ISSN 1335-8715

17-04-2006   Dominik Baco   Slovenská otázka   verzia pre tlač

„Katolícke“ Slovensko pred voľbami

Na otázku, či sú Slováci katolíckym národom, existuje jednoduchá odpoveď: Slovensko katolícke nie je, pričom minimálne od čias reformácie a definitívne od vlády komunistov ním ani nebolo. Pravda, vychádzajúc z posledného sčítania ľudu, ku katolíckej Cirkvi sa prihlásilo okolo 70 percent Slovákov. Prihlásilo...

Pridať nový príspevok

blahozelam
autor: romco
pridané: 17-04-2006 23:04


blahozelam k velmi vydarenemu a odbornemu clanku,

zuzit nalady, preferencie, sympatie atd atd ludi na dva poly a sice katolicky alebo potom lavicovo liberalny nie je vobec zjednodusovanie:)

a ako som pisal uz niekde inde. fraza v tom nam Boh pomahaj v suvislosti s politikou, ehm- ja osobne si nemyslim ze boh ma divadielko a ovplyvnuje vysledky volieb popripade volebnu ucast/neucast dazdom alebo veternom.

ak existuje boh tak podla mna to nie je ziaden sachista... ale mozem sa mylit a boh pomaha tej ci onej strane, tomu ci onemu obcianskemu zdruzeniu popripade obyvatelom 7 poschodia a obyvatelom 6teho poschodia skodi.

s pozdravom romco

RE: blahozelam
autor: Lukas Krivosik
pridané: 17-04-2006 23:21


Citaj pozornejsie! Dominik nerozdelil politicku scenu na katolikov a lavicovych liberalov. Len daval konzervativny prud do protikladu ku prudu lavicovo-liberalnemu a nacionalno-socialistickemu (ktore su sucastou tej istej rieky).

Miroslav Kusy a Michal Hvorecky maju s Kotlebom a tvorcami Prop.sk viac spolocneho, nez by sa mohlo zdat.

Cast slovenskych konzervativcov saltuje k liberalom.
autor: LIBERTARIAN
pridané: 18-04-2006 9:27


Cast slovenskych konzervativcov saltuje k liberalom !(?).


Na webe konzervativizmus.sk sa objavil clanok pana Šimu , celneho predstavitela ceskeho liberalizmu (libertarianstva !) , ktory je pisany na zaklade rovnomennej knihy ineho anti-etatistu z USA.

http://www.konzervativizmus.sk/article.php?956
Kratky urivok :

=================================================
Politická ekonomie strachu
[16.04.2006, Josef Šíma, ČLÁNKY]
Jedním z teoretiků, kteří přispěli nejvíce k pochopení politické ekonomie růstu vlády, je americký ekonom a historik Robert Higgs. Profesor Higgs je předním světovým odborníkem na problematiku růstu moci státu v USA v posledních dvou stech letech. Pro nás je tento případ poučný z toho důvodu, že jestli někdy někde existovala explicitní snaha vybudovat „minimální stát“, který bude lidem zajišťovat vnitřní a vnější bezpečnost, tedy zajistí jim mírové prostředí pro jejich společenský rozvoj, ale jinak nebude do jejich životů zasahovat, pak to byly právě Spojené státy. Avšak navzdory veškeré slávě americké ústavy a listiny základních práv se dnes Spojené státy nacházejí od této původní vize nahony daleko. Jejich vláda v rozporu s počátečními ideály znárodňuje, reguluje, zdaňuje a prostřednictvím tisíců stran legislativních aktů zasahuje do každodenního života každého člověka, a to stále více nejen na americkém teritoriu, ale i jinde ve světě.
===================================================
Tento pohlad prezentovany uvedenym clankom je -myslim- komplexnejsim a principialnejsim pohladom na problem vzahu STAT - OBCAN .
A naliehavejsie tlaci na vyjasnenie vztahu KONZERVATIVIZMUS - STATna moc .

RE: blahozelam
autor: strigoi
e-mail: havran_michal@yahoo.fr
pridané: 19-04-2006 18:55


sa zobud Krivosik; osviencimsku loz vyradil zo trestneho zakona Lipsic a nie Hvorecky. no a k autorovi, velmi sa mi paci ze hovori o strane a ludoch zdraveho rozumu- ti co nevolili Hlinku, ako napriklad ruzomberski luterani ktorym hlinka otracal prsten na pobozkanie- vratane fararovi Kramerovi boli teda obetami lavicoveho liberalizmu- chlapci vypisujete tu o vsetkych ze su bludari, minule Krivosik, 20 rocny student prava vysvetloval co je gnosticizmus, zatial ste vsak sklzli do manicheizmu
RE: blahozelam
autor: strigoi
e-mail: havran_michal@yahoo.fr
pridané: 19-04-2006 19:02


oprava, z
RE: blahozelam
autor: vychodnar
pridané: 19-04-2006 23:21


hmm a vy nie ste nahodou ten michal havran? aha..hmm
tak to uz hovori za vsetko,ani dalej reagovat netreba,vsakze

RE: blahozelam
autor: Samuel Pupkovič-Jonák
pridané: 22-04-2006 14:45


No ale pán bludár, na čo sa urážate ?
Kto je katolík?
autor: Dušan
e-mail: dusan.mihalik@slovnaft.sk
pridané: 18-04-2006 8:05


Kto je to katolík?

Myslím si, že tu treba nechať princíp dobrovoľnosti. Ak sa niekto považuje za katolíka, nech je katolík i keď niekomu sa to nemusí pozdávať. Nemôže predsa niekto iný rozhodvať o tom čo som. Ja som pokrstený, ale považujeme sa za ateistu i keď mama ma presvieča, že som katolík, lebo som pokrstený. A i cirkvy by to stačilo napr. pri svadbe. Do hlavy mi i tak nik nevidí a je to len vec môjho svedomia.

RE: Kto je katolík?
autor: Jozef
pridané: 18-04-2006 12:52


Neviem presne, kde som to cital, ale asi v Zrne. Bol to citat z Biblie. Ze aj od Jezisa niektori odchadzali, ale on nebezal za nimi a neprehovaral ich, aby sa vratili... Pacil sa mi v Zrne aj jeden postreh, kde sa autorovi zdalo, ze niektori jeho neveriaci znami lepsie prezivaju Velkonocne sviatky, lebo sa namiesto prejedania zamyslaju nad zivotom a smrtou. Dusan, Zrno Ti vrelo odporucam. Ja sa radim k veriacim, ktori svoju vieru prezivaju. Minule ma napadlo, ze ja vlastne ako veriaci mozem skoncit v pekle, a hociktori ateista moze skoncit v nebi. No nie je viera uzasna?
RE: Kto je katolík?
autor: Jozef
pridané: 18-04-2006 12:56


Este by som sa chcel spytat, ci si myslis, ze Ti rodicia chceli zle, ze Ti krstom chceli darovat vieru?
RE: Kto je katolík?
autor: tomas
pridané: 18-04-2006 14:48


Milý Jozef,
krstom, ani žiadnym iným úkonom sa viera nedaruje. Viera je to, k čomu človek musí prísť sám, vlastnou vôľou. Teda ani rodičia nemôžu svojmu dieťaťu darovať vieru. Ono, až keď dospeje, sa môže stať veriacim.

RE: Kto je katolík?
autor: tato
pridané: 18-04-2006 19:26


" Ono, až keď dospeje, sa môže stať veriacim. "

Spravne detom treba vieru zakazat . Najlepsie vladnym nariadenim . Rodicia, ktori budu svoje deti viest k viere, by mali byt potrestani odnatim slobody na 2 roky .

RE: Kto je katolík?
autor: tomas
pridané: 18-04-2006 20:46


Len 2 roky? Min. doživotie. Na čom šlapeš?
RE: Kto je katolík?
autor: tato
pridané: 18-04-2006 21:01


Na trojkolke .
RE: Kto je katolík?
autor: Katarina
pridané: 19-04-2006 11:01


Mily Tomas,
viera sa nedaruje ukonom ale sa odovzdava prikladom a v tomto su rodicia nezastupitelni.
Prist k viere vlastnou volou (zrejme si chcel povedat vlastnou cestou, vlastnym poznavanim) je ako naucit sa sam, bez cudzej pomoci citat alebo sa vysplhat na vysoky vrch po skalnatej stene a nie tam vyjst turistickym chodnikom. Iste, je to mozne, ale nie pre kazdeho.
Z tych mojich znamych, ktori su veriaci, je asi 5% a mozno aj menej takych, ktori sa k tomu dopracovali bez vplyvu domaceho prostredia.A ani o tychto nemozno povedat, ze sa k tomu dopracocvali sami, vzdy to bolo na zaklade nejakych podnetov od veriacich ludi.
A krst je zakladny ukon, ktorym rodicia vyjadria a nielen obrazne ale doslovne, ze svoje dieta budu vychovavat v krestanskej viere. Samozrejme tym nemyslim rodicov, ktori to beru ako folklor, ti zrejme takto postupovat nebudu, to ale nic nemeni na ucinkoch krstu ale to je na dlhsiu debatu.
Zaujimalo by ma, ci si veriaci, ked tak zasvatene o tychto veciach hovoris.

RE: Kto je katolík?
autor: Zolo
pridané: 19-04-2006 15:49


Ak Slovensko nie je katolicke, tak nie je ani "slovenske". Rozne nabozenstva vyzaduju rozny stupen oddanosti. Takisto maju rozny stupen tolerancie k odchylkam. Katolici su pomerne povolni co sa tyka detailneho prijimania svojej dogmy. To Zidia, Moslimovia a ini su prisnejsi.
Rozne nasadenie nie je vsak obmedzene iba na nabozenstva. Plati aj na narodne citenie, cize vlastenectvo. Ak porovname vlastenectvo roznych krajin, tak mozme takisto pochybovat, ze na Slovensku ziju "Slovaci". Na kazde kilo vlastenectva takeho Americana, Madara ci Svjciara my mame tak 10 deka. Napriek tomu sme Slovaci. A vacsinou aj katolici.

RE: Kto je katolík?
autor: tomas
pridané: 19-04-2006 20:57


Milá Katka,
zjavne si ma nepochopila. Môj pohľad: Viera sa nedaruje úkonom ani príkladom, viera nie je vec, ako napr. kniha a už ju máš, lebo som ti ju daroval. Kresťan nie je taký človek, ktorého rodičia dali pokrstiť, chodí v škole na náboženstvo, chodí do kostola, dostáva doma kvázi kresťanskú výchovu, pri sčítaní ľudu sa prihlási k nejakej oficiálnej konfesii a hotovo. To je možno navonok pekné, ale ešte to vôbec nerobí z človeka kresťana. Viera je stav existencie, prežívanie a uvedomovanie si Božej prítomnosti v mojom živote. Viera sa musí prijať vlastným rozhodnutím, človek musí, povedané Ježišovými slovami umrieť a znovu sa narodiť. Alebo ako hovorí Pavol: Nežijem už ja, ale žije vo mne Kristus.
Čiže viera sa nemôže odovzdať, nemôžeš predsa povedať: tu máš, dávam ti vieru a odo dnes si veriaci.. O viere, o Bohu atď. ti môžem rozprávať, môžem ťa k nej privádzať, ale nemôžem ťa urobiť veriacim. To rozhodnutie je na iba na tom človeku.
Nemyslím si (možno na rozdiel od niektoých prispievateľov na tomto fóre), že som pojedol celú múdrosť sveta, ani že by som o tom hovoril zasvätene, vyjadrujem tu len svoj názor.

pekny clanocek,
autor: LIBERTARIAN
pridané: 18-04-2006 8:12


Len sa este ziadalo upresnit zopar otazok-
Viere je pekna vec, mozno aj uzitocna. Lenze -
postacuje viera ako politickospolocenska orientacia ? Aka statna politika zodpoveda krestanskej viere ? Moze fungovat stat zalozeny na viere ?
S tymito otazkami suvisia aj slovenske problemy. Katolicki politici su okrem krestanstva aj socialisti, nacionalisti, ... Dokaz toho, ze samotna viera akoby nedavala jednoznacne politickospolocenske zameranie.
A to uz sme pri zaujimavej otazke : Vztahuje sa kritika v clanku aj na vyssich funkcionarov KDH ??????
Pripusta autor, ze aj vedenie strany je "lavicovoliberalne" ? No hej, liberalne iste nie ! Ale lavicove iste ano !!! A etatisticke ako hrom !. Kto zacal v CSR prve navrhy na slovensku stolicku v EU ? Kto prebudil nacionalistickeho draka v slovenskej dusi ???

Zaverecna otazka >
Su slovaci socialisticky narod s krestanskou uchylkou ? alebo su slovaci KRESTANSKY narod so socialistickou uchylkou ???

RE: pekny clanocek,
autor: kazatel
pridané: 18-04-2006 8:17


"Zaverecna otazka >
Su slovaci socialisticky narod s krestanskou uchylkou ? alebo su slovaci KRESTANSKY narod so socialistickou uchylkou ???"

nie slovaci su dedincania, ktorym sa zacinaju otvarat oci.

RE: pekny clanocek,
autor: tato
pridané: 18-04-2006 11:48


Pocuvaj Mestan , mal by si sa niekedy pozriet k nam na dedinu a mozno by sa Tebe, oci otvorili . (Viem o com hovorim, narodil som sa v meste ).
RE: pekny clanocek,
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-04-2006 16:44


Libertarian, mna by zaujimalo, ako by dopadlo, keby sme tvoje nazory zacali podrobne skumat z hladiska konzistentnosti s libertarianizmom.

Staci spomenut len tvoje postoje k temam: ekologia (veda) verzus enviromentalizmus (ideologicka paveda) alebo tvoj nazor na odluku skoly od statu. Kde je Friso jednoznacne ZA odluku, ty nie. Proste v otazke skolstva si od katolickych tradicionalistov nalavo.

A to este nehovorim o tvojej neustalej snahe podsuvat furt nieco Krestanskodemokratickemu hnutiu bez realnej znalosti vnutornych pomerov tejto strany a rozlozenia nazorovych kridel v KDH.

Samozrejme, socialisticke smietky v ociach KDH vidis, ale komunisticke brvna v Strane madarskych komunistov vidiet nechces. Minule si tu silno obhajoval SMK.

V Novych Zamkoch dnes poslanci za SMK chcu zabranit, aby sa instalovala socha na pocest ceskoslovenskym legionarom, ktori odtial v roku 1919 vyprasili madarske bolsevicke hordy.

Ja som uz davno tvrdil, ze skor ako v slapajach Horthyho kraca SMK v slapajach Belu Kuna. A to nehovorim o odhalovani sochy Attilovi, zo strany Pala Csakyho. To uz je skor diagnoza a primitivizmus slotovskych rozmerov ako cokolvek ine.

Ale ty SMK branis a kadehakom vycitas uplne nezmysli. O tvojej nekonzistencii a nepochopeni libertarianizmu svedcia aj tvoje otazky:

"postacuje viera ako politickospolocenska orientacia ? Aka statna politika zodpoveda krestanskej viere ? Moze fungovat stat zalozeny na viere ?"

Preboha a to sa pyta "libertarian"?! Ved viera je dolezitejsia ako politicko-spolocenska orientacia. Primarnym ucelom nabozenskej vieri nie je urcovat vysku dani, ale odpoved na zasadne otazky, ako je zmysel zivota, co pride po smrti alebo preco existuje na svete zlo.

Ak sa pytas, ci je v katolicizme skor tendencia ku kapitalizmu alebo k socializmu, tak odpoved je taka, ze niektori katolici (krestania) su socialistami, dalsi su skor vpravo. Cirkev samotna je konzervativna institucia, ktora je ako arbiter niekde medzi.

"Katolicki politici su okrem krestanstva aj socialisti, nacionalisti,"

Presne tak, napriklad taky Pal Csaky (kedysi MKDH), ktory je euronaivisticky socialny inzinier, ked treba je zase madarskym nacionalistom (vid Attilova socha), ale v oboch z tychto poloh je najma a predovsetkym socialista.

"Dokaz toho, ze samotna viera akoby nedavala jednoznacne politickospolocenske zameranie."

To nie je ulohou vieri. A pokial ide o vztah k statu, Jezis mal k statu absolutne lahostajny vztah, dolezite bolo jeho Nebeske kralovstvo, "ktore nie je z tohto sveta". A (ak sa nemylim) v Evanjeliu podla Lukasa najdes pasaze, ktore odsudzuju politiku a stat ako nastroje diabla, co je podla mna velmi libertarianska interpretacia.

"Pripusta autor, ze aj vedenie strany je "lavicovoliberalne" ? No hej, liberalne iste nie ! Ale lavicove iste ano !!! A etatisticke ako hrom !"

Problem KDH nie je lavicovo-liberalne vedenie. To je uplne v poriadku a vie, kde je sever. Problemom je skor zakladne, ale aj ta je vacsinou v poridaku. KDH je vsak znutra rozozierane lavicovym liberalizmom v tom, ze demokratizovalo a regionalizovalo svoje regionalne struktury a tym mozno do buducnosti samo seba pochova.

"Kto zacal v CSR prve navrhy na slovensku stolicku v EU ? Kto prebudil nacionalistickeho draka v slovenskej dusi ???"

Ved bodaj by to vtedy islo podla Carnogurskeho scenara. KDH nacionalisticke vazne neprebudilo. To urobili este v case "pred hviezdickou" byvali komunisti a estebaci, z ktorych sa stali rodoluby.

Naopak, KDH sa snazilo kanalizovat tieto vasne, ked uz tu raz boli, konstruktivnym sposobom.

"Su slovaci socialisticky narod s krestanskou uchylkou ? alebo su slovaci KRESTANSKY narod so socialistickou uchylkou ???"

Ani jedno, ani druhe. Slovaci nesu historicke bremeno v podobe silnej tribalistickej, kmenovej identity, ktora sa v modernom politickom zivote manifestuje v podpore nacionalno-socialistickych stran.

U mladsej generacie sa to manifestuje v podobe inklinacie k lavicovo-liberalnej pakulture, ktora je svojim dorazom na prednostne uspokojovanie pudovych potrieb (nazrat sa, zasukat si a nahulit sa) - a odmietanim duchovnych potrieb - rovnako proticivilizacna ako nacionalny socializmus.

V oboch pripadoch su konzervativne ponate krestanstvo a politicky katolicizmus protiliekom na obe choroby, nie sucastou diagnozy.

RE: pekny clanocek,
autor: LIBERTARIAN
pridané: 19-04-2006 15:13


Lukas Krivosik :
„ Libertarian, mna by zaujimalo, ako by dopadlo, keby sme tvoje nazory zacali podrobne skumat z hladiska konzistentnosti s libertarianizmom.
Staci spomenut len tvoje postoje k temam: ekologia (veda) verzus enviromentalizmus (ideologicka paveda) alebo tvoj nazor na odluku skoly od statu. Kde je Friso jednoznacne ZA odluku, ty nie. Proste v otazke skolstva si od katolickych tradicionalistov nalavo. “
- Musel si ma zle pochopit. Ja svoje nazory niekedy formulujem nie v absolutnej rovine, ale vzhladom na urcite konkretne ine okolnosti. K odluke nemam ZIADNE namietky !

-----------------------------------------

„ A to este nehovorim o tvojej neustalej snahe podsuvat furt nieco Krestanskodemokratickemu hnutiu bez realnej znalosti vnutornych pomerov tejto strany a rozlozenia nazorovych kridel v KDH. “
- Niekedy to moze takto vyzerat, mne vsak ide hlavne o to, aby som vyprovokoval niekoho k vyprofilovaniu sa jeho nazorov na KDH. A mna nezaujimaju ich vnutorne pomery, ale to , co robia ich politici navonok !!!
-----------------------------------------------

„ Samozrejme, socialisticke smietky v ociach KDH vidis, ale komunisticke brvna v Strane madarskych komunistov vidiet nechces. Minule si tu silno obhajoval SMK. “
SMK je SLUSNA strana vo vseobecnom zmysle slova. Ich socializmus nevnimam vyraznejsie ako u KDHakov. SMK podporuje polnohospodarov (dost logicky), ale tuto podporu akceptovali VSETKY strany suhlasiace s EU. KDH podporuje socializmus vo viacerych politickych rovinach. Hlavne v „klasickej“ socialnej.
-----------------------------------------------------

„ Ja som uz davno tvrdil, ze skor ako v slapajach Horthyho kraca SMK v slapajach Belu Kuna. A to nehovorim o odhalovani sochy Attilovi, zo strany Pala Csakyho. To uz je skor diagnoza a primitivizmus slotovskych rozmerov ako cokolvek ine. “
Nejaky ATTILA mi je lautrjedno. Bez komentara.
------------------------------------------------------------

„ Ale ty SMK branis a kadehakom vycitas uplne nezmysli. O tvojej nekonzistencii a nepochopeni libertarianizmu svedcia aj tvoje otazky:

"postacuje viera ako politickospolocenska orientacia ? Aka statna politika zodpoveda krestanskej viere ? Moze fungovat stat zalozeny na viere ?"

Preboha a to sa pyta "libertarian"?! Ved viera je dolezitejsia ako politicko-spolocenska orientacia. Primarnym ucelom nabozenskej vieri nie je urcovat vysku dani, ale odpoved na zasadne otazky, ako je zmysel zivota, co pride po smrti alebo preco existuje na svete zlo. “
- Moj libertarianizmus mam uzko konfrontovany s clankami pana Simu a na diskusnom fore LIBINST. Som v tom absolutne v pohode !
- Libertarian NEBRANI viere , ale nepotrebuje ju , pokial ju nema.
- K „DANIAM a VIERE “ - KDHaci neustale chcu rozhadzovat kadejake socialisticke davky. A na to treba velke DANE. A hlavne zasahuju do oblasti, o ktore by STAT nemal ani suchnut ! K Cirkvy nemam prakticky ZIADNE vyhrady !!!! Vsimni si , ze nikdy som nekritizoval Cirkev, ale iba KDH.


„ Ak sa pytas, ci je v katolicizme skor tendencia ku kapitalizmu alebo k socializmu, tak odpoved je taka, ze niektori katolici (krestania) su socialistami, dalsi su skor vpravo. Cirkev samotna je konzervativna institucia, ktora je ako arbiter niekde medzi.“
- Socialisti su za PREROZDELOVANIE a za silny STAT. V zmysle DESATORA je prerozdelovanie KRADEZ , STAT je nasilie. Obe su v rozpore s desatorom. Krestan nemoze byt socialistom !!!!!!!!!
----------------------------------------------------

„ "Katolicki politici su okrem krestanstva aj socialisti, nacionalisti,"

Presne tak, napriklad taky Pal Csaky (kedysi MKDH), ktory je euronaivisticky socialny inzinier, ked treba je zase madarskym nacionalistom (vid Attilova socha), ale v oboch z tychto poloh je najma a predovsetkym socialista. “
- SMK su mensie zlo. Nie moj ideal.
--------------------------------------------------------

„ "Dokaz toho, ze samotna viera akoby nedavala jednoznacne politickospolocenske zameranie."

To nie je ulohou vieri. “
Spravne. A preto nepovazujem VIERU za statotvornu sucast a nutnost. Ale chapem ju ako navod na slusne spravanie.
-----------------------------------------------------
„ A pokial ide o vztah k statu, Jezis mal k statu absolutne lahostajny vztah, dolezite bolo jeho Nebeske kralovstvo, "
- Spravne, vyborne. A prave preto vobec nechapem, preco su konzervativci taki silni priaznivci statu. !!!!!
-------------------------------------------------------

„ "Pripusta autor, ze aj vedenie strany je "lavicovoliberalne" ? No hej, liberalne iste nie ! Ale lavicove iste ano !!! A etatisticke ako hrom !"

Problem KDH nie je lavicovo-liberalne vedenie. To je uplne v poriadku a vie, kde je sever. “
- Je antiliberalne. A pre mna to nie je v poriadku.
--------------------------------------------------------------------------

„ "Kto zacal v CSR prve navrhy na slovensku stolicku v EU ? Kto prebudil nacionalistickeho draka v slovenskej dusi ???"
Ved bodaj by to vtedy islo podla Carnogurskeho scenara. KDH nacionalisticke vazne neprebudilo. To urobili este v case "pred hviezdickou" byvali komunisti a estebaci, z ktorych sa stali rodoluby. “
- Lukas, ja som bol v tej dobe uz dospely a zivotaskuseny clovek. Ja velmi dobre viem, co sa dialo. Nacionalizmus otvorilo KDH !!!!!!! Ty si este štal do plienok
----------------------------------------------------------------------------

RE: pekny clanocek,
autor: kapitan Nemo
pridané: 19-04-2006 22:41


Ked citam Krivosika a jeho vyrazy, ako choroba, paveda, pakultura nemozem si nespomenut na to, ze som uz niekde nico take cital- zeby v Mein Kampfe? Krivosik a jeho priatelia zacinaju inklinovat coraz viac k newspeaku Tretej rise, stale presvedeceni, ze obnovia katolicku Europu, Krivosik a spol asi zabudol na nakladacku v 1789 alebo v 1945.
RE: pekny clanocek,
autor: vychodnar
pridané: 19-04-2006 23:31


nakladacka 1789? :-) nebud smiesny, sak sa z toho francuzi neznaju spamatat dodnes
a 1945,hmm,este mi tu chyba pojem klerofasisticky...ako za starych cias...

RE: pekny clanocek,
autor: kapitan Nemo
pridané: 20-04-2006 9:44


Ako pekne si to uhadol; ale boli aj ine nakladacky; pri rieke Bone v severnom Irsku, 30 rocna vojna, vselikde ste uz dostali a stale sa vraciate zadnymi dvierkami
RE: pekny clanocek,
autor: tato
pridané: 20-04-2006 10:07


Veru, veru, a nie len tam sme dostali nakladacky, Gulag, Jachymov, Leopoldov...Skoncime u Nera a Caligulu . my to vieme nam to bolo povedane dopredu :" Pre moje Meno vas budu prenasledovat "
RE: pekny clanocek,
autor: kapitan Nemo
pridané: 20-04-2006 12:55


problem je v tom ze sa celkom zbytocne pokusate stavat sa do martyrskej pozy, pozri si v Presove peknu tabulku, alebo vo Zvolene, kde vsade mizli potrestanti vzdy ked sa objavili Habsburgovske vojska ktore tak pateticky obdivuje nejaky Friso alebo Vasa oblubena Hlinkova strana pozri co ste urobili s Valdenskymi v severnom Taliansku. nemate monopol ani vieru, ani Krista, ani jeho obetu a nezachrani vas ani rimsky biskup, uzurpator Jezisovho ucenia. Lebo ste rovnaki ako cerveni, ked vas neprenasleduju oni, prenasledujete vy ostatnych
RE: pekny clanocek,
autor: vychodnar
pridané: 20-04-2006 20:05


z komplexov vyplyva obmedzenost
RE: pekny clanocek,
autor: Dominik Baco
pridané: 18-04-2006 17:01


Ok, podme sa pokusit upresnit tych par otazok.

Viera ako zaklad pre politicko-spolocensku orientaciu? Nuz najvacsi problem podla mna spociva v nevedomosti veriacich. Ti akoby nevedeli alebo nechceli vediet, ze viera zita podla clankov katolickej cirkvi nie je kompatibilna len tak s kadecim (socializmom,...)

Kiez by veriaci mali jasno v otazkach ci napr. k vystavbe statu zaujat socialisticky alebo liberalny postoj a kiezby jedina dilema veriacich spocivala v tom, ci maju dane tvorit 3% alebo 4% zakladu (dohodnu sa, a bude 3,5%)

Ak su katolici ci katolicki politici v stave suhlasit s nacionalizmom, socializmom alebo lavicovym liberalizmom, obavam sa, ze tu sa clanky viery dostavaju do konfliktu s tezami tychto ideologii.

A vedenie KDH? Predsednictvo lavicove nie je, no cim nizsie k miestnym strukturam, tym viac laviciarstva. A opacne to plati aj o liberalizme. Predsednictvo je skor liberalne (i ked sa mozno tomuto oznaceniu brania), co sa uz ale neda povedat o regionalnych predstaviteloch na urovni okresov, ved pozname.

A na koniec, Slovaci su priemernym narodom, kde sa ta hrstka krestanov, i ked v clanku bola skor rec o katolikoch, rada oddava i oddavala socialistickym uchylkam akoby prave toto bolo politickou realizaciou viery. Az Andrej Hlinka to na par rokov prerusil.

Postreh
autor: Jozef
pridané: 18-04-2006 13:15


Ja som presvedceny, ze uz ziaden knaz by sa nemal miesat do politiky. Andrej Hlinka aj Tiso to mohli mysliet dobre, ale aj tak su v suvislosti s HSLS vnimani negativne. Myslim, ze tu chyba postreh, ze aj ked doba je aka je, tak treba si uvedomit, ze v sucasnosti nam nikto nebrani slobodne vyznavat vieru. Patrim do greckokatolickej cirkvi, ktora bola v obdobi 1950-1968 zakazana, takze moji stari rodicia a rodicia take stastie nemali.
ewige lavicovy liberal
autor: jednokto
pridané: 18-04-2006 14:10


uz sa v calnku objavilo slovne spjenie "prisluhuju lavicovym liberalom"..ja si pamatam, ze prisluhovaci boli za bolsevika a vsetci prisluhovali imperialistickemu zapadu..mozno si pan autor iba podvedome vyplavil svoj povodny slovnik...

kto su ti lavicovi liberali? preco furt do toho tahaju liberalizmus? preco na rovinu nepovedia, ze ide o skoro socdemacky SMER a socialisticke klony a dietka KSS? ja viem preco to takto nenapisu, ale zvolili si pojem lavicovi liberali - lebo tiym zabiaju dve muchy, dvoch ideologickych nepriatelov - socialistov, aj liberalov - pesne v zmysle toho slavneho vyroku ex-sefa KDH o porazeni jedneho nepriatela a nutnosti porazit druheho nepriatela..a omnoho jednoduchsie sa triafa do jedneho dobre definovaneho nepriatela.. aj goebbels musel dobre nadefinovat vecneho zida a vopchat do jeho charakteristiky vsetky strachy aj domnele hrozby nemeckeho naroda, zrovna tak ako Palko rad hovori o lavicovom liberalizme, do ktoreho nastrka vsetko, cim sa z kancla strasia babky v hornom dolnom..

nech skusi autor oznacit na nasej politickej scene lavicovych liberalov. budme konkretni

Kto su lavicovi liberali?
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-04-2006 17:07


Jednokto, snad nechces spochybnovat, ze pojem "liberalizmus" si pre seba narokuju minimalne prislusnici dvoch spolocenskych prudov, ktore su spolu absolutne nekompatibilne.

"kto su ti lavicovi liberali? preco furt do toho tahaju liberalizmus? preco na rovinu nepovedia, ze ide o skoro socdemacky SMER a socialisticke klony a dietka KSS?"

Lebo v skutocnosti nejde o Smer, ani o KSS. To su soc-demaci, socialisti alebo komunisti. Lavicovi liberali su trosku ina kategoria, aj ked sa tieto skupiny velmi prekryvaju.

Konkretne u nas je primerane za "lavicovych liberalov" povazovat ludi, ktori boli v komunistickej strane, ale niekedy, najma okolo roku 1968, boli zo strany vyluceni a preto maju na normalizacnych komunistov a la Bilak alebo Fico, tazke srdce.

Dobry priklad je Miroslav Kusy, lavoverny marxisticky ideolog, vyluceny zo strany kvoli okupacii, ktory by Smer zrejme nikdy nevolil. Pretoze Smer, to je normalizacny karieristicky komunista Fico, teda reprezentant tych, co Kuseho vyhodili zo Strany a strpcovali mu potom ako disidentovi zivot.

Cielom tychto ludi je demokraticky socializmus a nie demokraticky kapitalizmus, ako je to u klasickych liberalov.

To vsak neznamena, ze komunisti a lavicovi liberali ideologiu nemaju podobnu. To iste Simeckovci. Ani stary, ani mlady Simecka neboli nikdy demokrati. Oni boli skor demokratizatori. Demokratizovat vsetko a kazdeho, a to aj institucie, ktore demokraticke byt nemozu (rodina, armada, cirkev, a podobne). Tato neustala snaha o "demokratizaciu" je popri politickej korektnosti a pozitivnej diskriminacii zdanlivo znevyhodnenych ludi, hlavnou politickou agendou lavicovych liberalov.

Konflikt medzi lavicovym a klasickym liberalizmom dobre doklada spor Vaclava Havla, Jiriho Dienstbiera a ciastocne Petra Pittharta na jednej strane, s klasickym liberalom Vaclavom Klausom na strane druhej.

Inak, o lavicovom liberalizme nezacal na Slovensku ako prvy hovorit Vladimir Palko. To je velky omyl. Ale Peter Breiner, vo svojich javorakoch z Kanady. Klasicky liberal Breiner prisiel proste do Kanady a tu zistil, ze ludia, ktori si tam hovoria "liberali", maju vlastnu podobnu ideologicku agendu ako u nas mali komunisti. A aby sa od tychto "liberalov" odlisil, zacal na nich pouzivat oznacenie, "lavicovi liberali".

V suvislosti s USA je slovo "lavicovy liberal" tiez namieste, kedze na lavici politickeho systemu sa nevyvinula socialna demokracia europskeho stryhu, ale demokraticka strana. - Ludia, ktori si hovorili, ze su "liberali", no v praxi boli spojeni najma s odbormi, socialnym statom (FDR, JFK, LBJ) a pozitivnou diskriminaciou. Nezriedka sa vyznacovali obdivom k ZSSR.

Takze pojem "lavicovy liberal" alebo tiez "socialny liberal" povazujem za adekvatny a vlastne za slusny voci klasickym liberalom, lebo vlastne spresnuje, kto je kritikou mysleny.

RE: Kto su lavicovi liberali?
autor: ae
pridané: 20-04-2006 1:06


kravina, sam si predsa odporujes.

V priklade, ktory pouzivas predsa jasne priznavas ze medzi Kusym a socialistami nie je ideologicky rozdiel, iba osobna averzia. Kusy je tak iba standardny demokrat so silnym socialnym citenim. Nie je nutne kvoli nemu vymyslat termin "lavicovy liberal".

Rovnako tak priklad z USA pokrivkava... je sice pravda, ze demokraticka strana ma nalepku "liberal", ale tu si nedala sama. K nalepke by sa skoro urcite nedostala nebyt toho, ze v USA su iba dve relevantne strany -- co je mimochodom dosledkom vacsinoveho volbeneho systemu. Keby v USA bol pomerny system, sucasnym demokratom by nikdy neprischol nezasluzeny privlastok "liberal" a ani Ty by si nemal vodu na mlyn...

zase ten katolicizmus..
autor: tomas
pridané: 18-04-2006 14:38


Bolo by možno dobré pouvažovať nad zmenou názvu tohto e-zinu. Pravicový nerovná sa iba konzervatívny a už vôbec nie katolícky. Článok úrovňou súci do nejakého katolíckeho periodika, ale myslím si, že ak chce byť pravé spektrum serióznym fórom, tak by sa malo zdržať podobných príspevkov, kde je možné medzi riadkymi vyčítať to, že jediná správna ideológia je katolicizmus a všetko ostatné je diabolstvo. Hlúpe škatuľkovanie a rozdeľovanie ľudí na tých správnych (resp. správne vyznávajúcich správnu ideológiu, v tomto prípade poslušných katolíkov, najlepšie bez vlastného a nedajbože kritického myslenia) a tých zlých ostatných (najlepšie "ľavicových liberálov" - trápne otrepaný výraz, nad ktorého obsahom sa už ani nezamýšľame), je na tomto fóre úplne bežné.
Lukáš, v odpoveďi romcovi spomínaš prof. Kusého a spisovateľa Hvoreckého v súvislosti s prop.sk. Je to presne také škatuľkovanie, aké som hore opísal. Tí ľudia majú od toho propu tak ďaleko, ako aj ty alebo ja.
Stačilo by možno len trochu intelektuálnej a faktografickej poctivosti.
A čo sa týka nielen Kusého, dal by som rád do pozornosti odpoveď Tomáša Zálešáka Petrovi Frišovi v .týždni 49/2005

www.tyzden.com/index.php?w=art&idart=4521&idiss=89

RE: zase ten katolicizmus..
autor: Svätoslav Kokosiar - Paštinský
pridané: 21-04-2006 13:14


Veľmi krásne ste to napísali, mladý pán!

Konečne to niekto tým katolíkom netolerantným natrel!
Je to potešujúce, že medzi mládežou je veľa premýšľajúcich ľudí, ktorí sa neuspokoja s názorom naservírovaným im na tácke ujom v sutane! Je to nádherné, vnímať silu a krásu osvieteného ducha! Len potom v hodine poslednej je to akosi na hovno, opierať sa iba o tieto svetské koniny, ktoré sú razom v momente prechodu TAM platné jak krave vlčie tesáky.

S pozdravom

Katolícky obmedzenec a nenapraviteľný pápežkár

RE: zase ten katolicizmus..
autor: romco
pridané: 22-04-2006 20:16


-Len potom v hodine poslednej je to akosi na hovno, opierať sa iba o tieto svetské koniny, ktoré sú razom v momente prechodu TAM platné jak krave vlčie tesáky.-

ty vies ze ak existuje posrmtny zivot- tak vies co tam je a co tam nie je platne? ojojooooj tak to si potom stastny clovek co ma dvojnasobnu istotu
vie co je a co nie je

a vie co tam plati ak to je
malokto je tak obmedzeny a nenapravitelny to je pravda

romco

Fico the Rise of Evil
autor: Czechtek
pridané: 18-04-2006 23:12


Tonight we are the voice of sanity...
History has brought us to the age of chaos and we now have a choice, either we can jump into the abyss or with courage and faith lead to the other side. The abyss is Fico's party of national socialism, a party of intolerance and hatered, false imagery and false hope, a pit of nonsense and outright lies. He is an agitator who believes our fears would drown out our reason.
THE WORST WE CAN DO, THE ABSOLUTE WORST, IS TO DO NOTHING!!

Hlinkove gardy
autor: Logos
pridané: 20-04-2006 10:43


Z názvu článku: „Katolícke“ Slovensko pred voľbami je evidentné, že zo sekretariátu KBS mal byť rozoslaný "všetkým kaplanom" a do Pravého spektra sa dostal asi omylom, i keď činnosť redakcie PS sa z veľkej časti kryje s agendou kaplanov (PR, propaganda).

Krátkodobé úlohy kaplanov v predvolebnom období sú samozrejmé aj bez inštruktážneho pastierskeho listu, novým momentom je však podnetná myšlienka naliehavej potreby "stovky kňazov typu Andreja Hlinku". Pravda, to je úloha dlhšieho časového horizontu, ale nie je neriešiteľná. Odpor RKC ku klonovaniu je dobre známy, ale keďže ide o záchranu celého národa pred liberalizmom a večným zatratením, Magistérium RKC by mohlo udeliť jednorázový dišpenz. Potrebný biologický materiál by sa možno podarilo získať s pomocou Františka Mikloška, aj keď výsledky jeho investigatívnej práce pri hľadaní múmie Andreja Hlinku v početných kryptách neboli zatiaľ zverejnené.

Je tu však ešte ďaľší problém legislatívneho charakteru. Andrej Hlinka na sklonku života zriadil (ilegálne) polovojenskú organizáciu, Hlinkove gardy, ako údernú silu svojej strany, HSĽS. Jeho dnešní pohrobkovia by narazili na právny problém, podľa ktorého zákon zakazuje politickým stranám zriaďovanie súkromnej straníckej armády. Snáď by sa to dalo obísť novelou zákona vsunutím klauzuly "s výnimkou politických hnutí".

Tak, či onak, treba autorovi článku poďakovať, že obohatil Pravé spektrum o niekoľko podnetných nápadov.

Logos

RE: Hlinkove gardy
autor: june
pridané: 20-04-2006 14:40


Mozno by si mohol zacat rozpravat aj k veci... Tvoje "podnetne napady" nic nehovoria...
RE: Hlinkove gardy
autor: Pol
pridané: 20-04-2006 21:12


Kedze ma skor bavi kultivovat "vlastne rady" ako tahat medove motuzy, nebudem hodnotit klady clanku, skor sa vyjadrim k jednemu omylu, ktory sa medzi nami katolikmi nezdravo podporuje - glorifikacia HSLS (aspon jej starsej podoby za zivota Hlinku). Povedzme si uprimne a pravdivo, ze VZDY islo o stranu s vyraznymi antisemitskymi prejavmi. Hlinka bol takisto antisemita. Ten "nacionalno-socialisticky osial", ktory z toho neskor vyrastol, bol len logickym vyustenim. Odporucam precitat si v Univerzitke stare cisla Slovaka spred r. 1939 (noviny HSLS, ktore Hlinka dokonca isty cas viedol). Nadavky do "agrozidocechobolsevikov" su len tie najjemnejsie. Je dobre, ze kdh sa k tomuto neblahemu dedicstvu nehlasi, a pre moralne zdravie spolocnosti je dolezite, aby sme si tento historicky fakt stale cestne uvedomovali a nezahmlievali, lebo sa nam to moze opat vratit.
RE: Hlinkove gardy
autor: june
pridané: 21-04-2006 13:20


Antisemitské črty u A. Hlinku (a neskôr tvrdé u jeho "nasledovníkov") sú aj pre mňa veľký problém, a myslím že aj pre autora článku. Narážal som skôr na taký antiklerikalizmus, klonovanie u Logosa a tak..
Pritom možno treba povedať, že nenávisť k Židom bola pred holokaustom oveľa rozšírenejšia a tolerovanejšia (aj v širokej spoločnosti) ako je tomu dnes.. ale to samozrejme nikoho neospravedlňuje, tobôž nie kresťanov.

RE: Hlinkove gardy
autor: Lukas Krivosik
pridané: 21-04-2006 21:26


Neviem, celkom o akej netolerantnosti Andreja Hlinku voci zidom je rec. Ja mam knihu o Hlinkovi od PhDr. Frantiska Bielika, CSc. a RNDr. Stefana Borovskeho z roku 1991.

A je tam aj kapitola s nazvom Andrej Hlinka a zidia. Ta kapitola skor svedci o mimoriadne priaznivom vztahu Andreja Hlinku k zidom.

Rozmyslam, ze zverejnime kratky clanok s nazvom Hlinka o zidoch a zidia o Hlinkovi, kde nechame obe strany vyjadrit sa o tom druhom takpovediac "v povodnom zneni bez titulkov".

RE: Hlinkove gardy
autor: anonymus
pridané: 22-04-2006 20:18


-Neviem, celkom o akej netolerantnosti Andreja Hlinku voci zidom je rec. Ja mam knihu o Hlinkovi od PhDr. Frantiska Bielika, CSc. a RNDr. Stefana Borovskeho z roku 1991.-

to je fajn ze od docenta bielika, kukni si zoznam agentov STB ;)

RE: Hlinkove gardy
autor: anonymus
pridané: 22-04-2006 20:39


a kukni si rovno aj stefana borovskeho
Prosim Vas, vysvetlite
autor: Cecek Marienkin
pridané: 20-04-2006 13:53


mi, co znamena slovo "Maďarizacia". A aky ma suvis s vyrazom "Arizacia"?
Moze sa Madar dostat do neba?

RE: Prosim Vas, vysvetlite
autor: Dušan Orešanský
pridané: 20-04-2006 17:36


Ty si blázon, alebo ký?
Maďari sú pijavice a namyslenci, agresívni a nebezpeční.
Maďarizácia je systematické nútenie Slovákov, Rumunov a Chorvátov a Srbov k používaniu maďarského jazyka, dejúce sa v 19. storočí, konkrétne v jeho druhej polovici.
Arizácia je obratie židov o ich poctivo získaný majetok, olúpenie Židov v dôsledku závisti, lakomstva, neprajnosti a nenávisti. Došlo k tomu za využitia okolností a pomerov v období druhej svetovej vojny, konkrétne v prvej polovici štyridsiatych rokov.
Maďari môžu prísť do neba, iba ak dajú Slovákom pokoj a nebudú presadzovať svoje revizionistické pseudopožiadavky, ničím neodôvodnené.
Dúfam, že si iba priemerný všetečník a zvedavec a nie Maďar.

RE: Prosim Vas, vysvetlite
autor: Samuel Pupkovič-Jonák
pridané: 22-04-2006 14:26


Ale, ale to by bolo aby sa nám Tí Maďari aj do neba tlačili.
dojem
autor: Jan Gonda
e-mail: janygonda@recesia.sk
webstránka: http://www.recesia.sk
pridané: 23-04-2006 21:41


ja mam dojem, ze autor uplne odignoroval klasickych liberalov. Ja viem, ze ich nie je moc, ale ja som niekde na polceste medzi nimi a konzervativcami...
RE: dojem
autor: Dominik Baco
pridané: 25-04-2006 19:41


Ignorovanie klasickych liberalov? A co sa keby prave ten katolicky politicky program blizil klasickemu-liberalizmu, tomu pravemu whighovskemu?

Na www.politicalcompass.org pozivaju na prehladne delenie politickych a ekonomickych smerov osove suradnice. A mam pocit, ze cely prvy kvadrant je konzervativny, s tym, ze priblizne do polovicnej vysky hodnoty autoritarstva je aj klasicko liberalny.

Nechtiac som tak vyslovil myslienku, ze klasicky liberalizmus tvori spodny prud vramci konzervativizmu, z coho mozno vyvodit, ze niektori konzervativci su klasicki liberali a vsetci klasicki liberali su konzervativci. Hranicou je prave spominane statne auroritarstvo.

katoickopolitika
autor: rudo
e-mail: cizma@pobox.sk
pridané: 25-04-2006 11:14


Poznámka k „katolícky politický program“ :
Čo to je ? O akom „programe“ chceš hovoriť ? 
Sám si v článku rozpísal, akí sú Slováci v názoroch rôznorodí, - katolíkov nevynímajúc. A nezjednotí ich ani katoličnosť. Ba ani vodca. Katolíci svojho „vodcu“ majú. Je to Ježiš Kristus. Žiadneho iného nepotrebujú.
Práve preto sa mi moc nepozdáva spojenie katolík a politik. Miešať náboženstvo s politikou je miešanie sliviek s pripínačkami. Je to cesta, ktorá veľmi rýchlo vedie k rozdeleniu, nezmyselnému kritizovaniu až osočovaniu, poukazovaniu jeden na druhého, kto je lepší, spravodlivejší,.... Pre katolíka – kresťana vôbec - by malo platiť Ježišovo „politikum“ (Mt, 22,18): :)


Poznámka k „pastorácii“: :)
„Slovenskí kňazi a biskupi, ..........., vykonávajú pastoráciu zhora. Ono by to však malo fungovať inak. Pastorácia by totiž mala pochádzať zdola.....“

Nemyslím,
Pastor svoje ovečky pasie, a nie ovečky pastora. To čo ty navrhuješ, je princíp demokratického centralizmu, ktorí nefungoval ani v štádiu najväčšieho rozmachu komunizmu v Rusku (alebo u nás) :), ťažko by sa uplatnil v teokratickej spoločnosti katolíkov.

RE: katoickopolitika
autor: Dominik Baco
pridané: 25-04-2006 19:26


Ku katolíckemu programu.
Ach, áno, katolíci sú rôznorodí, no ak vôbec chcú byť katolíkmi, namali by sympatizovať so socializmom a podbnými gnozami. Z duse mi hovoril LIBERTARIAN, ked socialisticke prerozdelovanie oznacil za jasne porusenie prikazania Nepokradnes. Takze, katolici, pokojne sa sporme ci su vseobecne pojmy len nominaliami alebo aj realiami (ok, trochu uleteny pripad), ale dekalog nech ostane dekalogom.

K pastoracii z hora, z dola.
Nie, netvrdim to co mi podsuvas, ze chcem aby nebodaj ovecky pasli pastierov... chcel som len povedat, aby pastieri svoje ovecky poznali, teda aby netrpeli predstavami o zboznom katolickom slovenskom narode, ale aby sa ludom snazili priblizit. Ano, az tak ze zostupia z hora a pojdu dole, medzi nich.

RE: katoickopolitika
autor: tato
pridané: 25-04-2006 19:54


" chcel som len povedat, aby pastieri svoje ovecky poznali, teda aby netrpeli predstavami o zboznom katolickom slovenskom narode, ale aby sa ludom snazili priblizit. "

Preco si myslis , ze ich nepoznaju ?
Pokial ja poznam knazov tak touto predstavou netrpia skor naopak .

RE: katoickopolitika
autor: Dominik Baco
pridané: 25-04-2006 21:33


Hmm, knazi su mozno naozaj v pohode, hlavne ta mladsia generacia. Ale tymi pastormi som myslel biskupov. Vies v lete som bol na Svetovych dnoch mladeze v Koline a pri kazni ktorehokolvek nemeckeho biskupa len zasnes. Pravdy viery su podavane velmi opatrnym sposobom, akoby sa tie ovecky mali kazdy chvilu rozutekat, a vyuzijuc takto ich pritomnost sa biskupi snazia ludom ponuknut isty nasledovaniahodny priklad.

Na Slovensku, no, nechce sa mi prilis menovat, ale je len malo biskupov, ktori si uvedomuju, ze na tu omsu ludia neprisli, aby tu nejakym zavratnym sposobom demonstrovali spravnost nastupenej cesty. Skor este stale hladaju, namaju jasno v tom, co je komaptibilne s Kristovym ucenim.

Mam pocit, ze nasi biskupi sa stale obracaju na cely narod s tym, ze az na par chybiciek sme na tom s vyhliadkami na spasu celkom fajn (v porovnani s tym bohoruhacskym zapadom).

No samotni nemecki, a mozno vobec, zapadni biskupi ziadnymi takymito predstavami netrpia a preto makaju a kazda ich kazen je teologickym sustom, ktorym sa prehryzie aj len nahodny navstevnik omse.

Aspon tak som to videl.

Inak, takymym mojim oblubencom je biskup J. Wanke z Erfurtu. www.bistum-erfurt.de

RE: katoickopolitika
autor: tato
pridané: 25-04-2006 22:56


" ... hlavne ta mladsia generacia. "
Teraz som sa trosku pousmial (v dobrom). Kedysi som to tiez takto vnimal .

" ale je len malo biskupov, ktori si uvedomuju, ze na tu omsu ludia neprisli, aby tu nejakym zavratnym sposobom demonstrovali spravnost nastupenej cesty. "

Mozno ano . Samozrejme je to na dlhsiu debatu .

" kazda ich kazen je teologickym sustom, ktorym sa prehryzie aj len nahodny navstevnik omse. "

Verim Ti . A je mozne , ze to bude (ak uz nie teraz) potrebne co chvila aj u nas . Len mam otazku ci to tam "pomaha" .

RE: katoickopolitika
autor: rudo
e-mail: cizma@pobox.sk
pridané: 26-04-2006 10:33


oukej !

ku katolickemu programu:
mas pravdu "dekalog nech je dekalogom", len to treba povedat nie len slovenskym katolikom - volicom, ale aj slovenskym katolikom v nespocetnom mnozstve politickych stran" - ktori sa nechavaju volit,
lebo "dekalog - nedekalog" mnohi slovaci by utopili v lyzicke vody dzurindu, ci hrusovskeho, ci slotu, ci meciara ... :)
hmm, mozno je chyba vo volebnom systeme,
a mozno mas pravdu, a treba tych "nasich slovenskych katolikov" naucit, ako oslovit ludi, a aky program si vybrat, bojim sa vsak, ze to furt bude len a len o "mise sosovice" a vzdy budu jeden na druheho ganit ci nema nahodou niekto spravodlivo menej ci viacej, :)
aj preto som sa teda pytal na ten tvoj "katolicky politicky program", ze co si pod tym myslel, :)

K pastoracii:
prepac, nechcel som ti nic "podsuvat", ospravedlnujem sa, ak to tak beries, ja len som chcel poukazat na to, ze do kostola sa chodi predovsetkym kvoli "oslave - velebeniu Boha" a preto ma byt pastoracia "zhora", od samotneho Jezisa, cez celu tu "apostolsku hierarchiu",
a to ze sa kazatel na omsi dotkne problematiky kazdodenneho zivota, je len doplnkom k liturgii slova, bral by som keby sa pastor takto castejsie "dotkol" (a vsetko ostatneee, vratane "koho volit - nevolit") ludi priamo vo farskom spoocenstve, pri kazdodennom zivote farnosti (nie len na pohreboch ci svatbach)
:)

:-)
autor: janik
pridané: 28-04-2006 13:46


tusim mate vsetci pravdu..
Otazka je, preco teda nemame Andreja Hlinku, ci jemu podobnych?
Je to preto, ze chyba rodina, kvalitni otcovia, ti preto nie su, lebo su/boli vojny, vojny su preto, lebo clovek si zvolil zlo, zlo si zvolil preto, lebo nepozna pravdu, pravdu nepozna preto, lebo bol oklamany: Vacsina ludi v dnesnom svete je oklamanych.
Jezis Kristus je pravda
potom ale vznika otazka preco boli kriziacke vojny?
Ano clovek bez Boha je zviera, niekedy horsie.
A k tym slobodnym a tym, co hovoria, ze treba pozatvarat rodicov, ked davaju pokrstit svoje deti:
V usa maju problem, ze lekari sa stavaju necilivymi/potraty, eutanazia, neucta k zivotu../, na to doplacaju vsetci,coraz bezohladnejsie spravanie a chyby takze ti, co to pisu , su hlupi, zial.

Je štát hriechom?
autor: marián
pridané: 24-05-2006 10:05


Je "vlastná hviezdička", teda vlastný štát prejavom nacionalizmu? Je teda hriechom, že existujú štáty vôbec?

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak