|
23-04-2006
redakcia
Akcie
verzia pre tlač
Opat to iste
 autor: Lahvac
e-mail: lahvacovmail@yahoo.com
pridané: 23-04-2006 17:40
Pan Blankertz neargumentuje. Prezentuje akesi tezy, vraj zjavne, z ktorych vyvodzuje zavery. Obcas aj nekorektne, klasicky problem argumentacie libertarianov-to, ze nejaka verejna funkcia v 10 percentach pripadoch nefunguje, znamena, ze nefunguje dokonale, nie ze nefunguje a treba ju zrusit ako argumentujete vy. Teda aby som bol konkretny: Je mozne, ze na nejakej verejnej skole v Burundi uci sarlatan. Drviva vacsina ucitelov vsak dodrziava ucebne plany, ktore su vystavene verejnej kontrole. Na druhej strane, bezne sa stretavame s tym, ze deti ziskavaju z domu naozaj divne navyky...ci uz je to nabozenska bigotnost, netolerantnost, rozne typy socialnych fobii. Autor by decka ponechal vplyvu rodicov, aj ked je pre nich nefunkcny, skodlivy, zhubny. Skola detom ukaze minimalne, ze je tu aj taky pohlad na veci a ze ziju ludia aj inak.
Celkovo teza, ze sucasna skola nenaplna ciele, ktore naplnat ma v skutocnosti nie je empiricky dokazana a zrejme ani pravdiva. Uz len preto, ze korelacia medzi vzdelanostou a kvalitou zivota empiricky dokazana je. A zavedenie skolskej dochadzky celkom jasne zjednoduchsila socialnu mobilitu. Kym syn rolnika v stredoveku sa vedel iba hrabat v zemi, synovia dnesnych farmarov su podnikatelmi, vedcami, bezdomovcami:), spevakmi...
|
RE: Opat to iste
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-04-2006 18:05
"Štátna vzdelávacia politika sa pokúša (v duchu centrálneho plánovania) produkovať „primerané množstvo“ špecificky kvalifikovaných absolventov, rovnako ako produkuje isté množstvo „porazených“, ktorí potom nebudú príliš tlačiť na trh práce."
Clanok je strucny, jasny a vystizny. Autor ma rozhodne pravdu a svedci o tom aj vyrok vyssie.
Prave nedavno chcel madarsky komunisticky minister skolstva Laszlo Szighetti znizit administrativne pocet miest na gymnaziach, aby mali automobilove fabriky dost zamestnancov. A uplne nepokryto to tym odovodnoval. Proste stat si v skolach slachti svojich otrokov.
|
RE: Opat to iste
autor: romco
pridané: 23-04-2006 19:49
-madarsky komunisticky minister skolstva Laszlo Szighetti-
pise sa to takto: László Szigeti
a som nevedel ze vydavatelstvo kalligram ovlada madarsky komunista, ale tu sa clovek dozvie vela veci:)
hlavne od cloveka ktory cita knizky napisane stbakmi a argumentuje s nimi v prospech hlinku,
romco
|
RE: Opat to iste
autor: romco
pridané: 23-04-2006 20:04
jo
vie vlastne niekto-si to prave zistujem- ci to je ten isty szigety?
by ma to celkom zaujimalo;)
romco
|
RE: Opat to iste
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-04-2006 20:14
Lenze minister skolstva a riaditel Kalligramu nie su jedna a ta ista osoba. Su to dve osobi.
Okrem toho, o lavicovo-liberalnej madarskej mensinovej inteligencie by som pomlcal. Miklos Duray ma sice svoje chyby, ale treba mu pripisat k dobru, ze tychto ludi vzdy demaskoval. Mnohi boli spolupracovnici StB.
Pokial ide o knihu o Hlinkovi, ti dvaja len zozbierali texty. Spomenuty prispevok "Hlinka a zidia" ma ineho autora, navyse z vacsej casti pozostava z nekomentovanych slov Hlinku na adresu zidov a zidov na adresu Hlinku a tieto vyjadrenia svedcia o niecom uplne inom ako je antisemitizmus.
|
RE: Opat to iste
autor: Lahvac
pridané: 23-04-2006 19:54
Clanok je strucny, jasny, vystizny ale v skutocnosti hovori asi tolko, ze skolstvo nie je dobre, lebo nie je dokonale.
Minister je pokial viem clen SMK, odkial mas, ze je komunista? A sprisnit poziadavky na uchadzacov o gymnazialne studium je z mojho pohladu fajn.
Tebou citovaney vyrok je nezmyslom, akym sposobom produkuje statne skolstvo porazneych? Lebo ja poznam skor studentov sukromnych gymnazii, s ktorymi cely cas bolo zaobchadzane v rukavickach a tak z nich vychovali absolutne neschopnych jedincov, ktori pri kazdnom naznaku problemu zmozu jedine-otecko, pomoz!
|
RE: Opat to iste
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-04-2006 20:16
"Minister je pokial viem clen SMK, odkial mas, ze je komunista? A sprisnit poziadavky na uchadzacov o gymnazialne studium je z mojho pohladu fajn."
Strana
Madarskych
Komunistov
V podstate len o cosi mensia banda primitivov, nez je SNS.
|
RE: Opat to iste
autor: Lahvac
pridané: 23-04-2006 20:30
Trosku off-topic, ja si myslim, ze vo vrcholovej politike sa hodnotenie primitiv da pouzit v podstate vseobecne. Iste su v NR SR ludia, ktorych si vazim, taky Miklosko alebo Carnogursky ci Radicova. Napriek tomu uz samotny fakt, ze sa pohybuju v tej istej oblasti ako Bollova, Hopta, Benova je z mojho pohladu kompromitujuci.
|
RE: Opat to iste
autor: Czechtek
pridané: 23-04-2006 22:35
SMK ze je "Strana madarskych komunistov"?
A vies mi povedat, kde by sme dnes boli keby keby tito komunisti v roku 98, alebo v roku 02 neboli vo vlade?
Ja Ti poviem kde by sme boli. Neboli by sme sme v EU, ale by tu este stale vladol meciar. A zivotna uroven by dobiehala tu v Bielorusku a nie tu v zapadnej europe. Samorzrejme kazda stana ma svoje chyby, ale vzhladom na strukturu volicov SMK, je doslova zazrak ze tato strana dokaze robit tak nelavicovu politiku ako robi, a namiesto toho ze ich urazame by sme sa im mali podakovat pretoze bez 10% madarov ktori ich volia SMK by sme boli dnes asi tam kde je ukraina.
Si uvedom ze tito "komunisti", "bez slova" podporovali nevyhnutne reformy ktore tu od 02 do 06 prebehli. Kde by sme boli bez "tychto komunistov"?
Okrem toho, vies o nejakej lepsej strane nez je SMK okrem OKS?
|
RE: Opat to iste
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-04-2006 22:56
Czechtek, mam tvoje diskusne prispevky aj na SMEtiach rad, ale SMK si velmi idealizujes.
"Si uvedom ze tito "komunisti", "bez slova" podporovali nevyhnutne reformy ktore tu od 02 do 06 prebehli. Kde by sme boli bez "tychto komunistov"?"
Praveze to nikdy nebolo "bez slova". Vo vladnej koalicii to bolo v ekonomike casto SDKU a KDH proti SMK. Je to proste zufalo bolsevicka strana. To ze v Novych Zamkoch nechcu povolit to susosie csl. legionarom, ktori odtial vyprasili Belu Kuna a jeho bolsevicku bandu, to je pre nich symptomaticke.
Skus sa kohokolvek z SMK spytat na agrodotacie. Horsi, nez Francuzi. Mnoho ich prominentov je v zoznamoch StB.
Proste uz len mytus o "SMK ako cistej strane" je silnejsi, ako mytus o SMK, ktora "bez slova podporovala reformy". Ale kto cita Uj Szo, ten ani tej slusnosti Madarov neuveri.
Je to strana, ktora podobne ako SNS robi nacionalno-socialisticku politiku (len to je iny, trochu inteligentnejsi narod). A k tomu este treba priratat naivny eurofilny lavicovy liberalizmus Pala Csakyho. Antidiskriminacny zakon, pozitivna diskriminacia a dalsie hovadiny, su koho napadom?
Priatelu, pred par rokmi sa zdalo, ze SMK moze byt zarodkom inteligentnej pravicovej strany na Slovensku. Je to trochu inak, SMK moze byt zarodkom inteligentnej lavicovej strany.
"Okrem toho, vies o nejakej lepsej strane nez je SMK okrem OKS?"
No, ved ludia z OKS by o tom vedeli vela rozpravat.
"namiesto toho ze ich urazame by sme sa im mali podakovat pretoze bez 10% madarov ktori ich volia SMK by sme boli dnes asi tam kde je ukraina."
Osobne som rad, ked s nikym z tejto strany nemam docinenia. Hoci euro-onanistu Csakyho by som sa rad opytal, co sledoval tou sochou Attilu, co odhaloval? Ak by si niekto zasluzil sochu, tak skor Flavius Aetius.
Mozno mas pravdu, ze podporili nejake rozumne zmeny. Mozno by to bez nich islo inak a rychlejsie. To nikto nevie.
|
RE: Opat to iste
autor: Czechtek
pridané: 24-04-2006 17:36
V podstate asi chapem kam mieris. Ja som tiez proti tomu aby sa polnohospodarstvo dotovalo, som proti pozitivnej diskriminacii, a proti podobnym nezmyslom. S tym s Tebou suhlasim. Len napriklad SDKU, skodi slovenskej pravici tym, ze ma prilis vela pseudokauz, ktore Robert Fico dokaze pekne nafuknut. Som volil v 98 SDK, ale nepacilo sa mi ze nieco povedali, a potom robili nieco ine. Na slovenskych stranach sa mi tiez nepaci to, ze sa drolia ako pieskovec. Keby pravica nebola rozdrobena na milion casti, by to vypadalo trosku inac. Ale od SDK sa odtrhne KDH, od SDKU sa odtrhne SF a od toho este Misia 21. Jediny kto sa nerozdelil ale spojil boli tri madarske strany. Proste mam pocit ze slovenske strany sa maju este hodne co ucit v otazkach slusnosti a politickej korektnosti od SMK. Ale o niecom uplne inom som chcel hovorit.
Totiz oponoval som Ti z toho dovodu, lebo v situacii v ktorej sa momentalne nachadzame to jest 54 dni pred volbami nie je vhodne aby sa hadala pravica o nejakych sochach a o tom, ci je pravicovejsie KDH alebo SMK. Ak si Robert Fico cita nasu diskusiu, tak musi skakat od radosti, ked vidi ze sa tu hasterime medzi sebou namiesto toho aby sme sa spojili a nieco urobili. O sochach sa budeme mat cas este hadat po volbach, ver mi. Teraz sa pokusme nieco vymysliet aby sme znizili preferencie neokomunistovi Ficovi. Toto je nas skutocny nepriatel. V podstate sa da povedat ze slovensko od roku 93 napredovalo. Po meciarovi prisla fialova dzurindova vlada, co bol maly krok vpred, po fialovej vlade prisla modra vlada Dzurindu, toto bol velky krok vpred (dva tyzdne pred volbami 02 sa mi o tom ani nesnivalo). Ale teraz to vypada tak, podla preferencii, ze urobime krok s5. Tak sa sustredme na to aby sme zabranili kroku spat, pripadne aby ten krok spat bol co najmensi.
|
RE: Opat to iste
autor: Lukas Krivosik
pridané: 24-04-2006 21:51
"Ale od SDK sa odtrhne KDH, od SDKU sa odtrhne SF a od toho este Misia 21. Jediny kto sa nerozdelil ale spojil boli tri madarske strany."
Len vtip je v tom, ze v roku 1998 sa hovorilo, ze slovenska pravica ma byt zalozena na koalicii KDH-DS. Potom ale prisiel Dzurinda s tym, ze zobrat do toho DU, SZS a SDSS, vznikla SDK a ta sa prirodzene rozpadla.
Nakoniec to ale niekedy v buducnosti asi zase bude len KDH a DS, lebo SDKU-DS mozno za par rokov vypusti tie styri prve pismena s nazvu svojej strany a budeme zase na zaciatku.
A co sa tyka tych troch madarskych stran, tam ich spojenie bolo skor kontraproduktivne, lebo z troch vyprofilovanych stran urobili jednu etnicku.
Ale clanok je o skolstve, nie o SMK.
|
Hanba...a to ze vraj bojuju za slusnost
autor: Lukas Milan
e-mail: lukas.milan@centrum.sk
webstránka: http://milan.blog.sme.sk
pridané: 23-04-2006 23:06
Povazujem sa za liberala, v niektorych ohladoch za libertariana, ale to je pre tuto chvilu jedno. Niektore clanky Lukasa Krivosika povazujem obcas za zaujimave, a v mnohom s nimi suhlasim, ale ak mam autora respektovat mal by prejavovat aspon trochu slusnosti. Nerozumiem preco na tomto fore, kde su miestami neuveritelne hodnotne diskusie (svedsky model a spol) su ludia ktori vyznavaju iny politicko, spolocensko, ekonomicky svetonazor osobne osocovani a medzi riadkami oznacovani za s prepacenim debilov. (Teraz to nie je obhajoba nikoho, ani madarov,narodniarov, komunistov ani libertarianov, ani katolikov) Od katolickeho magazinu ako je Prave Spektrum by som ocakaval aj trochu vyssiu moralku v sulade s ich ucenim. Ved aj na svojich strankach uvadzaju tolerntnost ako jednu zo zakladnych pilierov krestanstva alebo ak chcete katolicizmu. Navyse od studenta vysokej skoly (ktorej som aj ja student) by som ocakaval diskusiu na vyssej urovni a uprimne sa hanbim ze niekto s takymto vyjadrovanim a postojom je mojim kolegom na skole. Osobne si Lukasa Krivosika pridavam do ignore listu, co je skoda, lebo v mnohych veciach s nim suhlasim, ale skutocne nemozem prijat niekoho ako autoritu, pokial sa uchyluje k podobnym vyjadreniam (hore uvedene je iba mala vzorka a prave tu moj pohar cerveneho omsoveho vina pretiekol). Je to len dalsi dokaz ze otvorene sa prihlasovat ku katolickemu (krestanskemu) odkazu este neznamena, ze sa ten clovak aj podla toho bude spravat. Ja som ateista a teraz ma ukrizujete?
|
RE: Hanba...a to ze vraj bojuju za slusnost
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-04-2006 23:41
Lukas,
1. Prave Spektrum nie je katolicky magazin. Myslim, ze uz z toho nazvu je zjavne, ze chceme davat a davame priestor vsetkemu, co je vpravo, od anarchokapitalistov (ako je Blankert), cez neokonov (Johnson), az po paleokonov (Friso).
SMK ani SNS za legitimnu pravicu nepovazujem, su to nacionalno-socialisticke strany. Co samozrejme neznamena, ze obcas sa kvoli presadeniu konzervativnych cielov neda vyuzit napr. spor slovenskych a madarskych nacionalnych socialistov. Ako sa hovori, rozdeluj a panuj.
2. Ja nie som katolik!!! Zatial. To, ze niekto brani Cirkev pred nespravodlivymi podpasovymi utokmi este neznamena, ze sam musi byt kazdu nedelu na omsi.
3. Za primitivne som obe strany oznacil preto, lebo nacionalizmus aj socializmus su ozvenami primitivneho atavizmu v nas, z cias pred neolitickou revoluciou a tieto strany vlastne aj svojim apelom na kmenovu prislusnost s nizkymi pudmi aj pracuju.
|
RE: Hanba...a to ze vraj bojuju za slusnost
autor: palo
pridané: 23-04-2006 23:56
najechtovnejsimi konzervativcami su taki, co odmietaju aj neoliticku revoluciu :)
|
RE: Hanba...a to ze vraj bojuju za slusnost
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-04-2006 8:35
Lukas Krivosik :
Bol by som velmi nerad, keby sa to tu zvrhlo na osobne hadky a osocovanie. Nemozem si vsak pomoct, ale musim sa pridat k vyhradam Lukasa Milana vo ci L.K. A to hlavne preto, ze clanky L.K. citam rad. Ked vsak v diskusii citam tvoje proti SMK-acke , mam pocit, ze tu pisu dvaja rozni L.K.
SMK je JEDINA strana , voci ktorej neviem sformulovat jednoznacnu vyhradu. Ich socialistickost je istotne mensia, ako socialistickost ktorejkolvek inej strany.
Nie je mi znamy jediny navrh zakona, ktorym by obmedzovali slobodu obcana !!! (co zial sa o KDH povedat neda).
Nazyvat SMK aj SNS ako nacionalisticke strany je hlupe.
Strana, ktora obhajuje zaujmi svojej mensiny v state S INOU narodnostnou vacsinou nie je nacionalisticka v tom zmysle slova, ako strana, krtora presadzuje nacionalne zaujmy VACSINOVEJ casti naroda. Uvedene strany su v diametralne odlisnej pozicii, maju diametralne odlisne formy prejavu, konania a diametralne odlisne ciele. Navyse - existencia SMK je priamym DOSLEDKOM cinnosti SNS , co sa ovsem v opacnom garde povedat neda !!! Ak toto nevidis, tak .... porozmyslaj .
|
RE: Opat to iste
autor: Richard_BA
pridané: 26-04-2006 11:49
> Na druhej strane, bezne sa stretavame s tym, ze deti ziskavaju z domu naozaj divne navyky...ci uz je to nabozenska bigotnost, netolerantnost, rozne typy socialnych fobii
Inymi slovami chces povedat, ze moje dieta chces ucit veci, s ktorymi ja ako rodic nesuhlasim a chces to robit proti mojej voli ?! A chces aby som to formou dani platil ?!
|
RE: Opat to iste
autor: mima
pridané: 15-05-2006 10:51
Nehnevaj sa Lahvác, ale kto si, že môžeš rozhodovať, ktoré dieťa má a ktoré nemá "divné náviky"? Osobne vidím hlavne to, že čoraz viac voľne "vychovávaných" detí je nezvládnuteľných, drzých, arogantných a čoraz viac učiteľov má z prejavov niektorých detí strach. Tým sa láskavo venujte, a nemeňte deti, ktoré si rodičia vychovávajú (hoci vo viere) len zato, že sa vám podaktorým javia "bigotné". A čo ateistická bigotnosť a netolerancia? To rieši akože kto?
.
Korelácia medzi vzdelanosťou a kvalitou života dokázaná je, ale miera vzdelanosti má zväčša korene v tom, aká hodnota sa vzdelávaniu pripisuje v rodine. Dieťa veľa číta nie preto, že čítajú v škole (to môže pôsobiť až odpudzujúco - povinné čítanie), ale preto, že vidí veľa čítať svoju mamu. Tam, kde škola vzdeláva je to nie vďaka škole, ale vďaka schopnosti daných detí, či vďaka rodinnému prostrediu. Súčasná škole podľa mňa nenapĺňa ciele, ktoré má napĺňať. Česť výnimkám.
|
RE: Opat to iste
autor: gramer
e-mail: gramer1@seznam.cz
pridané: 19-01-2011 19:28
- podľa mojich osobných skúseností štátne školstvo funguje na 10%
- môj syn (postihnutý) bol v pohode kým chodil do súkromnej školy, na štátnej ho tak "integrovali" (šikan), že skončil u psychiatra
- štátna škola je je výcvik v netolerancii a nenávisti, čoho dôkazom je aj tento Lahvacov príspevok: "divné návyky... či už náboženská bigotnosť..." ktorý arogantný úradník bude môjmu decku vyčítať "divné" návyky?
|
skolstvo
autor: Jan Gonda
e-mail: janygonda@recesia.sk
webstránka: http://www.recesia.sk
pridané: 23-04-2006 21:37
Ja v skutocnosti nepoznam ani jeden dovod v prospech znarodnenia vzdelania. Ziaden, veru ziaden.
Prave pisem seminarku o manazerskej orientacii riaditela skoly pre moju zosiroka otitulovanu profesorku. Ktovie, ako zareaguje na principy podnikatelskeho planovania, ucenia a objavovania spotrebitelsky atraktivnych metod na neregulovanom trhu. Najma, ak nam pocas prednasok robi diablovho advokata socialistickej nostalgie a glorifikuje vzdelavaci akcny program Milenium.
Lukas, mohol by som v seminarke pouzit nejake citaty z Tvojho clanku?: http://www.prave-spektrum.sk/article.php?23...
Hodili by sa mi, samzrejme uvediem tam komplet linku aj s patricnymi udajmi:)
Najzaujimavejsie je, ze planovacia komisia ministerstva skolstva dopredu vie, ako ma vyzerat vzdelanie, ale nevie sa vyvarovat plytvaniu, kedze nedokaze efektivne vyuzivat pausalne vyberane prostriedky pri arbitrarne zvolenych metodach edukacneho procesu (napr. ako ked vieme, ako maju vyzerat hodinky, ale nevieme, ako ich zostrojit). Neplytvanie je pritom nutnym (doslova ex ante) predpokladom pre rast blahobytu... Verit v uspesnost verejneho skosltva je uzitocne. Idiotsky uzitocne!
Pri citani velkeho poctu clankov z pedagogickej revue sa nemozem ubranit dojmu, ze nam tu pedagogicka obec s matkou uniou chce stale vnucovat svetle zajtrajsky...
|
RE: skolstvo
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-04-2006 21:53
"Lukas, mohol by som v seminarke pouzit nejake citaty z Tvojho clanku?"
Ak ho korektne odcitujes, tak samozrejme.
|
RE: skolstvo
autor: kazatel
pridané: 23-04-2006 22:31
aj s pravopisnymi chybami
|
Zmena v skolskom systeme
autor: pes
pridané: 23-04-2006 22:25
Jedna vec mi vrta v hlave uz od Brownovho (Browneovho?) článku a debaty k nemu: ako by vyzeral prechod od klasicky, teda statne organizovaneho skolstva, ku skolstvu povedzme trhovemu? Mam obavy, ze by taky pokus mohol viest k uplnemu rozvrateniu vzdelavacieho systemu s naslednymi dopadmi na trh prace.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Jan Gonda
e-mail: janygonda@recesia.sk
webstránka: http://www.recesia.sk
pridané: 23-04-2006 22:32
Len tak maly vstup do diskusie: Blankertz mohol spomenut aj to, ze podnikatelia a firmy sa zbavuju zodpovednosti aj za edukacny proces. Proste by tuto kompentenciu prebrali od statnych skol, pricom poskytovanie tychto sluzieb by bolo efektivnejsie, menej nakladne a zaroven aj casovo uspornejsie
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-04-2006 22:39
Ten prechod sa uz deje. Staci si vziat mohutne americke hnutie za homeschooling, dalej koncept unschoolingu, rozne alternativne skoly, sukromne kurzy, seminare a podobne. Su v tom uz miliony deti, lebo skolstvo tam zufalo zlyhava. Pritom to, co sa u nas povazuje za najprogresivnejsie navrhy na zlepsenie statneho skolstva povedie presne k tym americkym pomerom.
Lahvac a romco by mohli vysvetlit, preco vsade na Zapade verejne skolstvo tak zufalo zlyhava. Pred sto rokmi bolo verejne skolstvo vychvalovane do neba, dnes nie je krajina, kde by skolstvo nepredstavovalo politicky problem.
Ten prechod sa udeje. A bud sa udeje sam alebo mu pomozeme. Ale nebolo by to fajn, keby Slovensko malo plne sukromne vzdelavanie, teda model, ktoremu patri buducnost co naskor? Pritom sa to da urobit velmi spojito a evolucne.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: romco
pridané: 23-04-2006 23:00
ci zufalo zlyhava tak taketo citove hodnotenie necham na teba
podme k veci:
mne nevadi sukromne skolstvo, nech si kto chce zaklada skoly- fakt je ten ze taka kremnicka a capkova a podobne niesu prave najznamensje skoly v pozitivnom zmysle, zato v negativnom o kremnickej koluju az neuveritelne historky priamo od ziakov- neviem ci si vyrastal v BA, keby ano dopocul by si sa tiez;)
co sa tika financovania statom- to je vsetko podmienene bohatstvom ludi-ak budu ludia dost bohati aby si skoly financovali sami kludne nech si financuju
v sucasnosti to mozne nie je preto si nemyslim ze prestat financovat skoly zo statneho je realne
co sa tika povinnej skolskej dochadzky- ja mam rodicov vzdelanych asi by ma na skolu dali- ale je fakt aj to ze mnoho rodicom by bolo vzdelanie ich deti ukradnute a neplatili by im to a na skolu by ich nedali keby nemuseli
a co patri buducnosti to ozaj nevie nikto ;)
jo a evolucia je proces neriadeny a nahodny, nesmerujuci k ziadnemu cielu, takze ak povies aby sa nieco vyvyjalo evolucne, nemas celkom predstavu co z toho vznikne ani nevies za ako dlho a ani akymi prostriedkami...
s pozdravom romco- a citaj pozorne aby sme sa vyhli zbytocnym diskusiam, este raz v skratke
nevadia mi sukromne skoly
platit je nerealne, kupna sila v SR na to nie je dost silna
povinna skolska dochadzka je dobrym sposobom ako dat vzdelanie aj detom, ktore by ho inak nemali
s pozdravom romco
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: tato
pridané: 23-04-2006 23:11
" co sa tika povinnej skolskej dochadzky- ja mam rodicov vzdelanych asi by ma na skolu dali- ale je fakt aj to ze mnoho rodicom by bolo vzdelanie ich deti ukradnute a neplatili by im to a na skolu by ich nedali keby nemuseli "
Podla mna je to nezmysel . Povinna skolska dochadzka nezabezpeci vzdelanie detom , ktore rodicia (alebo oni same) nemotivuju k vzdelaniu .
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Jan Gonda
e-mail: janygonda@recesia.sk
webstránka: http://www.recesia.sk
pridané: 23-04-2006 23:22
Ak je jedinym argumentom "kupna sila", tak nech sa zavedie ucinny system socialnych stipendii. Jednoducho, pausalne zdroje (dane) sa uz nebudu nalievat do skolstva, ale na stipka pre tych menej "solventnejsich"...
Treba zaroven podotknut, ze eliminaciou ministerstva skolstva a vsetkych jeho planovacich financnych odnozi klesne celkove danove zatazenie
Opat len suchopadne argumenty o nicom
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: romco
pridané: 23-04-2006 23:28
-Jednoducho, pausalne zdroje (dane) sa uz nebudu nalievat do skolstva, ale na stipka pre tych menej "solventnejsich"...-
ale toto je tiez podmienene statnou politikou v oblasti skolstva;)
tiez je to podmienene prerozdelovanim a vyberom dani na investicie do skolstva
tiez to predpoklada instituciu/uradnikov ktori budu skumat ziadosti
takze by to vobec nebolo odstatnenie- skoly by mali prachy od statu skrz studentov ktorych rodicia by neboli extra bohaty- co v sucasnosti je pomerne velka cast rodicov a teda aj deti-za predpokladu ze by sme umoznili ist na skolu vsetkym detom;)
cela hlavna myslienka odstatnenia by bola akosi vyvratena nie?
ak je hlavnym cielom zrusit financovanie skolstva statom, tak co by bolo potom toto?:)
romco
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-04-2006 23:49
Ten system verejnych stipendii sa mi velmi nepaci. Mozno pre neprisposobivych Romov, kde by stat mohol istej skupine ludi platit peniaze, aby sa zucastnili nejakych kurzov, ktore by ale objednaval stat u sukromneho poskytovatela vzdelania.
Ale najlepsie by to bolo bez neho. Prave trh a konkurencia by viedli k tomu, ze vzdelanie by bolo ovela lacnejsie nez dnes.
Cena by klesala, kvalita stupala. Dalsia vec je pestra paleta na strane ponuky. Ja si myslim, ze sukromne vzdelanie prinesie aj take formy, ktore budu velmi lacne. Nerozmyslajme stale len v kategoriach kamennej budovy a triedy s 30 ziakmi.
BTW: Romovia su dokazom, ze statne skolstvo rovnost prilezitosti nevytvara, ale naopak, tvrdo selektuje.
Hoci vela Romov je geneticky a mentalne zdegenerovanych v dosledku mnozenia sa v ramci pokrvnych pribuznych, nepochybne su aj v ghettach talenty. Lenze ked pridu do skoly, uz coskoro skoncia v osobitnej skole a casto len preto, ze neovladaju slovensky jazyk a zakladne kulturne navyky.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: romco
pridané: 23-04-2006 23:54
to bola skor reakcia na gondu asi nie? on prisiel s napadom stipendii ako nahradou za sucasnu stav, nie ja ;)
romco
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Jan Gonda
e-mail: janygonda@recesia.sk
webstránka: http://www.recesia.sk
pridané: 24-04-2006 0:16
Tak moment... aby nedoslo k nedorozumeniu! Ja nie som utopista a predpokladam, ze zo zaciatku by v sucasnej situacii mohlo byt realne skolne pre niektore skupiny obyvatelstva problemom. A kedze naozaj nie som utopista, tak najprv musi nastupit statna politika stipendii (primarne talentove, prospechove) a potom by tuto funkciu prebrali nadacie v spolupraci so vzdelavacimi institutmi. O nic viac mi neslo!
Dokonca predpokladam, ze zakladne vzdelanie by mohlo byt poskytovane uplne zadarmo, narozdiel od sucasneho stavu, ked je platene z dani najchudobnejsich, ktori tak prispievaju na blahobyt bohatsej vrstvy studujucej v dlhsom casovom rozsahu. Sposobov a metod je mnoho, je to na dlho... Hlavne ide o to, ze rovnost prilezitosti by zanikla a rozkvitla by rozmanitost prilezitosti - a tu presne je aj riesenie romskej problematiky!
Takze isty vyber dani a prerozdelovanie tam bude (v spolupraci sukromnymi vzdelavacimi instituciami!), ale postupne bude eliminovane a prenasane na tarchu a zodpovednost sukromnych edukacnych nadacii.
Mozno ma teraz niekto nazve pravicovou "zrudou", ale dovolim si tvrdit, ze sa neda vylucit situacia, ked existujuce financne bariery znemoznia niekomu nadobudnut vzdelanie v jemu zelatelnom rozsahu. Taky je totizto realny svet - neutopicky. Tento argumet by musel byt potom aplikovatelny na vsetky ekonomicke statky! Vysledok? Socializmus v plnom obnazeni! Dakujem, neprosim!
Tak ako je to aj s povinnou skolskou dochadzkou. Ak sublimuje skola zakladne funkcie rodiny, potom niet divu, preco je sucasna rodina v moralnom rozklade. Bez tradicnych funkcii straca kazda organizacia svoj zmysel.
Sjo jasno?:)
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: palo
pridané: 24-04-2006 0:51
mne ne jasno:
"Dokonca predpokladam, ze zakladne vzdelanie by mohlo byt poskytovane uplne zadarmo..."
esco boleje ne jasno:
"Ak sublimuje skola zakladne funkcie rodiny, potom niet divu, preco je sucasna rodina v moralnom rozklade. Bez tradicnych funkcii straca kazda organizacia svoj zmysel."
zdes konkretno - ktore zakladne funkcie rodiny sublimuje skola? uvaha o vine skolskej dochadzky za rozklad rodiny je pre mna nova a nechytam sa(chodil som len do statnych skol a tak vsetko potrebujem mat vysvetlene)
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Jan Gonda
e-mail: janygonda@recesia.sk
webstránka: http://www.recesia.sk
pridané: 24-04-2006 9:22
Ked je nejaka institucia systematicky zbavena svojich funkcii, institucia stratiac zmysel svojej existencie, chradne.
Vychova bola pred nastupom tovarne, rsp. monopolu na povinne vzdelanie funkciou rodiny. Potom co stat prebral vsetku zodpovednost za rozhodovanie o vzdelani deti, je dokonca zaznamenany demograficky pokles porodnosti v dosledku toho, ze rodicia maju mensi zaujem o rodenie a vychovu deti, ked sa stat zmocni tychto ich zakladnych funkcii. Samozrejme, chapme to len ako realnu hypotezu.
"Dokonca predpokladam, ze zakladne vzdelanie by mohlo byt poskytovane uplne zadarmo..."
To uz naznacil Lukas ako na to. Kto ma chut a cas, sposob si najde.
A predpokladam, ze zakladne vzdelanie by mohli poskytovat celkom gratis filialky nejakych vacsich vzdelavacich institutov (poskytujucich predovsetkym "vyssie" vzdelanie). Ciest je samozrejme mnoho a neformalne vzdelavat sa pomerne lacno da aj teraz, len ten cas nam minaju statne skoly.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-04-2006 10:48
Jan Gonda :
"Dokonca predpokladam, ze zakladne vzdelanie by mohlo byt poskytovane uplne zadarmo..."
- Ak to ma niekto uplne zadarmo, tak niekto iny plati za to dvojnasobne. - Citat zo Zakona o zachovani energie (penazi).
Nemal by si sirit taketo socialisticke bludy o tovare "zadarmo". Viem, ze si to myslel "inak" , ale taketo formulacia myli jednoduchych ludi.
"A predpokladam, ze zakladne vzdelanie by mohli poskytovat celkom gratis filialky nejakych vacsich vzdelavacich institutov (poskytujucich predovsetkym "vyssie" vzdelanie). "
- Plati znava to vyssieuvedene.
Zakladom SPRAVNEHO POCHOPENIA je spravne POMENOVANIE.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Lukas Krivosik
pridané: 24-04-2006 2:09
"Mozno ma teraz niekto nazve pravicovou "zrudou", ale dovolim si tvrdit, ze sa neda vylucit situacia, ked existujuce financne bariery znemoznia niekomu nadobudnut vzdelanie v jemu zelatelnom rozsahu."
Ved to nemas ani dnes. Preto existuju ludia, ktori sa napr. nedostanu na vysoku, ale dajme tomu, ze ani na strednu, podla svojho vyberu.
Inak, v kontexte napr. unschoolingu si neviem predstavit formy vzdelania, ktore by mohli byt pre cloveka nedostupne. Ved najlacnejsie vzdelanie mas dostupne uz od 50 korun vo verejnej kniznici. Alebo ako zaznelo vo filme Dobry Will Hunting:
„Dávate štyridsaťtisíc dolarov ročne za vzdelanie, ktoré by ste mohli mať v mestskej knižnici za 5,50.“
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-04-2006 9:06
Uprimne musim podporit nazor, ze:
vacsina ucitelov prepisuje texty z knih na tabulu, a nasledne ziakov skusa - teda porovnava text knizky s textom zapisanym v pamati ziaka. Toto nazvat "vyucovanim" je dost silne slovo.
POZOR - tymto som nechcel povedat, ze sukromne skoly budu AUTOMATICKY lepsie.
Pevne tvrdim, ze :
Sukromne skoly budu vtedy dobre, ak ziaci aj rodicia uveria tomu, ze kvalitne vzdelanie SA OPLACA. VZDELANIE , nie VLASTNICTVO DIPLOMU.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Marián Šarkozy
pridané: 24-04-2006 11:43
Zatiaľ všetko súkromné bolo automaticky lepšie ako štátne a aj školy budú. Nezávisí to na viere kohokoľvek v kvalitné vzdelanie. Že sa vzdelanie opláca je jasný fakt, inak by sa ani dnes na školu študenti nijak extra nehrabali. Čo sa týka vlastníctva diplomu, to záleží na zamestnávateľoch nakoľko budú uprednostňovať vlastníctvo toho ktorého diplomu - samozrejme pokiaľ do toho nebude normatívne zasahovať štát.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: palo
pridané: 24-04-2006 12:10
bohuzial na Slovensku to zatial s kvalitnymi sukromnymi skolami nevychadza (to nie je ziaden argument v prospech statnych skol, len sucasny stav). dolezita otazka je, ze preco. mne, jednoduchemu cloveku, sa pozdava Libertarianova odpoved.
este k tomu ze vzdelanie sa oplaca.. niekto ide studovat to, o com si mysli, ze ho bude v zivote naplnat. to sa da nazvat tak, ze vzdelanie sa mu oplati, len nie kazdy tomu tak rozumie.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: LIBERTARIAN
pridané: 24-04-2006 15:10
Marian :
Viem z "prvej ruky" , ako terajsie VS (niektore ) , doslova rozdavaju diplomy. Zaplatis nepovinnu dotaciu, akesy poplatky, navstivis par prednasok, a diplom ti zabezpecia. A dalsi nedouk je na svete.
A ked citam slovenske internetove diskusie, tak mam aj dokazy o tom.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: romco
pridané: 24-04-2006 15:18
v tomto je na prvom mieste carnogurskeho pravo ale;) a to je sukromna VS- tam ta zoberu aj v polke semestra tyzden pred skuskami pokial si mozes zaplatit...
romco
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Lukas Krivosik
pridané: 24-04-2006 20:27
Lenze na Carnovej skole zase len ucia vacsinou ti isti ucitelia, co na Univerzite Komenskeho a studijny plan je na vlas rovnaky. Takze to iste, co v nasej statnej skole. Len sa tam plati niekolko desiatok tisic.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: Marián Šarkozy
pridané: 25-04-2006 10:08
O tom nepochybujem, také školy budú existovať asi aj po tom ako bude všetko súkromné, podobne ako budú vždy existovať šarlatáni, ktorí berú peniaze za predstieranie liečby,alebo astrológovia.- Pokiaľ budú ľudkovia ochotní zaplatiť za akýkoľvek diplom a takí budú vždy. Problémom number one je ako všade, štátom garantovaná nesloboda výberu a obmedzovanie konkurencie a míňanie mojich daní. Následkom je to, že k "vzdelaniu" sú nútení tí čo ho nechcú a neplatia a tí čo by ho chceli a platia zo svojich daní ho nedostanú. Štát na vzdelaní, podobne ako na rodine, či kultúre - parazituje a rozvíja ho do tej miery a v tom zmysle ako
vírus ktorý má záujem na živorení hostiteľského organizmu - ale nie na plnom zdraví.
|
RE: Zmena v skolskom systeme
autor: tato
pridané: 23-04-2006 22:41
Moj osobny nazor je , ze by to prebiehalo ako, akakolvek ina transformacia, ktora tu uz bola . Vsetko by zase zalezalo, ci sa to bude vliect niekolko rokov (mozno desatroci), alebo v priebehu 2 maximalne 3 rokov by bola ukoncena .
Vplyv na trh prace by to mal v kazdom pripade . Uz by panovi na personalnom nemohol stacit len "papier", ale aj by ho malo zacat zaujimat co realne vie .
|
Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 24-04-2006 18:27
Kazdy system i kazda teoria sa testuje v extremnych podmienkach.V extremnych podmienkach sa totiz najlepsie ukazu utajene vlastnosti systemu.Pokusme sa uviest do extremneho stadia aj privatne skolstvo.Pociatocny stav je tento:
-Ziadna statna kontrola
-rodicia si mozu vybrat skolu pre deti aku len chcu
-skoly sa plne spravaju podnikatelsky (dopyt sa odraza na 100% v ponuke)
Väcsina deti v tomto systeme ide na tzv."lahke" skoly.Vidim to tu okolo seba:na matfyze alebo chemii je viac profesorov ako studentov,na sociologiu,psychologiu,media a podobne odbory sa hlasia rocne desattisice.Otazka je co s nimi-kolko odbornikov na sociologiu potrebuje rocne 10-milionovy narod ako Svedsko?Nechat ich pokapat hladom hned po tom co vyjdu skolu?
Preco nie,ved to je trhovy princip.
Naviac,ucitelia musia ist po ruke rodicom.Rodicia (väcsina)i deti idu cestou najmensieho odporu.Narocnost sa znizuje.Rodicia jednoducho prehlasia deti do tej skoly kde je (navonok) NAJMENEJ PROBLEMOV.
Dalej:vznikaju skoly s extremnymi zameraniami.
Priklad:
V novinach som pred casom cital tuto spravu:(NIE JE TO VTIP!!!)
V Stockholme sa rozhodli mladi socialisti zalozit skolu na socialistickych principoch.Deti by sa ucili miesto telocviku pochodovanie v tvare za zvukov masovych piesni,na inych predmetoch by rozoberali Kapital a ine diela klasickeho marxizmu,ucili by sa ako maju argumentovat a vysvetlovat vsetky laviciarske "teorie" ako agitovat a zostavovat hesla.(nastastie im to nepreslo)
Co by sa ucilina matematike alebo fyzike sa neuvadzalo nicmenej asi tusite,kam s tymto desivym prikladom cielim.Co keby si ktori chcel zalozit skolu nacisticku,rasisticku,satanisticku,grinpisacku kde by detom vstepovali napr.paranoidny strach z jadrovych elektrarni a podobne nezmysly?
Zaver ciste moj,subjektivny,je tento:Nemam nic proti uplnej privatizacii skol nicmenej akasi kontrola (nielen na baze dopyt-ponuka) by tu mala byt.Zaiste opravneny argument moze byt ci je statny uradnik zrovna ten kompetentny na kontrolu skolstva.Na tuto otazku neviem odpovedat,nicmenej akasi statna kontrola by aj tu musela byt.Podobne ako v potravinach aby nas vylucne po zisku baziaci podnikatelia neotravili jedlom alebo v oblasti ekologie aby sa z dovodu co najvyssieho zisku nevylievala odpadova kyselina sirova do horskych bystrin...
Skolstvo je ina zalezitost ako napr.spotrebny tovar.Nekvalita sa neprejavi hned ale po mnohych rokoch a je neodstranitelna,postihnuta generacie by bola uplne stratena.
Takze-privatizovat skolstvo-ano,ale udrzat statnu kontrolu.
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: tato
pridané: 24-04-2006 21:36
" V extremnych podmienkach sa totiz najlepsie ukazu utajene vlastnosti systemu. "
Presne tak . Len si si potom prisposobil (zjemnil) podmienky .
" Väcsina deti v tomto systeme ide na tzv."lahke" skoly.Vidim to tu okolo seba:na matfyze alebo chemii je viac profesorov ako studentov "
Teraz hovoris o tom systeme v "extremnych" podmienkach, alebo v tych okolo seba (to su asi nie tie extremne) ?
" Co keby si ktori chcel zalozit skolu nacisticku,rasisticku,satanisticku,grinpisacku kde by detom vstepovali napr.paranoidny strach z jadrovych elektrarni a podobne nezmysly? "
Predpokladam , ze vacsina deti ma rodicov . Tieto skoly tu su , boli a pokial bude povinne skolstvo tak aj stale budu a v nich sa podobne nezmysli aj vyucuju (-ovali) .
" Nekvalita sa neprejavi hned ale po mnohych rokoch a je neodstranitelna,postihnuta generacie by bola uplne stratena."
Presne tak . Vidime to na mnohych predchadzajucich (aj tej mojej) generaciach.
" Takze-privatizovat skolstvo-ano,ale udrzat statnu kontrolu. "
Co ma kontrolovat ? Ci vie osemrocny malu nasobilku ? Alebo ci vie desatrocny vybrane slova ? Ak nevie, co potom ? Pokuta ? Zavrie sa skola ? Vyhodia ucitela ? Donutia vratit skolne ?
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Marián Šarkozy
pridané: 25-04-2006 11:07
Otázkou ešte ostáva prečo má Africký rybár viac rozumu ako Európsky socialista - asi preto, že nechodil do štátnej školy. :-)
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Marián Šarkozy
pridané: 25-04-2006 11:11
Alebo preto, že nechodil do žiadnej. :)))
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Lahvac
pridané: 25-04-2006 14:21
Hehe...tak profesor prisiel do rybarskej dedinky v Ghanne a bez problemov sa porozpraval s miestnymi? A ked to bolo take genialne, preco tam neostal ucit v nejakej z tych genialnych sukromnych skol ale vratil sa na zahnivajucu socialisticku univerzitu? A preco tu nechodia vyznamni ucenci z Ghanny, skumat miestnu primitivnu civilizaciu ale je to presne naopak?
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: kazatel
pridané: 25-04-2006 8:39
"Väcsina deti v tomto systeme ide na tzv."lahke" skoly.Vidim to tu okolo seba:na matfyze alebo chemii je viac profesorov ako studentov,na sociologiu,psychologiu,media a podobne odbory sa hlasia rocne desattisice.Otazka je co s nimi-kolko odbornikov na sociologiu potrebuje rocne 10-milionovy narod ako Svedsko?Nechat ich pokapat hladom hned po tom co vyjdu skolu?
Preco nie,ved to je trhovy princip."
hej. len ako je mozne, ze ich niekto chce zamestnat? toto je trhovy princip, ze si dokazu napriek tomu najst robotu. trebars ako ludia co robia v HR alebo mediach., event. consultingu.
vies mozem aj ironizovat, ale aka konkurencia a kvalita je na chemii? kto tam ide? zufalci, co sa nedokazali dostat na skolu kde sa hlasi desat tisic ludi a beru 50?
pozri tento problem, ze ludia nejdu na matfyz je vsade. ludia maju vo vseobecnosti radsej humanitne vedy. zeny chcu studovat dejiny umenia, psychologiu - ich vec.
chemia tiez nie je bohvieco. aspon tuna nie. vacsina z nich posobi v uplne inych odboroch, ale to hadam dobre vies.
matfyz je na tom lepsie, aj kedkopec z nich funguje v IT, ale skoncili algebru alebo statistiku, mat. analyzu.
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 25-04-2006 18:23
-...toto je trhovy princip, ze si dokazu napriek tomu najst robotu. trebars ako ludia co robia v HR alebo mediach., event. consultingu.
On je prave problem ze nedokazu.Obrovske percetno absolventov VS tu ide rovno po skole na podporu!(neviem presne ake percento to je).Pritom je tu akutny nedostatok odbornikov,nezozenies tu dobreho organika alebo farmakologa "in vivo",na oddeleni u nas je snad polovica cudzincov. Tak isto je tu akutny nedostatok kvalifikovanych robotnikov (stavbarov,elektrikarov,atd...).Skratka kazdy sa tu snazi "nedelat ale vydelat"-a ono to masove nejde.
-chemia tiez nie je bohvieco. aspon tuna nie. vacsina z nich posobi v uplne inych odboroch, ale to hadam dobre vies.
Preto mame tolko Nobelovych cien ako Eskymaci a vo vyskume dobiehame Albansko:))))))Ale toto je uz na inu temu.
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: kazatel
pridané: 25-04-2006 21:58
"On je prave problem ze nedokazu.Obrovske percetno absolventov VS tu ide rovno po skole na podporu!(neviem presne ake percento to je)."
mam taky pocit, ze ako absolvent narok na podporu nemas.
tento problem je, ale vsade na svete.
bohzial farmakologom sa oplati robit dilerov pre farm. spolocnosti. ono je jednoduchsie mat pod palcom par lekarov a tych si obchadzat...
tuna vyskum moc vela ludi nerobi, tu sa len replikuju lieky vid. zentiva.
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: tato
pridané: 25-04-2006 22:09
" bohzial farmakologom sa oplati robit dilerov pre farm. spolocnosti. ono je jednoduchsie mat pod palcom par lekarov a tych si obchadzat..."
Nevies o com hovoris . Keby to bola pravda neboli by noviny plne inzeratov, ze hladaju dilerov pre farm. spol.
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: kazatel
pridané: 25-04-2006 22:36
???
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: tato
pridané: 25-04-2006 23:14
Comu nerozumies ? Jednoducho nie je pravda co si napisal .
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: kazatel
pridané: 26-04-2006 7:57
neviem skade si zobral taky nezmysel. otvor oci prosim ta...
dnes si dilery pridu na svoje prachy.
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: kazatel
pridané: 26-04-2006 12:54
dileri
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: tato
pridané: 26-04-2006 18:06
Aky nezmysel ? Ja mam oci otvorene , Ty si radsej otvor noviny, inzertnu stranku .
Ak je to taky super job preco su taky " vzacny " ?
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: kazatel
pridané: 26-04-2006 19:39
prosim ta kde zijes?
jedna sa o prekvitajuci byznis rovnako ako IT.
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: tato
pridané: 26-04-2006 20:06
Na Slovensku .
" jedna sa o prekvitajuci byznis rovnako ako IT. "
No a ?
To predsa neznamena , ze je ich dostatok, alebo ze su dostatocne zaplateny .
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: mima
pridané: 15-05-2006 11:13
Inzeráty sú, ale pozitívne viem, že na jedno miesto sa uchádza mnoho desiatok záujemcov - veru majú z čoho vyberať. Navyše u nás sa o to zaujímajú skončení (často i dvojatestovaní) lekári, zatiaľ čo vonku to robia ľudia so stredoškolským vzdelaním ...
.
Tiež som jeden čas robila farmaceutickú dílerku. Dobrý plat, služobné auto ... Mysliaci človek to však dlho robiť nevydrží ... aj preto sú každú chvíľu nové inzeráty ...
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 26-04-2006 17:01
To viem velmi dobre,Zentiva Hlohovec (byvala slovakofarma) je uz iba skladiste.Farmaceuticky vyskum na SK zanikol nejak pred 10 rokmi...
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: tato
pridané: 26-04-2006 18:11
Polozme si otazku ci tu nejaky relevantny aj bol ?
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 26-04-2006 21:09
Zacinal som v nom a urobil aspiranturu.Nebolo to buhvico ale cosi sa robilo.Potom vyskum sprivatizovali najväsci idioti z moznych a diletanti a tak to aj dopadlo.Jedna z meciarovskych privatizacii...
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: tato
pridané: 26-04-2006 21:22
Veru, veru...
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Marián Šarkozy
pridané: 25-04-2006 10:23
Pri úplnej slobode samozrejme budú existovať školy, ktoré sa Ti nebudú páčiť, ale nikto Ťa nebude nútiť, aby tam chodili Tvoje deti tak ako dnes. myslieť si, že rodičia vo väčšine budú bezhlavo posielať svoje deti na hocaké pofidérne školy je naivné, to aj keby nastalo tak to veľmi rýchlo spľasne takže nakoniec by sa v ďaľších 10tich rokoch počty psychológov urovnali. Mienenie, že kto má momentálne nepožadované vzdelanie musi umreť od hladu je tiež podivné.
Počty psychológov a tlak na nenáročnosť vzdelania vyplýva práve z toho, že je "zadarmo" - keby stálo reálne koľko stojí - tak je veľmi otázne, koľko ľudí by zaplatilo za vzdelanie, ktoré z nich v budúcnosti urobí žobrákov. To čo nazývaš testovaním v extrémnych podmienkach je v skutočnosti testovanie v socialistických podmienkach.
|
RE: Privatne skolstvo-moj nazor
autor: Palo Zlatoidsky
pridané: 25-04-2006 18:25
Dost by ma zaujimalo porovnanie USA a EU v tom,kolko ktorych odborov konci skoly.Mozno by to bolo velmi zaujimave.
|
Regulacia fuj
autor: Peter Šurda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 24-04-2006 18:30
Podla mna prvy krok, ktory sa da urobit k zlepseniu skolstva, je zrusenie regulacii a osnov, alebo aspon ich nevyzadovat od nestatnych skol. To umozni zaplenenie medzery v trhu, zlepsenie kvality, a zintenzivni presun ziakov prec zo statneho vzdelavania.
PS. bol som na niekolkych job interview, dokopy v styroch krajinach, a NIKOHO nezaujimalo, aku skolu mam (pripadne ci vobec). Ani male ani velke firmy. Vsetkych zaujimala len prax, pripadne ma sami testovali. Podobne ziaden zakaznik odo mna ako zivnostnika nikdy nechcel diplom, ale referencie.
S pozdravom,
Peter
|
RE: Regulacia fuj
autor: kazatel
pridané: 24-04-2006 18:57
no...taky harvard, berkeley, MIT atd. by ich urcite zaujimal.
pravdepodobne si sa hlasil na poziciu, ktoru moze vykonavat aj stredoskolak /naky job v leteckom open space hangari/. pri ozajstnom biznise by to urcite dokazali ocenit.
|
RE: Regulacia fuj
autor: Lukas Krivosik
pridané: 24-04-2006 20:34
"no...taky harvard, berkeley, MIT atd. by ich urcite zaujimal."
Ak sa nemylim, tak tie najelpsie Ivy League univerzity vznikli casto este pred vznikom Spojenych statov. Nezakladal ich stat.
Co sa tyka nekvality skolstva, ja vidim problem v tom, ze ucenie i skusanie robi ta ista institucia. Je to analogia k tomu, co sa deje v priemysle a sluzbach. Dnesna, integrovana vzdelavacia institucia, ktora robi vsetko od ucenia, cez skusanie, az po policajta, by mohla niektore svoje funkcie outsourcovat.
Proste jedna firma by tu bola na ucenie, ina na testovanie vedomosti ziakov. Tych moznosti je vela.
Uvazujem, ze napisem osobitny clanok o tom, co v pripade odstatnenia skolstva so zlymi skolami a extremistickymi skolami.
|
RE: Regulacia fuj
autor: Peter Šurda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 24-04-2006 22:56
> taky harvard, berkeley, MIT atd. by ich urcite
> zaujimal.
Z uvedenych skol su 2 sukromne, a mam ten dojem (aj ked som to podrobne neskumal), ze v USA je tych regulacii vzdelavania menej.
> pravdepodobne si sa hlasil na poziciu, ktoru moze
> vykonavat aj stredoskolak
No prave ten pojem "stredoskolak" je z mojho pohladu nicnehovoriaci nezmysel. Stredna skola ma napriklad na pracu vobec nepripravila a na druhej strane som sa kopu veci ucil zbytocne.
Presne ako Lukas pise je chyba, ze vzdelavanie a akreditacia pochadza od toho isteho poskytovatela. Takto dosiahnute hodnotenie nehovori vobec o nicom. Ja som napriklad zmaturoval na same jednotky, ale podla mna to o mojich schopnostiach vobec nic nehovori. Nabiflit sa 4*30 tem ci kolko ich bolo vie kazdy.
mmch boli to vsetko stredne pozicie, zvacsa mali napisane ze pozaduju "univerzitne vzdelanie alebo ekvivalentnu prax". Ked videli prax, univerzita ich nezaujimala ;-).
S pozdravom,
Peter
|
Anarchokomunista v pravom spektre?
autor: @tum
pridané: 25-04-2006 0:45
Neviem či si Lukáš uvedomuješ, že si použil članok autora (Stefan Blankertz), ktorý je spomedzi liberalov označovany za lavicoveho, sam o sebe tvrdi že je anarchokomunista. Ze by skryty sideshift, ako priprava na povolebny stav? ;)
Podla mna je zbytocna cela diskussia o odštátnení školstva, lebo tak ci tak to cele skonci pri homeschooling-u, lebo to je nepomerne lacnejsie a efektivnejsie nez vsetko ine. (Keď v sťažených podmienkach (štát) prežije jeden model, prečo by v zlahčenych (žiaden štát) mal prežiť nejaký iný?)
Len na okraj, chodim do štátnej školy a som na ňu hrdý (i keď najreformovanejšia (v pravicovom zmysle) v celom Nemecku).
|
RE: Anarchokomunista v pravom spektre?
autor: Lukas Krivosik
pridané: 25-04-2006 1:07
Podsuvas mi motivy, ktore naozaj nemam;-)
Kazdopadne, ja v Blankertzovom clanku nic lavicoveho nevidim a narazil som nan pri prezerani archivu casopisu Eigentumlich Frei. Su tam skutocne vynikajuce texty. Stravil som nad tym celu minulu nedelu a precital som len hrstku z toho, co ma zaujimalo.
|
RE: Anarchokomunista v pravom spektre?
autor: @tum
pridané: 25-04-2006 17:16
Clanok je OK, nodoubt about that, ja len nechcem aby si niekto myslel, ze Stefan Blankertz len za to ze jeho clanky su v EF a aj v pravom spektre je praviciar. Je to presne ten typ skryteho komunistu, ktory v jednej vete je schopny obdivovat volny trh (napr. v skolstve) a vsetko je v poriadku, len ten majetkovy status quo, ten je nespravny a deformovany statom a treba ho zmenit. A vsetcio vieme co to znamena: vyvlastnovanie.
Je to preto tak, lebo EF ako jeden zo svojich principov uvadza, ze je im jedno ci je autor vpravo alebo vlavo, staci aby bol frei a suhlasil so sukromnym vlastnictvom(co on v podstate robi). Ale to nie je pozicia PS, ktore vo svojom krede uvadza, ze chce proti tomu "útočiť". A preto by ho malo PS rozhodne odsudit (napriek tomu ze clanok je OK), inac v mojich ociach stracu kredit.
Aj skryty komunista, ktory obdivuje trh je komunista!
|
Ste hlupaci.
autor: Zolo
pridané: 25-04-2006 14:22
Odmietam brat seriozne clanky a diskusie pisane ludmi vystudovanych na skolach financovanymi z dani. Nielenze vystudovali za spolocneske peniaze, ale asi z pomsty spolocnosti radia ako zit svoj zivot. Blankertz dokonca tvrdi, ze robotnik doplaca na studium lekara. Asi sa domnieva, ze robotnik by sa radsej dal liecit niekym so styrmi ludovymi. Neusetril by. Vie to velmi dobre, bez ohladu na sposob financovania studia.
Momentalne existuje moznost sukromneho studia. Mozte si poslat deticky do internatnej skoly vo Svajciarsku, alebo sa sami rozhodnut studovat na Harvarde.
Dalsim dokazom, ze Blankertz asi studoval na "statnej" skole je fakt, ze nerobi rozdiel medzi statnou a verejnou skolou. Napriklad v USA su skoly financovane lokalitami. Nie centralnym statom. Rozdiely medzi skutocne sukromnymi a verejnymi skolami su systemovo neutralne. Rozhoduju ucitelia. Najlepsi ucitelia sa tlacia tam, kde ich najlepsie platia a kde si ich dokazu najlepsie zaplatit. Je to vo vacsine pripadov verejna skola, kde aj bezdetni a podniky prispievaju ku skolstvu. Na sukromnej skole su to iba rodicia, ktori znasaju vydavky na studium. Zakonito viac penazi maju verejne skoly - az po maturitu.
|
RE: Ste hlupaci.
autor: Lukas Krivosik
pridané: 25-04-2006 16:40
"Odmietam brat seriozne clanky a diskusie pisane ludmi vystudovanych na skolach financovanymi z dani."
Prave preto, ze sme studovali na statnych skolach mame obraz o tom ako (ne)funguju. Okrem toho, uz viackrat som pisal, ze skutocna trhova alternativa verejnemu vzdelavaniu kvoli sucansej miere regulacie skolstva nemoze vzniknut.
|
RE: Ste hlupaci.
autor: Lahvac
pridané: 26-04-2006 8:55
Ziaden strach, ved o par rokov nas prevalcuju Somalski a Zapadoafricki vzdelanci.:D:D:D
Mozno by bolo dobre sa zamysliet, preco napriklad absolventi super indickych IT skol pracuju za par dolacov v telefonickej technickej pomoci a nezalozia si vlastny biznis? Je to tym, ze taketo skoly pripravuju fachidiotov, ktori su dobri v jednej uzkej oblasti. V inych odboroch neprekonali uroven nasho prveho stupna zakladnej skoly, uplne u nich absentuju schopnosti imaginacie, abstrakcie, kreativity v akomkolvek zmysle.
Sloboda uzko suvisi so vzdelanim, nevzdelany clovek je manipulovatelny a nedokaze naplno rozvinut svoje schopnosti. Ten tebou tak odsudzovany vseobecny prehlad u vacsiny obcanov je pre kapitalizmus a demokraciu jednoducho nevyhnutny a preto aj keby existovalo vylozene sukromne skolstvo, musi byt regulovane, aby vychovavalo vzdelanych ludi, nie nevolnikov pre velke korporacie.
|
RE: Ste hlupaci.
autor: jgalt
pridané: 26-04-2006 15:30
Som naozaj zvedavy, co take mozu naucit defacto statni uradnici na skolach financovanych zo statneho vypalnictva o tom ako sa robi business, a co k tomu treba vediet. Nanucovane vzdelanie je na mile vzdialene od slobody a je to prave manipulovanie, ktore znemoznuje rozvijat vlastne schopnosti. Ako moze niekto, kto nie je vystaveny volnemu trhu ucit inych ako prezit na volnom trhu? Teba snad ucil plavat clovek, ktory sam nikdy neplaval? Taku stupidnu demagogiu som uz davno necital.
A kde beries tu doslova nabozensku istotu, ze skolstvo musi byt regulovane? Ako vie statny uradnik objektivne rozhodnut, co ma byt sucastou vzdelanie, pokial sa nejedna o naprosto zakladne vedomosti ako citat, pisat a pocitat?
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 26-04-2006 20:15
-Som naozaj zvedavy, co take mozu naucit defacto statni uradnici na skolach financovanych zo statneho vypalnictva o tom ako sa robi business, a co k tomu treba vediet.-
teba nenaucili nic,
asi si chodil na ozaj nekvalitnu skolu, priznavam ze statne skoly maju mnohe chyby a casto krat vzdelanie podaju vo velmi zlej forme.
potom to produkuje zvlastnych ludi. ktori som sto pro presvedceny sami v realnom zivote niesu ziadni lumeni.-
to je aj tvoj pripad, furt pizdujes ako je ti zle a neviem co- mas snad pas nie? tak si chod na nejaky ostrov a tam si zi v danovom raji-len tam beru ludi co maju nieco v hlave a nieco na ucte. takze radsej ostat doma a pizdovat,
treba zlepsit skoly, to rozhodne, aby neprodukovali zakomplexovanych ludi co vedia sa stazovat pisomne na web portaloch a v realite sedia na zadku. do zahranicia ich nechcu, doma maju nevkalitne skoly a potom su nespokojny-tomu sa da rozumiet. ale je to smutne.
p.s.- preco nejdes zit do danoveho raja aj s tvojimi bliskymi? nechceli by ta co? tak si tunak vylievas svoje mindraky z toho?;)
s pozdravom romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: jgalt
pridané: 27-04-2006 2:38
Romco, na tvojom mieste by som drzal zobak, lebo teba zjavne nenaucili ani co je to trivialny protiklad, ktory nedokazes nikdy rozoznat. Akurat ta naucili mlatit hubou a predstierat, ze niecomu rozumies, aj ked je jasne, ze tvoja chapavost je silne ohranicena, lebo opakujes tie iste nezmysly o ostrovoch do omrzenia. Ak by kverulanti ako si ty druhych neotravovali so svojimi poziadavkami, co vsetko im vraj ti druhi maju pod hrozbou basy zabezpecit, tak by som tu urcite nepizdoval. Ty chces nieco po mne, nie ja po tebe. Zapis si to konecne za svoje somarske usi, ktore ti narastli aj napriek tomu excelentnemu vzdelaniu, ktoreho sa ti dostalo v tej zahrade mudrcov platenej zo statneho.
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 27-04-2006 9:29
takze je to tak, v zahranici ta nechcu:)
maj sa pekne,
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 27-04-2006 9:35
a ja po tebe nic nechcem,
to si vybav s prislusnymi organmi, uz minule som ti povedal ze mna by vobec nemrzelo keby ta supli do basy alebo by ti odpustili dane(za predpokladu ze by si nevyuzival verejne cesty, osvetlenia, nejazdil, atd.) ;)
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: Zolo
pridané: 26-04-2006 13:18
Lukas, obraz ako statne skoly nefunguju, zakonito nemozes mat. V statnych skolach to neucili. Co vas v statnych skolach ucili je nekriticky obdiv vyplodov knihomolov z devatnasteho storocia a tvarit sa pri tom "vzdelane".
Navrhujem teda prestat s tym a zapojit sa do niecoho uzitocneho. Napriklad sraubovania za beziacim pasom odrazove zrkadla do automobilov. K tomu statna skola pripravila vynikajuco. Dokonca lepsie ako sukromna. V sukromnej sa totiz lahko chyti narcisizmus a to pri praci so zrkadlami je nevyhodou.
|
RE: Ste hlupaci.
autor: Richard_BA
pridané: 26-04-2006 12:01
"... vystudovanych na skolach financovanymi z dani ..." - tak toto je pekne demagogicky argument. V skolstve vytvara stat taku obrovsku konkurenciu, ze sukromne skolstvo nema sancu v sirsom meradle vzniknut. Navyse vytvara take regulacie, ze sukromne skoly musia prisposobovat svoje ucebne plany tym statnym.
Je viditelne, ze ked stat zrusil napriklad jasle, tak vzniklo spusta sukromnych jasli, ktore nahradili statne. Tak by to fungovalo aj v pripade skolok, skol, gymnazii, vysokych skol atd. Ved aj prve vysoke skoly v Europe, boli uplne sukromne a stat cele starocia financoval akurat tak vojenske akademie.
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 26-04-2006 20:20
to moze byt pravda,
toto je uz konecne prakticky pohlad na orzdiel od inych
- zdravim nepraktickeho a zufaleho jgalta-
len je tu otazka realnej kupnej sily obyvatelstva v sr
kludne nech su len sukromne skoly mne by to vobec nevadilo
ale viem zaroven aj to ze v sucasnopsti by znacna cast obyvatelstva mala s takymto modelom financne problemy.
ono celkovo to nie je zly sposob uvazovania, ale v sucasnosti nerealny.
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: tato
pridané: 26-04-2006 21:17
" len je tu otazka realnej kupnej sily obyvatelstva v sr "
Romco, ale ved ani tie privatne jasle minimalne za 6000,- Sk si nemoze vela ludi dovolit . Ale vedia si to ludia riesit "svojpomocne" respektive "komunalne" . Podstatne je , ze sa mozu rozhodnut ci ich daju do jasli, alebo s nimi rodic ostane doma
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 26-04-2006 21:47
hmmmm tak ak toto je tvoja odpoved na problem financnej dostupnosti tak potom je to nazoaj nerealne....
rodic bude s deckom doma do 15tich rokov hej? ci ako?
ale nic nerioesiem to nema to cenu, su to fantasmagorie,
pokial sa nevyriesi to, aby nebola financna situacia rodicov prekazka k ziskaniu gramotnosti, ostatne nema pre mna zmysel riesit....
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: tato
pridané: 26-04-2006 22:16
Romco, prosim , jak je libo neries . Mozno zacnes az budes mat deti . Mozno .
" rodic bude s deckom doma do 15tich rokov hej? ci ako?"
A preco by nemohol ? Co je na tom zle ? Ak je presvedceny, ze mu da viac , preco nie ? (napr. v CR uz dnes do 10 rokov dietata je to mozne ) Ale Tebe asi vadi ine . Ja nikde nehovorim, ze nemozu existovat skoly kamenne , alebo on line , alebo komunalne .... Moznosti je neurekom, len sa ich netreba bat .
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 26-04-2006 22:30
nie zle ale nerealne:) na slovensku urcite- z jedneho platu rodina nevyzije vo vacsine domacnosti
takze este raz, nie zle, ale nerealne- tak ako vacsina tych dalsich veci.
ver mi ze by mi nevadila napriklad vyucba online a podobne, ale nemoze to byt podmienene majetkom rodicov
ty co sa tu zastavas roznych moralistickych zvastov by si v praxi bol za to, ze by nastali pripady, kedy koli materialnym statkom rodicov by dieta nemalo vzdelanie, nech by bolo akokolvek mudre alebo sikovne.
ale hlavne ze sme mravni krestania ze tato ;)
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: tato
pridané: 26-04-2006 23:07
" ver mi ze by mi nevadila napriklad vyucba online a podobne, ale nemoze to byt podmienene majetkom rodicov"
Cize co ? Pokial nebudu vsetci na Slovensku nad hranicou chudoby tak zrusenie povinneho skolstva nehrozi ?
" ty co sa tu zastavas roznych moralistickych zvastov "
Mas nieco konkretne namysli, alebo len hlupa invektiva ?
" by si v praxi bol za to, ze by nastali pripady, kedy koli materialnym statkom rodicov by dieta nemalo vzdelanie,nech by bolo akokolvek mudre alebo sikovne.
"
Dnes, ked ho nema ? Cia je to vina ? Tiez mozme povedat , ze je to vdaka tomu , ze rodicia su insolventni . Ale vlastne ja som zabudol, to sa nesmie nahlas povedat, lebo ked je nieco zadarmo a povinne tak je to najlepsie pre vsetkych .
" ale hlavne ze sme mravni krestania "
A sme ?
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 26-04-2006 23:42
uvaz co pises, skus to skonfrontovat s nejakym pojmom co sa oznacuje ako spravodlivost, mozno na nieco prides a mozno nie....
X deti bude bez vzdelania cize uplne jednoznacne v zivote znevyhodnenych na zaklade coho? penaznej situacie ich rodicov? hm... ale okej vec nazoru. teda ja som si myslel ze na niektorych veciach sa zhodnu skoro vseci ale zase raz som sa mylil:)
-a sme? -
ci si ty to je otazka na teba nie na mna....
|
RE: Ste hlupaci.
autor: LIBERTARIAN
pridané: 27-04-2006 9:43
romco :
Neviem, ako ti to povedat SLUSNE, ale fakt pises BLBINY . Tvoj nazor :
" ... len je tu otazka realnej kupnej sily obyvatelstva v sr
kludne nech su len sukromne skoly mne by to vobec nevadilo
ale viem zaroven aj to ze v sucasnopsti by znacna cast obyvatelstva mala s takymto modelom financne problemy. "
- je absolutne blby. Co si myslis, KTO financuje terajsie statne skoly Azda si myslis, ze to platia Martania ? Ved aj teraz financuju skolstvo obcania, len si vo svojej zadubenosti myslia, ze to plati sudruh prezident zo svojho platu !
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 27-04-2006 17:49
vid jgalt,
ludia ako ty maju plne usta silnych cinov a uspesnosti, samy tvrdnu doma na slovensku a len sa stazuju-su danove raje na svete, len tam by ta bohuzial asi nechceli, ale to uz je tvoj problem nie tohto ani ineho statu ani mieri zdanenia,
dovidenia
prajem vela uspechov
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: tato
pridané: 27-04-2006 10:19
"uvaz co pises, skus to skonfrontovat s nejakym pojmom "
To milujem . Ked nemas proti argument, tak najjednoduchsie je vyzvat aby som si ho nasiel sam . I tak se da .
"X deti bude bez vzdelania cize uplne jednoznacne v zivote znevyhodnenych na zaklade coho?"
Preco ? Dnes je tiez X deti(dospelych) jednoznacne bez vzdelania pripadne maju ho len formalne a to Ti neprekaza .
" hm... ale okej vec nazoru. "
To nie otazka nazoru, ale treba sa len pozriet na realitu aka naozaj je .
" ci si ty to je otazka na teba nie na mna.... "
Tak potom preco pises my (sme) ?
|
RE: Ste hlupaci.
autor: Lukas Krivosik
pridané: 27-04-2006 15:16
Pani, este raz: vo svete kniznic, naucnych televiznych stanic a internetu neexistuje nieco take ako obmedzenia kupnou silou.
90% vedomosti, ktore denne nasavam nemam zo skoly, ale s otvorenych zdrojov, ktore su prakticky zadarmo. Takze ziadne dieta by nezostalo izolovane, hlupe a zaostale.
|
RE: Ste hlupaci.
autor: tato
pridané: 27-04-2006 17:49
" Takze ziadne dieta by nezostalo izolovane, hlupe a zaostale. "
Presne tak . Respektive by ich nebolo viac nez je ich dnes, skor naopak .
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 27-04-2006 17:56
bavime sa o cisto sukromnych skolach, nie o knizniciach a internete-tie su aj dnes to sa vobec neriesi, teda aspon ja to neriesim
diskusia je o tom, co je spravodlive- podla mna SKOLA by nemala byt podmienena materialnym bohatstvom rodicov, o tom som presvedceny, dieta nemoze za to ako ma bohatych-uvedomelych rodicov... toto je pre mna osobne natolko silny argument, preto cisto sukromne skoly by dnes z procesu vylucili deti, ktorych rodicia proste na to nemaju.(zase sme naspat pri kupnej sile v SR)
o tatovom navrhu aby bol rodic s deckom doma do 15tich rokov pomlcim, to asi netreba komentar...,
internet a kniznice a naucne kanaly su aj dnes takze to reformu nepotrebuje ze..... pre mna osobne tiez plati ze vacsina toho co viem je z kniziek citanych v sukromnom case, viem ale aj to ze zaklady mam zo skoly...
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: Lukas Krivosik
pridané: 27-04-2006 18:17
Bavime sa predsa o vzdelani, nie o kamennych budovach. Prave ty a Lahvac ste prikladom toho, akych fadnych ludi bez stipky predstavivosti vytvoril dnesny vzdelavaci system.
Ja si tu pestru paletu na strane ponuky predstavit viem. Vy dvaja ale furt len hudiete nieco o kamennych kasarnach, ktore vydavaju diplomy.
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 27-04-2006 21:56
????? o com tocis? obmedzujem snad nejake ine formy vzdelavania? ja osobne som chodil na british council a zucastnoval sa inych vzdelavacich seminarov.. nerozumiem fakt o com tocis. diskusia snad bola o povinnej/nepovinnej a verejnej/cisto sukromnej skole nie??????????????
som osobne dost velky priaznivec koncepcie tretej vlny od tofflerovcov, proste je to tak ze z netu sa clovek dozive viac ako z ucebnice
to je ale uplne ina otazka akym sposobm poskytnut detom zakladne vzdelanie nie????? povina a nepovina popripade bezplatna a platena skola su preda uuplne o niecom inom nie??? tomuto tvojmu prispevku nejak nerozumiem....
co ma spor ohladne dochadzky plateni/neplateni si za skolu spolocne s knizicami a discovery to nazoaj netusim....
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: tato
pridané: 27-04-2006 20:05
" o tatovom navrhu aby bol rodic s deckom doma do 15tich rokov pomlcim, to asi netreba komentar...,"
Samozrejme , kde nie su argumenty tam radsej mlc . Ved je omnoho jednoduchsie sa vyhybat odpovedi ako rozumne odpovedat . Skus mi odpovedat preco neumoznit rodicom, aby vzdelavali svoje deti podla vlastneho uvazenia ? To si naozaj myslis, ze su vsetci rodicia absolutne neschopni ?
|
RE: Ste hlupaci.
autor: romco
pridané: 27-04-2006 21:58
z praktickeho hladiska, rodina ochudobnena o jeden zarobok by neprezila financne- zase kupna sila v SR- jeden plat rodinu neuzivi- preto si myslim ze drviva vacsina rodicov by so svojim deckom do 15tich doma nevydrzala
ale este raz zdoraznim, mam totiz pocit ze ignorujete schvalne niektore moje vety, samotny princip sukromnych skol vzajomne si konkurujucich nie je zly- ale predpoklada to inu zivotnu uroven- tak isto ako inu zivotnu uroven v SR predpoklada aby rodicia si mohli dovolit byt s deckom doma po 15 rokov zivota...
romco
|
RE: Ste hlupaci.
autor: tato
pridané: 28-04-2006 21:11
Romco, ale ved ja len chcem, aby si to nechal na rozhodnuti rodicov . Ci vydrzi, alebo nie je rozhodnutie ich a nemalo by byt rozhodnutim statu . Tu vobec nejde o zivotnu uroven .
Ty pozadujes inu zivotnu uroven . Ja sa pytam aku ? Kedy je ta spravna na zrusenie povinnej skolskej dochadzky ? Kto rozhodne ci uz je dostatocna ?
|
RE: Ste hlupaci.
autor: mima
pridané: 15-05-2006 11:45
Tak nech sa pre začiatok minimálne umožní tým, ktorí o to majú záujem (lebo ja ten záujem mám), aby mohli vzdelávať svoje deti doma. Zatiaľ to oficiálne nie je možné !!!!
|
trh
autor: mbx
pridané: 26-04-2006 21:54
Trh sa do naších škôl pomaly dostáva, ale len veľmi nesmelo. Financovanie na žiaka už prináša peniaze do škôl podľa záujmu o ne. Školstvo asi malo smolu v tomto volebnom období na ministra v tom, že Fronc dal na prechod trojročné obdobie a tak jeho zámer vlastne začne naplno platiť až v dobe, keď príde nová vláda, ktorá môže dať naspäť právomoc prideľovať peniaze rôznym úradníkom (prednosta OÚ,primátor,poslanci...). Nevhodnosť štátneho školského systému sa dá ukázať na jednej malej ZŠ v okresnom meste na strednom slovensku. Táto škola pravidelne získavala peniaze z projektov pripavovaných ministerstvom. Ako prvá zo všetkých škôl v širokom okolí. Naposledy išlo o projekt, kde všetci žiaci aj učitelia majú dostať prenosné počítače. Rodičia však svoje deti z tejto školy postupne brali preč a do prvej triedy sa ich hlásilo čoraz menej. Až nakoniec v tomto roku, keď už miestny poslanci nebudú môcť prenášať peniaze z iných škôl, túto školu zrušia. Na zmenu potrebujeme ministra, čo zavedie zmeny hneď a do konca volebného obdobia vychytáva muchy. Aj Tóthov návrh vzdelávacích poukazov v plnom rozsahu asi neprešiel pre široké zastúpenie KDH na miestnej úrovni a zostalo z neho len torzo pre mimoškolskú činnosť. Mimochodom KDH na miesnej úrovni a na celoštátnej úrovni to je ako dve rôzne strany.
Ďalšia podľa mňa anomália je povinná školská dochádzka. Začalo sa na 4 rokoch a postupne cez 8,9 sme dnes skončili na 10. Bojím sa, že ak si Lisabonskú stratégiu prečíta nejaký snaživý úradník, tak bude aj 20 ročná. Nič, čo je proti slobode, nie je dobré a prináša konflikty a traumu. V tomto prípade rodičom, deťom ale aj učiteľom. Napríklad jedna špecifická skupina našho obyvateľstva (pre niektorých problémová) má veľmi slobodných členov a mi ich nikdy nezošnúrujeme a neprerobíme na naš obraz.
Problémov ktoré tvorí zainteresovanosť štátu v našich školách je veľa a treba o nich hovoriť aby sa ľudia nebáli a nehovorili si že zas treba za niečo plaťiť a tým je to automaticky zlo. Pri takýchto úvahách treba hneď uviesť že daň sa samozrejme musí znížiť a občanovi zostane viac 20,30,40 tísic Sk ročne. Trhu v školstve sa asi nevyhneme, je len otázka, kedy zachytíme tieto trendy a ako dlho sa budeme trápiť.
|
|
|
|
|
Upozornenie
Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov.
Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.
Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.
O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.
|
|
reaguj