek potrebuje spoznavat aj nove veci. Niekam sa posunut, niekam smerovat. Spoznat novych ludi s odlisnym typom myslenia a zivotnej filozofie.

Popravde, velmi sa mi odchadzat nechce, ale rozum mi hovori, ze to na skodu urcite nebude. Vzdy ked som za oceanom bol, priniesol som si uctihodne mnozstvo poznatkov, ktore sa u nas dali dost dobre uplatnit v praxi (nielen z oblasti obchodu a podnikania). Preto rovnake vysledky ocakavam aj od mojho dlhsieho pobytu.

Vratit sa naspat a pomoct budovat prosperitu tu na Slovensku, to by malo byt cielom kazdeho nasho "vystahovalca". Neodzudzujme ich, mozu nasej krajine velmi pomoct. Ucit sa od sikovnejsich, mudrejsich a skusenejsich predsa nie je hanba, ale prejav inteligencie, rozhladu a pokory (ktora nam Slovakom, uprimne si povedzme, casto este chyba...)

Len tolko, inak s oboma textami suhlasim. Dokonca nemam ani pocit, zeby si nejako odporovali.

na zaver poeticky :)
autor: Marek Hrubco
pridané: 05-06-2006 9:20


Suhlasim, ide o kazdeho slobodne osobne rozhodnutie. Ale zaroven tvrdim, ze nie kazde konanie ma rovnaku (moralnu) kvalitu. Niektore rozhodnutia su obdivuhodne a uctyhodne, ine menej. Ja hladam tu deliacu ciaru.

Je to asi otazka narokov, narocnosti voci sebe. Uprimne, ani ja neviem ako presne tu a teraz vytvarat tie podmienky, a uz vobec nie vo vedeckej oblasti. Treba to premysliet, prekontemplovat. Moj obdiv a ucta patri tym, co tak urobili a napokon aj na to prisli a uskutocnili to - alebo sa o to aspon snazili. Ja viem ze nie je lahke &#8216;uplatnit sa v zahranici&#8217; a zahranicnych Slovakov si patricne vazim. Ved boli aj taki, co pomahali &#8216;obci&#8217;, a dost vyrazne. Ale &#8216;labor improbus&#8217; tu doma sa mi zda byt pre cloveka este 'uzsi a strmsi chodnik'. 'Rob s tym co mas' je proste vacsia &#8216;challenge&#8217;. Ano, azda najvacsia challenge vobec je to co ste spomenuli - obeta. Lenze dnes je vacsine idealom skor &#8216;pohodlie&#8217;. A ak dosahovanie, tak pre este vacsie pohodlie. Alebo prestiz. Vsimnite si, tu uz nejde o vec samotnu (napr. o vedu ako taku), ale o cosi uplne ine – a nie velmi obdivu-hodne. Prave na toto som chcel v clanku poukazat.

Casto sa zvykne pri takejto prilezistosti citovat Lajko Stur: My chytili sme sa do sluzieb ducha, preto musime prejst cestou trnistou. Pozrite sa, mohol sa na to vsetko “vykvajznut” a zostat v plnke, uzivat si s Adelou niekde v Halle. A neurobil tak. A co z toho mal? Iba samu ostaru. Aby toho nebolo malo, este sa aj do nohy postrelil, chudacisko. A predsa, Lajko bol Lajko.
Alebo taky Pali Orzsagh Hviezdoslav. Nikto mu nerozumel. A on? Aj tak pisal co mu sily stacili. Ja myslim, ze v tomto predvolebnom case je namieste rozsiahlejsi citat na ktory som minule natrafil, takze dovolte aby som to zakoncil poeticky. Je to vysostne aktualne aj dnes (skusim s diakritikou lebo, paradoxne, bez diakritiky by to bolo necitatelne ;) Citajte dokedy budete vladat... ;)

...

A čo riecť o tých, ktorí bezohľadne,
Bezuzdní, diví pášu, čo im ďaka?
O tribúnoch lže, ichž pysk drzý vládne

dnes verejnosťou a na fórach kráka
krahulčím škrekom, ďubúc do výstrahy?
O neodbytných štencoch vklodlaka,

hryz vtápajúcich v bedry jasnej snahy?
O žrecoch, čo sa o výpravých zhodli
s rytiermi krivdy; za chrámové prahy

vnášajú sami blbých bohov modly,
tam tomu v posmech – z baránkov im stroja
hod žertvy... za zisk šimoníctva podlý?

O spupných správcoch, z ľudských bied a znoja
čo bujnejú, a upíroch, čo hrudu
i slabosť každú vo svoj hrvoľ doja?

O násilníkoch, právo v sieťach súdu
zadrhujúcich, šklbcoch pravdy pramien
a przniteľoch šedín, cnôt a studu?

O duchomorcoch, do železných ramien
čo voľnosť tiesnia, svetla po pochodni
dubasia, bahnom otravujú prameň;

túh zlatohlav čo driapu blahorodný;
trhajú zväzky, kliny razia vzdoru
do článkov bratských; prívalom deň po dni

pustošia nivy, rýpu Sion-horu,
žeň zlatú ničia dušiam, márnia statky:
i budúcna si mienia skrášliť zoru

len čerňou smrti iných – brudom jatky?
O záškodníkoch rozličného druhu,
imž pospasom sú bližných nedostatky

a cudzí bôľ imž pripadáva k duhu?
- Čo od tých všetkých možno čakať v dobe,
odkrývajúcej ľadvín tajnú spruhu?

Tí zhubci, v úder vzniesli ruky obe,
buntoši, ktorým príkaz svetský-boží
je šumom vetra, nažive či v hrobe

nič svätého; tí dravci v ľudskej koži
barbari hladkí, školovaní dráči:
tí že by vstali z pohodlných loží,

bo pod svedomím preds&#8217; ich čosi tlačí,
a zostúpili v neresť z pýchu mostu,
údolím služby pošli po bodľači?

Tí že by skrotli k velikému pôstu,
obmäkli skruchou, citom otajeli
a k milosrdia prepučili brostu

sa nápravou...? Och lotri, povrheli,
čo sú tým články viery, božské vzkazy
a stanovenia o človeka cieli?!

Čo poklady, ichž hrdza nepokazí
česť, povinnosti, ľudstva zájmy drahé
a výdobytky ducha? – Púhe frázy!

(Elégie pôstne, Letorosty III)

RE: na zaver poeticky :)
autor: clivia
pridané: 05-06-2006 22:37


"Uprimne ani ja neviem ako presne tu a teraz vytvarat tie podmienky a uz vobec nie vo vedeckej oblasti" Treba to premysliet, prekontemplovat." Obavam sa, ze to nevedia ani ti, co sedia na zodpovednych miestach a predpoklada sa, ze by do problemu mohli vidiet trochu viac. Zivot je ovela prozaickejsi, nez tvoje poeticke uvahy.
"Vsimnite si, ze tu uz nejde o vec samotnu (napr. o vedu ako taku), ale o cosi uplne ine." Nie si ty nahodou ten stastny princ, ktory cez sklenenu truhlu vidi aku ma Snehulienka povahu?
Rob s tym, co mas, je proste väcsia "challenge". Ty si mozno vystacis ako Diogenes byvajuci v sude, ale jednoducho zijeme v 21. storoci a na chemiu ci vyskum na spickovej urovni, ti nestacia hole ruky a vyhodena miska.
Slovo "obeta" by som pri tejto prilezitosti radsej necitovala vobec. Inflacia jeho pouzivania vedie k nepochopeniu jeho moralneho vyznamu. Dobsinskeho rozpravky o prekonavani prekazok cez "uzsie a strmsie chodnicky" su sice velmi poucne, ale bolo by dobre keby si ich precitala aj slovenska "vrchnost". "Poddani" (vyskumnici, aj ti co su vonku) tieto "cesticky" velmi dobre poznaju a nie som si ista, ze dozivotne prijmu udel zit ako Cenkovej deti od Frana Krala.

Lukáš, Lukáš...
autor: amir
pridané: 05-06-2006 9:41


Milý Lukáš, ak jeď diskusia sa mierne odchýlila od témy, vrátim sa veľmi zjednodušene k jej podstate: odchádzať zo Slovenka? Najprv Ti musím povedať, že Tvoje články čítam rád ale teraz som na rozpakoch: Zo svojo platu vysokoškolsky vzdelaného človeka už nedokážem utiahnuť bežný štandard: platby za energie, opravy 20 ročného auta, synovu vysokú školu. Koncom roka odchádzam do GB. (Som lekár). Naozaj si myslíš, že by som sa mal radšej živiť propadáciou starých budov v BA, alebo sprevádzaním turistov po rómskych osadách?
RE: Lukáš, Lukáš...
autor: Dušan
pridané: 05-06-2006 11:35


Moja rada - choď. Uvidíš svet a naučíš sa niečomu novému. Aj si zarobíš a budeš sa určite na naše zdravotníctvo pozerať inými očami.
RE: Lukáš, Lukáš...
autor: amir
pridané: 05-06-2006 13:11


Dušan, bol som už niekoľko razy na stáži vonku. Ak mi chveš naznačiť, že naše zdravotníctvo nie je také zlé, ako sa u nás prezentuje, som rád, že som natrafil na rozumnoého diskutéra. Osobne si myslím, že v EÚ vás, pacientov nikde neošetria tak lacno a tak dobre ako u nás. A videl som aj pacientov ošetrených v A, I, NL a GB. Ale viem jedno - nikde v EU nie je lekár tak zle platený ako u nás a nikde nie je )aj keď neoficiálnou) súčasťou v,ládnej politiky kriminalizácia lekárskeho stavu.
RE: Lukáš, Lukáš...
autor: LIBERTARIAN
pridané: 05-06-2006 15:33


amir,
Tvoj argument je absurdny - nikde v EU totiz nie su pacienti taki chudobni ako v SR. Takze platy lekarov su umerne platom ich zakaznikov.

RE: Lukáš, Lukáš...
autor: amir
pridané: 06-06-2006 7:44


Ale áno, Libertian, máš pravdu. Treba to ešte vysvetliť tým, ktorí sľubujú našim pacientom špičkové zdravotnícke služny. A tiež pacientom, ktorí sa ich domáhajú.
RE: Lukáš, Lukáš...
autor: Dušan
pridané: 06-06-2006 10:41


No celkom sme sa nerozumeli. Pokiaľ som informovaný o problémoch zdravotníctva v GB tak sú značné. Samozrejme i tam sú problémom peniaze, ale nie len to. Najhoršia situácia je u zubárov.
Dobrí lekári sú u nás oceňovaní veľmi slabo - asi preto, že sú oceňovaní tak ako ich slabí kolegovia a potom sa ťažko zvyšujú paušálne platy.

Lekárov by som rozdelil na niekoľko skupín:
1. Dobrí odborníci s ľudským prístupom k pacientom - tí sú smiešne platený a naozaj majú veľkú dôvod sa rozčulovať sa nad svojou výplatnou páskou. Je ich dosť, ale dúfam, že v budúcnosti ich bude väčšina. Tí idú do zahraničia a bez problémov sa tam uplatňujú.
2. Dobrí odborníci s arogantný prístupom k pacientom - tí sú platený akurát a viac si zaslúžia, až keď zmenia svoj prístup k pacientom a prestanú brať úplatky (samozrejme neberú ich všetci). Podľa môjich skúseností je to najväčšia skupina lekárov. Najviac kričia o problémoch v zdravotníctve, ale sebareflexiu si nedokážu urobiť.
3. Zlí oborníci s ľudským prístupom k pacientom. Poľutujú, ale nepomôžu. Podľa mňa ich je najviac na vidieku a v menších mestách. A niekedy získajú i dosť vysoký kredit vzhľadom na poslednú skupinu.
4. Zlý odborníci s arogantný prístupom k pacientom - bezcharakterní jedinci, ktorí zneužívajú svoje postavenie hlavne v menších mestách a na vidieku - kde sú ako bohovia, ktorí rozhodujú o bytí a nebití pacienta (a to doslova). Korupcia je samozrejmosť.
Ich existencia je možná reálnou nemožnosťou výberu lekára na vidieku a ľudia sú nútení spoliehať sa na ich "schopnisti" i keď sú všeobecne "známi" a kto sa môže tak sa im vyhne. Nie sú ani mediálne pretriasaný, lebo ľudia si ani neuvedomujú, ako sú zneužívaný. Tieto prípady poznám z vlastnej skúsenosti.

A korupciu nie je výmysel vládnej politiky, ale bežná realita. V mnohích pôrodniciach je braná ako samozrejmosť - napr. Ružinov i keď netvrdím,že berú všetci, alebo väčšina.

Ja sa s korupciou nestretávam. Navštevujem takmer výhradne súkromných lekárov a tam platím oficiálne. Sú ku mne milí a ochotní a nezabíjam čas v čakárňach.

Takže asi sme sa celkom nepochopili. Ale, čo viem máš pravdu v tom, že neschopných lekárov je i vo svete dosť.

RE: Lukáš, Lukáš...
autor: amir
pridané: 07-06-2006 6:37


Dušan, ja som Ťa pochopil, ale obávam sa že Ty mňa nie.

1. O zdravotníctve v GB viem dosť. Ich finančné problémy ma nezaujímajú. Dôležité je pre mňa, koľko sú ochotní zaplatiť za prácu mne.

2. Typológia, ktorú uvádzaš, sa hodí na viacero povolaní, no a čo má byť?

3.Úplatky nie sú riešením. Bolo by to pre mňa ponižujúce. A mimochodom, je toho oveľa menej, ako sa všeobecne myslí. Nie som pôrodník v Ružinove.

4. Neschopných lekárov je na svete dosť, takisto ako neschopnmých učiteľov, technikov, kuchárov. Ale to nie je môj problém. Aspoň dúfam, vychádzajúc z toho, že nemám problémy zamestnať sa ani u nás ani v UK.

5. Si evidentne zdravý človek, keďže Ti stačia služby súkromného sektora. Iste si doteraz nepotreboval ani stredne náročnú operáciu.

Ale nechcem rozoberať zdravotníctvo - iba celkom mimochodom a vytrhnuto z kontextu ma zaujala Lukášova predstava, že by som si mohol privyrobiť na turistickom ruchu, keď už máme tie rómske osady a staré budovy v BA.

RE: Lukáš, Lukáš...
autor: Dušan
pridané: 07-06-2006 13:49


Ahoj amir

1. Mňa zas len výkon lekára a nie jeho plat.
2. Máš pravdu, ale arogantný predavač veľmi rýchlo skrachuje, lekár sa toho báť nemusí. V lekárstve nie je vyriešený vzťah kvalita-plat. Ak by bol, nejdeš do GB. Ale sami lekári sa tomu bránia (tabuľkové platy).
3.Možno menej, ale určite dosť.
4.Áno, ale u nás sú všetci platený (takmer) rovnako.
5. Bol som minulú rok na operácií očí (súkromná klinika) a nosových dutín (štátna nemocnica). Obe operácie dopadli po zdravotnej stránke vynikajúco a musím lekárov pochváliť. Prístup k pacientovi však bol v štátnej nemocnici (na Antolskej) úplne katastrofálny (čakanie od nevidím do nevidím v chaose pred ambulanciou, neoboznámenie pacienta so zákrokom, arogoncia lekárov i sestričiek (nie všetkých) atď). V súkromnej očnej klinike som si pripadal ako zákazník a s ich prístupom som maximálne spokojný.

RE: Lukáš, Lukáš...
autor: amir
pridané: 09-06-2006 7:55


Dušan, naozaj nechcem diskutovať o postavení lekára, najmä keď sa mi zdá, že jeden druhému rozumieme čoraz menej, takže iba stručne:

1. Aj keď to na prvý pohľad môže znieť cynicky, ale je to tak: Teba nezaujíma plat lekára a lekára nezaujíma celková úroveň zdravotnícta, ale iba jeho vlastný plat. Aj keď správnejšie by asi bolo, aby mne ako lekárovi záležalo na úrovni slovenského zdravotníctva. A Ty ako pacient budeš iste radšej v starostlivosti dobre plateného odpočinutého a vzdelaného lekára ako v starostlivosti uťahaného doktora, ktorý si namiesto vzdelávania zvára hrdzavé blatníky na aute.

2. Teoreticky. Čiastočne. Žijem v stredne veškom meste. V niektorých odboroch tu nie je veľká konkurencia, takže arogantní predavači, úradníci a remeselníci nekrachujú - majú dosť zákaziek a ja musím ich aroganciu prehltnúť ak nechcem za podobnou službou cestovať desiatky km.
Čo sa týka tabuľkových platov: tie netabuľkové sa pohybujú medzi 10 a 12 tisíc. Riaditeľ malej nemocnice má 200 000, priemer je 24 - konkrétny prípad. Zrušenie tabuľkových platov má jediný účel - znížiť ich. Ak by bolo možné diferencované odmeňovanie, nik by sa tomu nebránil.


3. Nedá sa to zmerať. Neviek ako v BA ale na väčšine územia to neplatí. Je to mýtus, žer väčšina lekárov žije z úplatkov.

4. Ani to nie je pravda. Som zamestnanec, mám plat okolo 17 000 /ešte stále tabuľkový/. Moji súkromní kolegovia sami sebe dajú nižší platy kôli odvodom. Každé tri roky menia miliónové autá, všetko čo sa dá hodia do nákladov. Nepoznám súkromného lekára, ktorý by platil dane - všeto ide na drogériu, pohonné hmoty, autá, počítače atď, atď. Pravda je tá, že my zamestnanci sme platení rovnako a naši súkromní kolegovia majú rovnaké príjmy - o triedu vyššie ako my.

5. Máš pravdu oftalmologické výkony - aj tie náročnejšie sa u nás robia aj súkromne. Na to som zabudol. Ale skús si nájsť súkromné pracovisko, ktoré by Ti urobilo brušnú, alebo ortopedickú operáciu. Zisti si koľko ich je na Slovensku a koľko budeš musieť zaplatiť aby si sa cízil ako záíkazník. Budeš prekvapený.

RE: Lukáš, Lukáš...
autor: Lukas Krivosik
pridané: 05-06-2006 12:28


Amir, je to tvoje slobodne rozhodnutie.

V clanku jasne pisem, ze jeho cielom nie je kritizovat niekoho, kto sa rozhodol odist, len chce ponuknut trochu inu perspektivu.

Mam dobreho kamarata, ktory po maturite zacal robit straznika vo vojenskom sklade. Mal nejakych 12 litrov, byval u rodicov. Neda sa povedat, ze by bol socialny pripad. No lakalo ho ist do sveta, vcera sa po dvoch tyzdnoch dovolenky vratil do Belfastu, kde je uz tristvrte roka, ma tam celkom slusnu existenciu a po dvoch troch rokoch sa chce vratit a nieco tu s nasetrenymi peniazmi rozbehnut.

Takze chod do sveta na skusy. Ale vrat sa!

;-)

Slovíčka(úrivok)
autor: Michal Bálik
e-mail: czechoslovakia@post.sk
webstránka: http://www.karelkryl.com
pridané: 23-06-2006 13:16


Snad odjet
Co já vím
Odtud
A nechat sebe
Se srdcem bolavým
Za sebou

Modré nebe
Barevné kamínky
A rána přelíbezná
Žít kde tě nikdo nezná
A nemít vzpomínky

Však - býti cizincem?
Tvá ústa plná slůvek
Zarostou hřebincem
Chceš plavat na ostrůvek
Leč vprostřed jezera vždy utopíš se v křeči
Neotesanost řeči

Zjitra i zvečera být němý, bezbranný
Bez háčku ryby lovit
Mít jazyk svázaný
Nikdy se nevyslovit
Jak mrzák beznohý
jenž vábí pannu k tanci postrádat eleganci?
Né -

Sbírat z oblohy zelená oblaka
Opojen plouti světy
Přivázat na draka slabiky, slůvka, věty
Zlehounka hovořit jazykem milování

Oddat se čarování a né se pitvořit
Nežvanit u řízku tupě a kostrbatě
Být Bohu nablízku

Nořit se do závratě
Mít ze slov čtyřspřeží vět
Které tryskem letí
Na křídlech ze souvětí
Po bílém pobřeží...

KAREL KRYL

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak