|
30-12-2005
redakcia
Akcie
verzia pre tlač
podakovanie
 autor: Alex Botev
webstránka: http://botev.sk
pridané: 30-12-2005 10:47
prinosny rozhovor, vdaka za preklad!
|
rizika predsa len su
autor: Penďo
e-mail: martin.pener@prave-spektrum.sk
pridané: 30-12-2005 11:26
Ak by sme to zjednodusili:
Problem preco nas dnes zaplavuju lacne vyrobky z juhovychodnej Azie je, ze nasmu zamestnacovi si cast "vyrobenej hodnoty" ide na dochodok, zdravotne positenie, socialne odvody kto vie kde este. V Cine, Vietname, na Filipinach makaju ludia 10-12-14 hodin a to aj deti (!).
Ziadna "odborova rekreacia", ziadne gastrolistky, ziadny II. a III. pilier, investicie do bezpecnosti prace desivo nizke...
(V Cine uz mame milionarov, ale aj stovky milionov ludi na vidieku zijucich ako my v 19.storoci.)
Odburajme dovozne kvoty, cla, pustme sa s nimi do globalnej volnej hospodarskej sutaze - a r. 2015-2020 nase ekonomiky zkolabuju. Potom si zacnu diktovat podmienky aj mocensko-politicke...
Penďo
|
RE: rizika predsa len su
autor: Jozef Filko
pridané: 30-12-2005 11:45
"Odburajme dovozne kvoty, cla, pustme sa s nimi do globalnej volnej hospodarskej sutaze - a r. 2015-2020 nase ekonomiky zkolabuju. Potom si zacnu diktovat podmienky aj mocensko-politicke..."
Tak s tym nemozem suhlasit. Prave cla a kvoty brania aj nasim ekonomikam rast ovela rychlejsie. Naopak sposobuju, ze sa struktura nasej ekonomiky meni a raz ked tie cla a kvoty budu odburane, budu mat podniky s podobnym zameranim ako tie Azijskee problemy.
Ale konkurencia nas urcite posunie len a len dopredu. Ziadna katastrofa nas z tohto pohladu cakat nemoze. Zmeni sa struktura priemyslu, budeme sa musiet venovat oblastiam na ktore napriklad Cina nema (ci uz z pohladu odbornosti, bezpecnosti ale aj transakcnych nakladov). Pravdepodobne najhorsie na otvorenie trhu doplatia male firmy a zivnostnici. Velke korporacie maju vzdy moznost preniest vyrobu inde. Skor vidim priestor vo vseobecnom rozvoji sluzieb s vysokou pridanou hodnotou a podobnych oblastiach.
Ale obava z priemyselnej Ciny je podla mna len mytus. Skor si myslim, ze Cina sa v priebehu par rokov dostane do riadnych socialnych a ekonomickych problemov. Buduci rok sa drviva vacsina statnych bank dostane do sukromnnych ruk zapadnych financnych spolocnosti. Zakonite yuan bude musiet byt uvolneny, uz teraz hrozi Cine hyperinflacia. Takze sa dvihne cena yuanu a uvidime aka bude cena Cinskych vyrobkov potom. A ani nehovorim o mnozstve statnych podnikov, ktore su stratove a existuju len vdaka podpore statnych bank. Tam to bude este vesele, aj vdaka spomenutemu nacionalizmu.
|
RE: rizika predsa len su
autor: D
pridané: 14-01-2006 10:37
Jozef, skus si najprv, ako polozis zaver polozit otazku, KEDY cla a kvoty brania nasim ekonomikam rast ovela rychlejsie?
Vtedy, ked sa vdaka clam a kvotam obmedzuje prisun nevyhnutneho kapitalu do vyroby a vtedy, ak maju vdaka kontraopatreniam vacsi dopad na konkurencie schopny export ako import.
A teraz mi prosim Ta vysvetli, ako bude rast ekonomika, ked trh zaplavia produkty produkovane s nizsimi celkovymi nakladmi na pracu(ci zu priamo vdaka nizsim odmenam, dlhsej pracovnej dobe, nizsim narokom na produkovanie externalit, nizsim ochrannych opatreniam pre zamestancov) a potlacia domacu produkciu, ked sa bude cast vyroby postupne presuvat do tychto koncin a podobne aj kvalifikovanost a vzdelanie ludi, na ktorej bola postavena nafunknuta bublina "znalostnej ekonomiky".
Dnes mame kolko...17% nezamestanost, v europe je s tym problem. Takze nieze sa nasa ekonomika ma silu prisposobovat, ona nema silu restrukuralizovat sa do takej miery, aby pohltila volnu pracovnu silu. A nikdy vsetci ludia nebudu vedatori, ale potencial stat sa vedatormi ma rovnake % ludi v cine a indii, len potrebuju na to podmienky. A utekat za slobodou nemusia a za podmienkami mozno nebudu chciet vsetci a casom ani nebude dovod. Budu rovnake.
Rozhodne nie som obhajca ciel, ale v nijakom inom zmysle ako to vysvetlil este David Ricardo, ked sa stavaju proti alokovaniu kapitalu na tie miesta, kde sa dosahuje navyssia produktivta vdaka specifickym podmienkam. A to plati najma pre polnohospodarstvo.
Ale v tom, ci budes vyrabat topanky tu alebo 5titisc kilomertrov na vychod nehraju specifika regionu vzhladom na produktivitu takmer ziadnu rolu.
Vysledkom posobenia trhu, je presne to, co popisuje Martin tu aj PeterS na inom mieste. Vyrovnavanie rozdielov. Takze v nasom pripade ekonomicka stagnacia alebo pokles kym sa nestretnu podukcne vychodiska.
Okrem toho vidim, ze Tvoje ekonomicke uvazovanie je v zajati pasce penazi. Skus na chvilu zabudnut, ako pomocka na jej prekonanie, ze peniaze existuju a rozmyslaj v rovine realnych tovarov a sluzieb nie penazi a kvazi penazi, menovej politiky, hoci si predstav vymenny obchod, lebo nic ine sa nedeje ani prostrednictvom penazi.
|
RE: rizika predsa len su
autor: D
pridané: 14-01-2006 10:40
Ten kolaps, o ktorom hovori Martin neznamena, ze budeme vsetci hladny, ale spolu so starnucou populaciou a tlakom na produktivitu vdaka fosilnym motorom rastu pocitime mozno dlhsie obdobie stagnacie alebo poklesu, co sa nevylucuje ani s tym, ze zopar jednotlivcov naramne zbohatne.
|
RE: rizika predsa len su
autor: libertarian
pridané: 02-01-2006 12:04
Pre Martina Pendara -
Tvoj nazor (citujem ) :
"Ak by sme to zjednodusili:
Problem preco nas dnes zaplavuju lacne vyrobky z juhovychodnej Azie je, ze nasmu zamestnacovi si cast "vyrobenej hodnoty" ide na dochodok, zdravotne positenie, socialne odvody kto vie kde este. V Cine, Vietname, na Filipinach makaju ludia 10-12-14 hodin a to aj deti (!).
Ziadna "odborova rekreacia", ziadne gastrolistky, ziadny II. a III. pilier, investicie do bezpecnosti prace desivo nizke...
(V Cine uz mame milionarov, ale aj stovky milionov ludi na vidieku zijucich ako my v 19.storoci.)
Odburajme dovozne kvoty, cla, pustme sa s nimi do globalnej volnej hospodarskej sutaze - a r. 2015-2020 nase ekonomiky zkolabuju. Potom si zacnu diktovat podmienky aj mocensko-politicke...
Penďo "
- Je neuveritelmne, ze redaktor PRAVEHO ! !! spektra ma take lavicove etatisticke nazory.
Ziadaju sa ti gastro listky a odborova rekrteacia ???
Ak sa do “ roku . 2015-2020“ nedokazeme efektivnostou vyrovnat cinanom, ktori donedavna iba pestovali ryzu , tak si nezasluzime nic- iba skrachovat.
Clanok je inspirativny. Ak sa poucime, pomoze nam to. Ak sa "konzervativne" budeme drzat svojich slovenskych "specifik" , skoncime ako rozvojovy stat.
"...nasmu zamestnacovi si cast "vyrobenej hodnoty" ide na dochodok" -
To nie je pravda. V prvom piliery idu VSETKY peniaze na terajsich dochodcov. Pozostatok komunizmu.
|
RE: rizika predsa len su
autor: D
pridané: 14-01-2006 23:27
Naozaj nechapem, preco mas potrebu viac priestoru venovat castovaniu nalepkami a vecnej diskusii.
Poslednej vyhrade naozaj pri maximalnej snahe nerozumiem. To Martinove konstatovanie je nezavisle od sposobu dochodkoveho zabezpecenia, jediny problem a vyhrada sa moze tykat toho, ked budu peniaze investovane v inych krajinach.
|
Cudny rozhovor
autor: E
pridané: 30-12-2005 14:14
Sorry, ale napr. co sa tyka toho, ze "Dokáže Čína presvedčiť svojho severokórejského spojenca Kim Čong-ila, aby sa zbavil svojho jadrového programu?", stupidnejsiu otazku uz asi nemohli polozit. Severna korea je de facto koloniou Ciny, a Kim nemoze robit nic ine, ako co mu nakazu sudruhovia z Pekingu, takze tam vobec nie je otazka presviedcania niekoho.
A co sa tyka tej vety "Myslím, že si spočítali, že potrebujú 30 až 40, možno 50 rokov mieru a pokoja, aby nás dostihli, aby postavili ich systém na nohy a aby ho zmenili z komunizmu na kapitalizmus.", to je zase velka neznalost Cinskej komunistickej strany. Im ide o to, aby sa udrzali pri moci, o nic ine, a uz vobec nie o to, aby v Cine zaviedli kapitalizmus.
|
RE: Cudny rozhovor
autor: Mao Ce Tung
pridané: 30-12-2005 17:50
"E", ty musis byt minimalne byvaly premier Ciny, ked ss do toho rozumies lepsie, nez byvaly premier Singapuru:) Clanok bol velmi prinosny. Dakujem za jeho zverejnenie.
Vas Mao
|
RE: Cudny rozhovor
autor: E
pridané: 01-01-2006 19:11
Nehovorim ze sa do toho rozumiem lepsie, ale rozhodne by som toto nebral ako objektivny clanok o Cine...spoluzakladatel Singapuru si pravdepodobne nemoze dovolit Cinu kritizovat. No a tie dva body co som spomenul proste nesedia s realitou...
Vlastne, v com presne je ten clanok prinosny? Ten nazov akoby naznacoval, ze sa nemame bat Ciny...to je ten prinos? Cina ale naozaj je nebezpecna, koniec-koncov to, ze cinsky general sa vyhrazal pouzitim jadrovych zbrani proti USA, bolo spominane aj v clanku, a Cina to ani nijak nepoprela. To je ten mierovy rozvoj? Tiez si zoberme, ako sa Cinska komunisticka strana sprava k vlastnym obcanom (http://faluninfo.net/torturemethods2/).
Ovela objektivnejsia sa mi zda byt tato analyza vo Washington Times:
http://www.washingtontimes.com/upi/20051227-113523-2625r.ht...
Nuz ale dobre, ked to vezmeme doslovne, je hlupe mat strach, to vlastne plati na kazdu situaciu...
|
RE: Cudny rozhovor
autor: Cinsky general a ine info
pridané: 03-01-2006 0:29
Cely ten "prejav", je to od Hal Turnera, tazko povedat preco tuto spravodajsku hru rozohrali. Od jeho "show" stranky to islo dalej.
Link na prejav v aj i cj.
http://www.halturnershow.com/ChineseDefenseMinisterTalksWarAgainstUS.htm...
General Chi Haotian, vraj cinsky minister obrany a podpredseda cinskej ustrednej vojenskej komisie v case prejavu (pred 12.8.2005), vsak bol uz v roku 2002 vo veku 73 rokov na poste ministra vymeneny za generala Cao Gangchuan.
Hal Turner si to uvedomil az neskor.
General tam spomina certa, diabla, takze skuste pozriet na text Space Preservation Act of 2001
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c107:H.R.2977.IH...
Tento navrh zakona je zaujimavy svojimi definiciami na konci. Pokial sa tam uvadza to, co sa tam uvadza, asi vedia, preco sa to tam uvadza.
Definicia zbranovych systemov... ako mimozemske zbrane, psychotronicke, klimaticke, tektonicke, enviromentalne, zbrane na ovplyvnovanie pocasia, dokonca chemtrials?!
To je konspiracie v jednom malom navrhu americkeho zakona. Co si o tom myslia vseveduce hlavicky? Existuje tektonicka ci extraterestrialna zbran? Alebo bude, ak sa teda spomina v navrhu? Ved naco to spominat, ak to neexistuje, ci nema existovat.
...
(B) Such terms include exotic weapons systems such as--
(i) electronic, psychotronic, or information weapons;
(ii) chemtrails;
(iii) high altitude ultra low frequency weapons systems;
(iv) plasma, electromagnetic, sonic, or ultrasonic weapons;
(v) laser weapons systems;
(vi) strategic, theater, tactical, or extraterrestrial weapons; and
(vii) chemical, biological, environmental, climate, or tectonic weapons.
(C) The term `exotic weapons systems' includes weapons designed to damage space or natural ecosystems (such as the ionosphere and upper atmosphere) or climate, weather, and tectonic systems with the purpose of inducing damage or destruction upon a target population or region on earth or in space.
|
Cinsky general a ine info
autor: PeterS
pridané: 03-01-2006 0:36
omylom som si dal zle meno.
Kazdopadne, Cina JE hrozba. Nemusi byt ani vedome, uz samou hospodarskou existenciou vytvara obrovsku nerovnost, ktora zacina aj velkym podlamovat nohy.
|
RE: Cinsky general a ine info
autor: Jozef Filko
pridané: 03-01-2006 1:15
Cina je hrozba?
A cim?
Vyssie som cital, ze vraj vdaka zbraniam hromadneho nicenia. Ibaze Cina a vacsina jej generality si velmi dobre uvedomuje, ze jediny jadrovy uder (ci len pokus on), co i len na Taiwan, by znamenal okamzitu reakciu ovela sofistikovanejsej armady akou je ta americka. Dokazali by vymazat Cinu z mapy, bez toho aby stihla adekvatne reagovat. Len pocet interkontinentalnych balistickych rakiet sa neda porovnat. Rovnalo by sa to dost hlupej samovrazde. A to ani nehovorim o konvencnych zbraniach. Amici potrebuju jedinu lietadlovu lod s 88 lietadlami na to, aby drzali v sachu cez 1000 lietadiel "nebezpecnych" Cinskych vzdusnych sil pri Taiwane. Atd.
"z samou hospodarskou existenciou vytvara obrovsku nerovnost"
Aku nerovnost? Volny obchod je nerovnost? Mam kopec namietok voci Cine, ale toto je zhola nezmysel. Tym ze jej ekonomika rastie, rastie aj ekonomika celeho sveta. Tym ze Cina vyvaza aj k nam ci do USA, ponuka nam vyrobky, ktore su podstatne lacnejsie. Kupime si viac = zijeme na vyssej urovni. A to vdaka Cine. Kde tu je nerovnost.
Osobne by som rozlisoval medzi Cinskou ekonomikou a Cinskou komunistickou mafiou. Predsa len su to dve dost rozdielne veci. Rovnako ako keci neschopnej Cinskej generality a skutocna uroven zbrani.
Neda mi, v ostatnej dobe, ked vidim slovne spojenie "Cina je hrozba" je mi do smiechu.
|
RE: Cinsky general a ine info
autor: PeterS
pridané: 03-01-2006 12:45
OK, nemusime to nazyvat hrozbou, kazdopadne je to sutrisko do mozaiky.
Nerovnovaha o ktorej hovorim je ta, ze Cina a vychod obecne nasavaju tovarovu vyrobu z celeho sveta. Amerika tvrdila, ze nevadi, ak sa vyroba z jej uzemia presunie do Ciny, pretoze to nahradia ekonomikou sluzieb, ci technologiami. Bohuzial, nestihaju plnohodnotne nahradzat dieru po tovarovej vyrobe. Ostatny svet je na tom horsie.
Lenze aj Cina je v patovej situacii. Aby USA odoberali jej tovar, stava sa najvecsim sponzorom americkej spotreby, s pohladavkou cez 400 mld usd. Nikto nema zaujem, aby islo usa do kolien, kam by vyvazali svoje tovary?
Cina nie je postacujucou podmienkou na pripadny kolaps, ale je hrozbou spolu s inymi hrozbami. Cely tento kolotoc funguje vdaka nadhodnotenemu petrodolaru, preto tych hrozieb je viac. Napr. otvorenie iranskej burzy s ropou, myslim ze 26.2.2006, kde sa ma predavat za euro. Cina by napr. mohla odmietnut znasat dlhy usa, pripadne by sa mohla postavit na celo azijskych dlznikov... preto musi byt nakoniec akotak izolovana, napr. aj rozruchom okolo kamarata - S.Korei.
Atd. vsetko do seba pekne zapada, aby sa stroj nezadrel. Beda, ak si niekto postavi hlavu.
Tzv. globalizacia nepocitala ze sa z periferii stanu aspiranti na centrum. Uvidime, ako sa lidri globalizacie vysporiadaju s tym, ze ich centralne pozicie su ohrozene.
Prvotnou nerovnovahou ciny je to, ze tam nedobehla polnohospodarska revolucia a teda cina moze neustale ponukat pracovnu silu v podstate zadarmo. Ak si pozriete dejiny ciny v 20. stor. uvidite, ze tam vlastne ani robotnicka tireda ako relevantna sila nevznikla. Hned v zarodku strajkujucich robotnikov v Sanghai vystrielala mafia a odvtedy sa nespametali ani masy a ani vodcovia. I Mao mal problem o koho sa opriet. Dnes konecne prichadza k industializacii ciny a polnorevolucii a tak si to ostatny svet vyziera. Kazdopadne robia to lepsie ako stalin v koncom dvadsiatych rokov.
PS. a mozno cinsky komunizmus zvitazi v tej forme, ze sa cely svet nakoniec prisposobi cinskym mzdam... Vecsina bude dostavat pekne rovnako, dva dolare na den.
|
RE: Cinsky general a ine info
autor: Jozef Filko
pridané: 03-01-2006 16:55
Netreba zabudat na menovu politiku.
Yuan nebude do nekonecna taky lacny. Podla mna to skonci na buduci rok (spolu s privatizaciou statnych bank) alebo o rok neskor. Cinske vyrobky zacnu zdrazovat a aj pracujuci tam nebudu robit "zadarmo" donekonecna. Zacalo to pozemkovou reformou, ludia dnes v Cine vlastnia alebo maju velku cast pozemkov v dlhodobom prenajme, a nebude to dlho trvat a zacnu sa burit kvoli soc. podmienkam (co sa vlastne deje uz dnes, len o tom zapadne media neinformuju, vidime len optimisticky svet prosperujucich velkomiest). Len priklad 800 mil obyvatelov na vidieku, o ktorych dokopy nic nevieme, proti 400 mil obyvatelov v mestach. Urcite porastu naklady na mzdu, poistenie atd. Vysledok bude taky ze zacnu opat zdrazovat ich vyrobky. Taktiez ma Cina aj obrovske diery v modernych technologiach (prreco inak kradne patenty?). Dokaze poskladat auto alebo pracku, chladnicku atd, ale nedokaze vytvorit nieco s vysokou pridanou hodnotou a to ani nehovorim, ze trh so sofistikovanymi sluzbami v Cine proste neexisstuje. Dalej presne ako ste pisal o historii Ciny. Cina je mnozstvo malych uzemi spojenych do jedneho velkeho celku. Kedysi to drzal Mao po kope pomocou nasilia. Dnes to drzi po kope nacionalizmus. Vid spory s Japonskom, Taiwanom a ... Len dokedy?
Vsetko je to velmi jednoducha matematika. Ak vznika nejaka nerovnost na trhu, v podstate okamzite sa vyrovnanava opacnou reakciou. Jedine co tomu brani su zasahy statov. To co moze dnes znamenat ohrozenim ekonomik sveta su cla, regulacie, subvencie, dotacie ...
A ani spomenute problemy s fosilnymi palivami a ich derivatmi nevidim ako nejaku krizu. Tym ze cena stupla tak "zavratne", priniesla velke investicie, ktore v tomto priemysle chybaju viac ako 30 rokov. Napr. zacina sa ziskavat ropa v Kanade, z lozisk ktore doteraz neboli vyuzite (velky obsah soli a piesku), pretoze rafinacny proces bol prilis nakladny a podobne. Dalej snahy o tazbu na Aljaske ...
Okrem toho, stale mame zasoby uhlia na viac ako 200 rokov. Staci aby opat stupla cena a zacnu sa vyrabat ropne derivaty aj z uhlia. Technologie su tu uz davno, len treba mat ekonomicku efektivitu.
|
RE: Cudny rozhovor
autor: PeterS
pridané: 03-01-2006 1:13
(Obecne ku konfliktu, i s Cinou)
Aby sme neboli len v akademickej rovine, co dokaze chemicka zbran, napr. napalm. Stylizovana reportaz (27 min.), ale niektore zabery su alarmujuce. Pozor, nevhodne pre slabsie povahy.
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/video/fallujah_ING.wm...
|
Povinne citanie!
autor: Zolo
pridané: 31-12-2005 3:16
Tento pan ma pre nas viac rieseni, ako vsetci nasi politici dokopy. Mali by sme jeho pristup kopirovat od A do Zet.
|
RE: Povinne citanie!
autor: jaja
pridané: 26-07-2008 17:03
Nech už je ten rozhovor len súčasťou spravodajskej hry, propagandou, súčasťou nejakej tajomnej manipulácie s vedomím svetovej verejnosti, aj tak sa mi čínsky návod na ,,Nežnú revolúciu" páči viac, ako to, čo sa realizovali v ostatných postkomunistických krajinách, kde glasnosť predbehla perestrojku a perestrojka sa nekoná... A ak , tak v réžii niekoho celkom iného, než sú postkomustické štáty ( SR napr.) sami.
|
RE: Povinne citanie!
autor: jaja
pridané: 26-07-2008 17:07
Nech už je ten rozhovor len súčasťou spravodajskej hry, propagandou, súčasťou nejakej tajomnej manipulácie s vedomím svetovej verejnosti, aj tak sa mi čínsky návod na ,,Nežnú revolúciu" páči viac, ako to, čo sa realizovali v ostatných postkomunistických krajinách, kde glasnosť predbehla perestrojku a perestrojka sa nekoná... A ak , tak v réžii niekoho celkom iného, než sú postkomustické štáty ( SR napr.) sami.
|
Vďaka
autor: mima
pridané: 31-12-2005 16:36
Tiež chcem poďakovať za veľmi zaujímavý rozhovor.
|
Bol som v Singapure
autor: Krtko
pridané: 02-01-2006 16:43
Musim povedat, ze taky vynikajuci clanok som tu uz davno necital. Vidiet, ze chlap sa vyzna. Jednoznacne zdielam jeho nazor a tak ako som uz v minulych clankoch o Cine povedal, Cina sa stane ekonomickou velmocou. Sledujem to uz dlhsie. Staci, ked si pozriete nejaky vyrobok, co mate doma a na 70% bol vyrobeny v Cine. Tu v Sev. Amerike je to rovnake. Vsade Made in China. Musia tam prudit biliardy dolarov.
Bol som v Singapure a odporucam navstevu vsetkym. Krajsie mesto na svete podla mna ani nemoze byt. A keby som mohol okamzite sa tam prestahujem.
|
Off-topic: STV a Boh?
autor: Milton
pridané: 02-01-2006 20:17
pozrite si toto: http://koktail.pravda.sk/sk_kfilm.asp?r=sk_kfilm&c=A060102_082340_sk_kfilm_p2...
ten lavicovo-liberalny dennik si uz servitku nedava vobec. Spominanu show som nevidel, ale kritizovat riaditela za to ze povedal "Aj s Bozou pomocou" to je uz fakt sila. No zas som sa nasral(a zas zamorujem PS, sorry).
Je to s nasimi dennikmi fakt zle. Asi uz nebudem sledovat ziadne internetove denniky a zostanem pri Hospodarskych novinach a Trende.
Pekny vecer
|
RE: Off-topic: STV a Boh?
autor: Firstborn
pridané: 03-01-2006 8:10
no ja som agnostik, ale sprepacenim, ked niekomu uz vadi ze riaditel polozartom spomenie boha pri zelani, to uz je hovadina na ntu.
|
OFF topic, slak vas trafi
autor: Firstborn
pridané: 03-01-2006 8:52
tak toto je len pre silne natury..
http://poulova.blog.sme.sk/c/31047/Moj-pohlad-na-interrupcie.htm...
vynatok:
Pozitívny trend v oblasti reprodukčných práv, ktorý k nám prichádza z Európskej únie je vydávaný za „prežitky zo socializmu a snahy euromarxistov“.
Veď neexistuje lepší spôsob dať žene najavo, že nie je plnoprávna a nezávislá osobnosť, ako nariadiť zákonom skutočnosť, že jej brucho patrí štátu či cirkvi.[1] Snahu cirkvi o kontrolu nad ženami a vyjadrenie ich podradnej úlohy v spoločnosti nedokázalo zmeniť ani liberálne 19.storočie
ach jaj
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: PeterS
pridané: 03-01-2006 15:20
Zachovajme vyvazenost chuti a dajme si nieco aj z druheho taniera:
Ve zprávě tiskové agentury Associated Press z 23. října 2003 označil generál Boykin, asistent amerického náměstka ministra obrany Stephena Cambone, současnou kampaň proti islámským teroristům jako střet "křesťanství" a "chlápka jménem Satan" a uvedl, že všichni křesťané by měli podporovat božsky prozřetelný plán, který prezident George W. Bush uskutečňuje během svého úřadu. "Proč se tento muž nachází v Bílém domě?", položil řečnickou otázku. "Většina Američanů pro něj nehlasovala. Je v Bílém domě, protože ho tam dosadil Bůh". Již dříve v lednu 2003 se generál Boykin zmiňoval novinářům o poznámkách, které somálský válečný náčelník Osman Atto učinil během rozhovoru s CNN ve smyslu, že ho chrání Alláh. Boykin poznamenal: "Víte co? Vím, že můj Bůh je větší, než jeho. Vím, že můj Bůh je skutečný a jeho bůh je pouze modla". V červnu 2002 ukázal na schůzi své křesťanské kongregace fotografie Mogadišu, hlavního města Somálska, pořízené z armádní helikoptéry v roce 1993, krátce po ukončení bitvy mezi americkými Rangers a milicemi somálských válečných náčelníků, během níž padlo 18 amerických vojáků, což byl debakl, věrně zobrazený ve filmu "Černý jestřáb sestřelen".
Boykin prohlásil, že když se vrátil domů do USA, nechal si fotografie zvětšit a náhle si povšiml něčeho, co vypadalo jako černý závoj nad městem. "To byl náš nepřítel", řekl na shromáždění. "To byl princip temnoty… to byla démonická síla, přítomná ve městě, kterou mi Bůh označil jako našeho nepřítele". Byl to právě generál Boykin, kdo podával svému nadřízenému Cambonemu zprávu o návštěvě generála Millera v bagdádském vězení Abú Ghraib, která vedla ke změně systému výslechů směrem k mučení vězňů. Byl to právě Boykin, který doporučil změnit politiku zacházení s vězni způsobem, který se ukázal tak "efektivní" v Guantanamu.
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: PeterS
pridané: 04-01-2006 14:33
A co to meni na merite veci?
Prepacte, ze to tak musim povedat, ale bud je to tu taky povinny folklor, alebo ste chudaci. Silne mi to pripomina niektore snobske deti kedysi zo zakladky, ktore fihali nad anglicakmi s "Made in England" na podvozku a robili si posmech z napisu "Made in Japan". Dnes maju iste v garazi Toyotu. Ale doteraz netusia, aki su kratkozraki.
Autorom je Lila Rajiva, nezavisla novinarka z Baltimore, Maryland. Prednasa politologiu na University of Maryland a Towson University.
Clanok je z www.dissidentvoice.org, 17. januar 2005 a ze ho kde kto prebral, za to nemozem.
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: BeBe
e-mail: bebe@ragtime.sk
webstránka: http://www.traktor.com
pridané: 05-01-2006 1:18
Tak tento typ argumentu patri k zakladnej vybave konzervativca. Konzervativec nechape polemiku ako prostriedok na hladanie pravdy. Pre konzervativca je diskusia priestor na sirenie Pravdy. A z dejin vieme, ze pri sireni Pravdy platia ine pravidla ako v slobodnej diskusii. Mozno pouzivat ine zbrane. Napriklad, ked nevies spochybnit nazor, tak spochybni jeho nositela. "Som proti dialniciam, lebo aj Hitler staval dialnice."
Rozumny diskuter, akych je na tomto fore vacsina, by tazko obhajoval vyroky Williama Boykina, ktore naozaj zneju neuveritelne. A dufam, ze sa PeterS neurazi, ked poviem, ze som mal potrebu si ich overit z doveryhodnejsieho zdroja ako je jeho prispevok. Ja som nasiel za sekundu na googli Newsweek: http://www.msnbc.msn.com/id/3225695... . Neviem ako dlho trvalo panovi Filkovi, kym nasiel tu anarchisticku webstranku.
Ludia ako PeterS svojimi prispevkami iste nepripspievaju k sireniu Pravdy pana Filka, ale pomahaju generovat diskusiu, ktora je pre hladadnie pravdy nevyhnutna.
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: PeterS
pridané: 05-01-2006 10:36
Vdaka za pochopenie.
Ak sa mi zda nazor extremny, to znamena prilis potiahnuty niektorym smerom a teda nema zmysel s nim pracovat (pripadne je narocne sa prepracovat k realite), je podla mna lepsie nositela nazoru sokovat a ukazat mu, ze presne na opacnom konci stoji tiez nejaky nazor, nech aj extremny (a s rovnakou, chabou ci silnou, argumentaciou). Bud clovek pripusti, ze realita je niekde uprostred, alebo je to extremista.
Ak je nazor blizko k realite nie je problem s nim pracovat.
Totizto ja nechcem vychadzat z ideologie, ale z reality. A nazor je tak blizko realite ako dosledne postihuje vsetky relevantne aspekty tejto reality. Samozrejme, ak budem prikladat akcent na jednen aspekt reality, uz sa budem spravat ideologicky, pripadne pragmaticky. Tomu sa neda uplne vyhnut, v kazdom nazore je skryta nejaka strategia (nositel v nom mimovolne prezradi svoje ciele a moznosti zdrojov). Pod realitou si vsak musime predstavit nejake existujuce funkcne procesy, ziadne utopie.
V tomto konkretnom prispevku vsak nejde o nic vazne, len som voci tomu, co poznamenal Firstborn o reciach nejakej zenskej na blogu Sme, nakopcil reci nejakeho generala s tym, ze ide presne o kontrapriklad. Firstborn ukazuje fanatizmus zeny-ateisticky, ja ukazujem fanatizmus muza-teistu/deistu.
Skryta strategia, ktora je v mojom copy je ta, ze ide o reci z okolia GWB a chcel som na ne upozornit. Je tam spomenuta nedavna perla, kedy GWB hovoril, ze ho vedie Boh. Naposledy zaperlil na stretnuti s republikanskymi lidrami, kedy sa mali bavit o predlzenia Patriot Act-u. Niektori namietali, ze su v zakone ustanovenia, ktore s ktorymi konzervativci nesuhlasia a odcudzi ich to politike GWB. I tak su nahnevani neuspesnym menovanim Harriet Miers na najvyssi sud.
GWB na to:
"I don't give a goddamn," Bush retorted. "I'm the President and the Commander-in-Chief. Do it my way."
"Mr. President," one aide in the meeting said. "There is a valid case that the provisions in this law undermine the Constitution."
"Stop throwing the Constitution in my face," Bush screamed back. "It's just a goddamned piece of paper!"
Posledna veta:
"Prestante mi hadzat Ustavu do tvare," zapistal Bush naspet. "Je to iba mizerny kus papiera."
(goddamned moze byt aj prekliata ci zatratena)
Tolko k skrytemu umyslu o upozorneni na "blbe" reci. Ale ako vravim, v tomto pripade islo iba o nedolezitu kontru.
(Preklad mam z jednej Chvatalovej stranky, je o nieco menej uletena ako Maskov Osud, ale o dost uletenejsia ako WMko Wojnara. Zhodou okolnosti poznam vsetkych troch panov osobne, Wojnarovi som cosik napisal i do casopisu. Kvitujem ten clanok o Vtacej chripke, aj ked je skutocne malo kvalitny, co bolo Wojnarovi tiez vytknute.)
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: Lukas Krivosik
pridané: 05-01-2006 11:28
BeBe, ja som si uz davnejsie vsimol, ze vy lavicovi liberali pravdu nehladate, vy sa ju snazite relativizovat a co najviac zamlzit.
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: libertarian
pridané: 05-01-2006 14:44
Lukas,
BeBe obvinil konzervativcov z konania : " Napriklad, ked nevies spochybnit nazor, tak spochybni jeho nositela. "
Tvojou odpovedou si vsak podporil jeho tvrdenie. Oznacil si ho za lavicoveho liberala, co asi povazujes za argument proti jeho nazorom.
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: Peter Šurda
e-mail: surda@shurdix.com
webstránka: http://www.shurdix.com
pridané: 05-01-2006 14:53
... na rozdiel od Chestertonovej Ortodoxie, vsak? Ten tiez hlada pravdu len tam, kde to vyhovuje jeho kvazifilozofii, a kde to nevyhovuje, tak tvrdi, ze jedine on ma pravdu, bez potreby dokazovania, konzistencie, a vztahu k faktom. Ked uz raz nadava na rozum, nemoze ho relativisticky v istych situaciach "zapnut" aby formuloval argumenty. Potom by nemal rozmyslat vobec.
Sory ze furt rypem, ale ta kniha sa ma dotkla omnoho silnejsie ako hocico ine co som v poslednej dobe cital (aj ked v tomto pripade v negativnom smere). Chesterton mal radsej pisat rozpravky, to by mu islo celkom fajn, ale jeho filozofovanie je urazka nielen filozofov, ale podla mna aj krestanstva (ked mi neveris, daj tu knihu precitat nejakemu hlboko veriacemu krestanskemu matematikovi alebo biologovi).
To, co Chesterton nazyva prilisnym rozumom a ty "(i)racionalitou" v skutocnosti s racionalitou nema nic spolocne. Ked sa pozries na charakteristiky tohto presvedcenia (nedokazatelnost/nevyvratitelnost, funkcnost ako predpoklady, nepotrebnost preukazania v praxi), je evidentne, ze ide o vieru. Zavadzajucu, destruktivnu, nemoralnu mozno. Ale vieru. Nie rozum.
Rozum aj viera tvoria neoddelitelnu sucast ludskeho presvedcenia a vlastne aj kazdeho argumentu. Snaha dolezitost jedneho z nich relativizovat ma za nasledok popretie sameho seba, a jej aplikovanie v praxi sposobuje rozklad spolocnosti.
S pozravom,
Peter
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: D
pridané: 14-01-2006 10:10
O com presne hovoris, ked hovoris ze niekto nehlada pravdu a snazi sa ju relativizovat?
Lebo uz slovo hladat obsahuje urcity rozmer "relativnosti" v kontraste k danosti, kedy hladat netreba nic, vsetko musi byt jasne. Ale kludne si necham zmysel tej vety vsyvetlit.
A uz konecne zadefinuj, ohranic skupinu tych lavicovych liberalov, stale si ma nepresvedcil, ze nejde o slovne spojenie, ktore by znamenalo cosi ine ako "ti, co so mnou nesuhlasia".
Prosim, ukonci zivot tychto skoro v kazdom prispevku pritomnych nejasnych,neuchopitelnych slovnych spojeni a uz konecne vysvetli ich vyznam/obsah. Mozno je to len ekvivalent "styri nohy dobre, dve nohy zle", ale o tych nohach sa da aspon polemizovat a pytat sa, ze preco styri ano a dve nie, lebo vsetci vedia co je noha a co to znamena ked sa povie ze su dve alebo styri. Ale skusme sa spytat na pojem "lavicovy liberal" alebo "relativizovanie pravdy" na tomto fore a odpovede sa nedockame, alebo ze by predsa len tentokrat ano?
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: Jozef Filko
pridané: 05-01-2006 11:45
Skusim zopakovat co som napisal,
"Zdroj toho clanku je ozaj zaujimavy".
Neviem ako som sa previnil voci slobodnej diskusii. Nenapisal som nic take, co by obsah clanku oznacilo ako nedoveryhodny, ani ze by to bol vymysel. ani nic podobne. Len som pre ostatnych pridal link, kde bol ten clanok umiestneny. Fakt netusim, co som take hrozne spravil, ked som ten link sem pridal.
Vyhladat to mi netrvalo viac ako 10 sek, a potom som si hodnu chvilu listoval clankami na onom webe. A dospel som k nazoru, ze by bolo celkom zaujimave, pridat sem link, aby si to aj ostatny mohli "slobodne" pozriet.
Preto by som rad vedel:
Kde konkretne som sa previnil voci slobodnej diskusii?
Kde som polozil podobne dementny konstrukt ako: "Som proti dialniciam, lebo aj Hitler staval dialnice"?
Co bolo neslobodne na tom linku (vyslovene ste nan musel kliknut, alebo vam vadil uz ten jeho nazov)?
Nechapem co ma spolocne moja "pravda" s mojou predchadzajucou reakciou?
Na zaver mi neda, ale mam pocit, ze vasa reakcia bola skor reakciou na nejaku fatamorganu a nie na moje slova. Nabuduce by som doporucoval lepsie citat a trosku sa aj zamysliet.
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: BeBe
e-mail: bebe@ragtime.sk
webstránka: http://www.traktor.com
pridané: 06-01-2006 17:07
Ach tak,
tym, ze ste na pravicovom fore nepresne uviedli ako zdroj textu anarchisticku webstranku, ste vlastne chceli ostatnych diskuterov upozornit na "ozaj zaujimavy" zdroj informacii. Uz sa neviem dockat vasich clankov a diskusnych prispevkov inspirovanych informaciami z tohto "ozaj zaujimaveho" webu.
Ja som vasu reakciu cital asi takto. "Jedine co k tomu mozem povedat, je, ze to tvrdia anarchisti a ako my konzervativci velmi dobre vieme, anarchisti su pomyleni ludia, ktorych neradno pocuvat"
Mimochodom nasledne reakcie od Fistborna a Jana Gondu naznacuju, ze som nebol sam, kto vas prispevok pochopil prave takto.
To je dovod preco som vnimal vas prispevok, ako "dementny konstrukt" typu: "Jedine co mozem povedat o dialniciach je, ze ich staval aj Hitler, o ktorom vsetci vieme, ze to bol sialenec a jeho ciny nie su hodne nasledovania"
(Btw: Kolko krat sa v diskusiach objavil z konzervativnej strany argument, ze EU je zla, lebo aj Hitler chcel zjednotenu Europu.)
Na zaver mi neda nepodakovat vam za radu. Citam celkom obstojne (dokonca sa mi uz niekedy dari nepohybovat pri citani perami)a skusim sa aj zamysliet. Napriklad nad tym co mysli konzervativec tym, ked oznaci anarchisticku websttranku za "ozaj zaujimavu".
|
RE: OFF topic, slak vas trafi
autor: Jozef Filko
pridané: 06-01-2006 19:31
Nuz kazdy si domysli co sa mu hodi, ze?
Mimochodom nechcete snad povedat, ze ten citat od PeterS nebol skopirovany z toho anarch webu?
Ak nie, tak by som rad vedel odkial.
|
Mal som česť byť v Singapurom
autor: Liberal?Konzervativec?
pridané: 03-01-2006 20:55
Navštívil som pred pár rokmi Singapur ako člen oficiálnej obchodnej delgácie SR. Mal som možnosť hovoriť s viacerymi predstavitelmi vlády, obchodnej komory, asociácie bánk a pod. Z pohladu ekonóma to bola najzaujímavešia cesta akú som kedy zažil. Keď sme porovnávali niektoré makroekonomické čísla rozdiely boli rádovo az 3 nuly. Niekolkokrát som sa pýtal, či to nieje náhodou preklep. Nebol. Absolvoval som prednášku o vývoji Singapurského zázraku. Celý systém. (ekonomický nie politický) je snom ekonomického libelarizmu. O demokracii podla západných kritérii sa vôbec nedá hovoriť. Podla názorov miestnych podnikatelov je Sinagapurský zázrak kombináciou múdrej vlády (bez úvodzoviek), obrovskej pracovitosti a polohovej renty. Neviem či niečo z toho na Slovensku máme. Rozhovor s autorom (o ktorom som vela čítal a počul) systému je velmi zaujímavý
|
RE: Mal som česť byť v Singapurom
autor: Krtko
pridané: 03-01-2006 22:04
Ako som spominal, aj ja som mal tu cest navstivit Singapur. A skutocne sa to mesto inak ako zazrak nazvat ani neda. V nom krasne vidiet ovocie, ktore prinieslo mudre spravovanie tohoto mimi statu. Mozem len konstatovat, ze sa mame co ucit. A nakolko na vybudovanie takehoto statu je potrebna aj ista mentalita ludi ktori v nom ziju, uz dnes viem, ze sa to Slovakom bohuzial nikdy nepodari. Kazdopadne by bolo tam treba vyslat nasu vladu na pracovnu staz.:-)
|
RE: Mal som česť byť v Singapurom
autor: Zolo
pridané: 06-01-2006 17:13
Aj my by sme to dokazali. Priklad spominany Yewom: Urciti nekulturni, ale vynalizavi obyvatelia mali vo zvyku, vystat sa vo vytahu. Tak sa vymysleli vytahy, ktore po vyseuvedenom precine, automaticky zstavili a vytah zavreli. To sposobilo, ze sa tito vynaliezavci preorientovali na mocenie do otvoreneho vytahu z vonku. Uz sa nepamatam, ako to Singapur vyriesil, ale u nas take problemy nemame.
Inak tusim 90% obyvatelstva Singapuru zije v statnych bytoch. Socialisti jedni zasrani!
|
nie je hlúpe mať strach
autor: moralista
pridané: 04-01-2006 22:29
mne sa dostal taký dojem, že tento dlhoročný premiér bol kúpený Čínou, z takmer každeho jeho slova cítiť červenú pachuť diktatúry. Pravdu má v tom, že európsky "socík" doľahol svojou celou váhou na starých členov únie, čím ich čochvíľa zadusí.To ostatné-o tom, že sa draka netreba báť-sú všetko "dristy". Číne treba vzdorovať, poukazovať (neustále) prstom na prešľapy, na tisícky hrobov polit. nepohodlných, pripomínať, že to s nimi samotnými dačo nie je v poriadku...nesmieme akceptovať heslo: účel svätí prostriedky, ktorého sa tak úspešne držia. A, preboha, neexportovať tam EUzbrane, "zatiaľ" len konvenčné. Je naívne si myslieť, že Čína sa časom zmení na normálnu krajinu-demokraciu. Na koniec: takáto krajina nemá čo hľadať v BR OSN. Buď ju odtial vyhodiť, alebo ak nie, zrušiť tento trápny útvar.
|
RE: nie je hlúpe mať strach
autor: Jozef Filko
pridané: 04-01-2006 23:48
Neviem ci bol kupeny Cinou, skor o tom pochybujem. Ale musi sa nechat, ze Singapure ma ako mestky stat s 3,3 mil obyvatelmi velmi zaujimave HDP (okrem ineho), a na tom musi mat podiel aj stabilna vlada, ktora sa prilis (vobec?) nemiesa do ekonomiky.
Iba pripomeniem ze najviac kricia za zrusenie EU embarga na dodavky zbrani Francuzsko a Nemecko, ktore sú tak "znepokojene", ked USA vraj transportuje vaznov do tajnych vaznic. Ale o ludskych pravach v Cine ani zmienka. To asi nie je dost zaujimave pre volicov, ved tych Cinanov je nakoniec aj tak dost.
Francuzsko a Nemecko pravdepodobne potrebuju novych odberatelov zbrani, ked uz Irak nema zaujem a Iran zacina byt nepohodlny. Ved co, Cina je tak daleko a sral pes nejaky Taiwan, nie?
|
RE: nie je hlúpe mať strach
autor: PeterS
pridané: 05-01-2006 11:27
Nie, Cina povedala, ze ak dostane zbrane, posle investicie do EU.
|
RE: nie je hlúpe mať strach
autor: Jozef Filko
pridané: 05-01-2006 13:46
Nechapem ako mozu investicie do EU ospravedlnit predaj zbrani Cine. Okrem toho, Cina nema ziadne vyznamne investicie v zahranici. Jej jedine relevantne investicie su kapitaloveho charakteru, ale tie nevyplyvaju z nejakej cudnej zmluvy o predaji zbrani, ale z jasnej menovej politiky udrzania Yuanu na co najnizsej hodnote. Ja osobne Cinskym investiciam neverim. Neviem ako by mohli byt napriklad vynutitelne. Podobne ako je to s Iranom. A za dalsie, na co asi Cina potrebuje moderne zbrane? Podla mna len a len na to, aby posilnila svoju zahranicnu politiku, umocnila svoj vplyv a udrzala komunisticku mafiu pri kormidle.
Europa nema ziadnu poriadnu armadu, vseobecne sa zmensuju rozpocty na zbrojenie a obranu, a ide podporovat zbrojenie Ciny? Moc tomu nerozumiem.
|
RE: nie je hlúpe mať strach
autor: PeterS
pridané: 05-01-2006 15:42
Co myslite, preco minule GWB obehol europu? Aby nam povedal, ako je fasa na SVK?
Tie potriasacky rukou stoja neskutocne peniaze. Jeden z par dovodov bola aj Cina x EU.
|
RE: nie je hlúpe mať strach
autor: PeterS
pridané: 05-01-2006 15:45
Inak, tesne sa minal v Parizi s iranskym ministrom pre ropu... akeby si svihol, stihne aj cinsku delegaciu.
Prachy jsou prachy.
|
RE: nie je hlúpe mať strach
autor: Plepo
webstránka: http://www.istropolitan.sk
pridané: 05-01-2006 11:35
Zaujimavy rozhovor. Cina je problem. Otrokarsky stat. Najvacsi regres je to, ze prave tu budu olympijske hry. Ktovie kolko sportovcov sa najde, ktori odmietnu ist do komunistickej krajiny. Prec s marxizmom!P
|
RE: nie je hlúpe mať strach
autor: moralista
pridané: 05-01-2006 12:57
výborne. ani som sa poriadne nezobudil a už na mňa civí z obrazovky ta3-moderátorka a hlási, že aj naši bratia a sestry podľahli štedrým odmenám za vývoz zbraní do Číny...business is business, alebo business as usual?
|
Cina - aka je pravda
autor: libertarian
pridané: 05-01-2006 14:57
I. Ked prezident Havel vyzval (neprikazal , ani nemohol ) na zrusenie predaja zbrani teroristickym statom, VACSINA slovakov ho zacala silne nenavidiet. Teraz sa zrazu kritizuje export zbrani ??? Vtedy ste sa mali zastat havlovych nazorov !
II. Dnes su obchody celeho sveta prepchate cinskym tovarom. Cina si navyraba zbrani kolko bude chciet. Na nese vraky sa moze vykaslat.
III. Cina dokaze takych sracov ako je cela EU vyhnat zo svetovych trhov svojimi lacnymi a dost kvalitnymi tovarmi. Naco minat patrony.
IV. Cina je dnes menej komunisticka ako Francia , Nemecko, Svedsko, ..... Nedajte sa mylit nazvom ich veducej strany. Komunizmus nie je dany nazvom, ale obsahom politiky.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Krtko
pridané: 05-01-2006 15:29
Presne tak vystihol si to skvele. Cina sa moze na EU z vysoka vy.....t. Za chvilu vysle cloveka na mesiac a to uz o nejakej tej technickej vyspelosti hovori. Je daleko pred EU. A komunizmus je len zasterka. Vladne tam tvrdy kapitalizmus. A najhorsie je to, ze cela EU a ani USA, nemozu nic proti tomu robit a to ich hrozne stve. Jediny, kto by mohol nieco urobit, je India, ale ta je tak zaostala, ze najblissich min. 50 rokov sa na nic nezmoze. Dolezitu ulohu tu hra pocet obyvatelstva a tym vyprodukovane HDP. Tento v cine velmi rychlo rastie a rast bude. Tym sa cina stane svetovym ekonomickym lidrom a nas len stve, ze stym nemozeme nic robit.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Milton
pridané: 05-01-2006 18:37
Nie som si isty tym ci sa Cina stane svetovou velmocou. A ak ano tak iba na velmi kratku dobu. K tomuto zaveru ma privadza demograficky vyvoj Cini. Ak sa demograficky vyvoj Cini nezmeni tak vekova struktura ich obyvatelstva bude za 50 rokov horsia ako vekova struktura EU(a ta bude velmi zla). V EU ma do roku 2050 ubudnut 70milionov ludi. V rusku ma pocet obyvatelov klesnut tusim na 114milionov z terajsich 147milionov. V krajinach kde je porodnost na jednu zenu do 1.5 dietata sa tazko da dlhodobo hovorit o prosperite. Preto ma vacsiu sancu stat sa svetovou velmocou India kde su demograficke trendy priaznivejsie. Pripadne este USA kde sa obyvatelstvo zatial aspon reprodukuje(porodnost je 2.07 dietata na zenu).
Takze si myslim ze "boom" okolo Ciny, Ruska a dalsich momentalne prosperujucich krajin splasne za 20-30 rokov ako bublina.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Zolo
pridané: 06-01-2006 17:18
Cinania bojuju proti demografickemu tlaku. Rocne popravia desat tisic ludi.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Jozef Filko
pridané: 05-01-2006 15:35
I. ak to vezmem osobne, v tej dobe som mal 10-12 rokov, politike som houby rozumel, myslel som si ze je to ok, i ked som to naozaj pochopil az o par rokov neskor
by the way - slovaci radi veria roznym slubom, uverili bezhlavo Muftimu, rovnako ako verili Mikiho 2nasobnym platom a nie jeho skutocnej politike, a rovnako ako uveria Ficovim taraninam pri najblizsich volbach, prosto radi volime ruzove okuliare a bulharsky meter.
II. Cina si navyraba akurat tak cinsky kalasnikov a opajcnutu T-72 (teda peknu kopu srotu), nema technologie na moderne zbrane, este ich len objavuje a i ked napreduje, potrva jej desatrocia kym ich bude mat na rovnakej urovni ako zapad, zatial musi pekne krasne nakupovat, priklad radarove technologie, navadzacie systemy pre rakety, avionika lietadiel, letecke motory, ani jadrove zbrane nema na rovnakej urovni ... Na slovenske vraky kaslat moze, ale urcite nie na radarove technologie, ktore maju napriklad Cesi.
III. Ciastocne ano, vo vyrobe je urcite lepsia vdaka nizkej pracovnej sile, zapadnym investiciam a velkosti trhu, ale sluzby, technologie, vyzkum ... urcite nie.
IV. Mozem suhlasit s tym, ze nie je komunisticka v zmysle liberaneho trhu, danova zataz a regulacia je omnoho nizsia ako v starych statoch EU (i ked napriklad pocet statnych zamestnancov je vysoky), ale pokial ide o metody udrzovania "poriadku v krajine" tak je to typycka komunisticka krajina, obmedzene ludske a nabozenske prava, zatvaranie opozicie a nepohodlnych, cenzura informacii, mucenie, koncentracne tabory (v 21.stor.!), sudy ako v komunistickom Ceskoslovensku v 50. rokoch, hromadne popravy (aj za mensie trestne ciny), nizka soc. uroven (malo rozsirene zdrav. a soc. poistenie), detska umrtnost, alebo napriklad aj nevyrovnanie sa s minulostou - to su vsetko typycke znaky komunistickeho rezimu.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Krtko
pridané: 05-01-2006 16:02
Ano v niecom mas aj ty pravdu v tom dodziavani ludskych prav. Ibaze na tom ekonomika nestoji. Oni sa netrapia s ludskymi zivotmi, vsak ich je dost. To je z nasho pohladu urcite zle, avsak ekonomike to neskodi, povedal by som, ze prospieva, lebo nuti ludi zit podla zakonov. Clovek si je vedomi, ze za uplatok ma smrt. Predstav si to u nas. Kolko ludi by prichytili pri uplatku? Samozrejme je to pritiahnute za vlasy, ale takych 10 rokov bez vynimky by u nas uplne stacilo.
No a tak velky narod drzat po kope, na to treba aj trochu diktatury bohuzial.
Uvedom si, ze Cina je stale vo velkom vyvoji a za 20 rokov, uz nebude ekonomicka sila, ktora by jej vzdorovala.
Co sa tyka zbrani, tak sa hlboko mylis. Cina ma zbrane velmy vyspele, ibaze ich neukazuje svetu. Su technologicky velmi vpredu. Vyslali predsa cloveka do kozmu a to zatial EU nie. To svedci o ich velmi velkej technickej vyspelosti. Mam pocit, ze si to nechavaju tak povediac v zalohe a navonok vystupuju ako zaostali.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: moralista
pridané: 05-01-2006 17:07
verím, že toto: "no a tak velky narod drzat po kope, na to treba aj trochu diktatury bohuzial", nemyslíš vážne...dúfam, že nikdy nevstúpiš do politiky. je veľmi nebezpečné niečo podobné tvrdiť. dovoľujem si aj spochybniť, že Čína má vyspelý arzenál zbraní. má akurát milióny 40 ročných tankov, mig-15, ktoré boli prvotriedne v Kórejskej vojne a.i. toho známeho, prvého taikonauta, ktorého slávia ako za svojích časov Rusi (aj my) Gagarina, vyslali za nemalej pomoci býv. sovietskych vedcov, s temer všetkým. nemýľme si kvantitu s kvalitou..ZSSR mal za studenej vojny tiež ohromujúcu armádu "plechoviek", ktoré sú ti ale dosť na nič ak sa na teba z výšky desiatok kilometrov zosypú atómové bomby britov a amíkov
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Krtko
pridané: 05-01-2006 17:24
Samozrejme s tou diktaturou som to tak nemyslel. Ale videl som jeden film, volal sa HRDINA. Tam je krasne ukazana diktatura z ineho pohladu. Len strucne. Odohrava sa v cine niekedy okolo roku 1500 alebo tak nejak. Vladne tam cisar ktory vyvrazduje dediny, ktore su proti nemu. Ti co preziju si najdu super bojovnika, aby cisara zabil. Co vsak vobec nie je jednoduche ani k nemu sa dostat. Musi si ziskavat jeho doveru a podobne. Cela pointa je vtom, ze ked sa k nemu konecne na 5 metrov dostal a mal moznost ho zabit, tak to neurobil, lebo pochopil, ze cina ak sa ma zjednotit tak potrebuje aj obete v podobe tych "par ludi". A naozaj cisar Cinu zjednotil, zaviedol kulturu, zakony a po case sa zneho stal velmi uznavany a prospesny cisar.(historicke skutocnosti).
Samozrejme dnes sa to neda vztahovat na dnesnu situaciu. Kazdopadne som absolutne proti diktature. A mrzmi ma, ze to tak vyznelo.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Jozef Filko
pridané: 05-01-2006 17:39
"Co sa tyka zbrani, tak sa hlboko mylis. Cina ma zbrane velmy vyspele, ibaze ich neukazuje svetu. Su technologicky velmi vpredu. Vyslali predsa cloveka do kozmu a to zatial EU nie. To svedci o ich velmi velkej technickej vyspelosti. Mam pocit, ze si to nechavaju tak povediac v zalohe a navonok vystupuju ako zaostali."
Tak to sa mylis veru ty. Cina ma velku ale zasaralu armadu a od konca 70. rokov si to jej generalita dobre uvedomuje a snazi sa to zmenit. Ja ta ale presviedcat nebudem.
No jeden priklad som tu uz uviedol. A na ten si rad vypocujem tvoju odpoved.
USA ma pri Taiwane dislokovanu jednu namornu flotilu, v ktorej je lietadlova lod s max 88 lietadlami (plus niekolko torpedoborcov, jeden kriznik, zasobovacie lode a pravdepodobne jedna-dve ponorky triedy Los Angeles). Vacsina lietadiel je typ F/A-18C a F-14D. Tych 88 lietadiel (v skutocnosti mozno 40-60 stihaciek) staci na to, aby drzali v sachu cez 1000 cinskych MIG-29 a SU-27. Ako je to mozne, ked ako hovoris maju taku technologicku prevahu? Maju vacsi pocet lodi, viac lietadiel, viac pozemnych raketovych odpalovacich ramp a su vlastne doma. A furt to nestaci?
Co sa tyka toho slavneho Cinskeho kozmickeho vyskumu. Treba si vsimnut kolko pri nom zahynulo ludi. Kolko rakiet spadlo na mesta nedaleko odpalovacich ramp a zabilo velku cast ich populacie, atd? Tym predbehli aj Sovietske pokusi v 60. rokoch. Kozmicky priemysel je mozno vpredu, ale vyslat cloveka do vesmiru dnes neznamena vyspelost (to bol v 70. rokoch nie dnes), pokrok znamena mat najmodernejsie satelity a vesmirny vyskum. Okrem toho kozmicky priemysel je len jeden z mnohych oblasti a preskakovat vyvoj sa neda. Daju sa len nakupovat respektive kradnut technologie. Preco sa napriklad pokusali neuspesne Cinania ziskat Cesky radar?
Vo vela oblastiach zaostavaju. To co ich ale nakoniec polozi uplne, budu obycajny vidiecania, ktori sa proti tomu neludskemu rezimu skor ci neskor postavia na odpor. Respektive uz dnes su na vidieku nepokoje, len o nich nikto poriadne neinformuje. Alebo myslis, ze su tam ludia spokojny?
A tvrdenie, ze ekonomika nestoji aj na dodrziavani ludskych prav a podobne, nie je pravda. Ekonomika je zlozena z obycjanych ludi, ktorych motivacia a konanie vytvaraju statky. Ak ich motivaciu a konanie bude nieco obmedzovat (ako aj porusovanie ludskych ci ekonomickych prav), obmedzi to aj vyvoj ekonomiky (to sa proste neda oddelit). Ludia musia konat aspon ciastocne slobodne, aby ekonomika mohla nejako fungovat. A na to presne Cinska komunisticka mafia skor ci neskor doplati.
Nechapem, preco by Cine mala nejaka ekonomicka sila vzdorovat. Opakujem, tym ze Cina vyraba lacne vyrobky, zlepsuje nam zivotnu uroven, pretoze si mozme dovolit viac za menej penazi. Tu proste neexistuje nejaka nerovnost.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Jozef Filko
pridané: 05-01-2006 17:46
Kurniksopa ale je tam chyb, ospravedlnujem sa. :)
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Krtko
pridané: 05-01-2006 17:56
"Nechapem, preco by Cine mala nejaka ekonomicka sila vzdorovat. Opakujem, tym ze Cina vyraba lacne vyrobky, zlepsuje nam zivotnu uroven, pretoze si mozme dovolit viac za menej penazi. Tu proste neexistuje nejaka nerovnost."
Neviem ako si na tom zo znalostami ekonomiky, ale vedz, ze ekonomika hybe svetom. Silny ekonomicky stat ma veduce postavenie vo svete. A to ze si podla teba mozeme kupit viac za menej penazi, je sice pravda ale len v kratkodobom horizonte. Nakolko ked nie sme schopni konkurovat ekonomicky, casom na to doplatime. Nakolko nasi ludia a teda ja ty, nebudes mat pracu. Tyka sa to samozrejme vyrobnych odvetvi a nie sluzieb. Lenze mi sme mala krajina aj EU je mala na to, aby bola sebestacna a teda bude vzdy potrebovat vyrobny priemysel. Ibaze ak vsetko bude pochadzat z Ciny a bude to lacnejsie neoplati sa to vyrabat doma. Co potom budu ludia robit? Z kade budu brat peniaze? Vsetci v sluzbach pracovat nemozu. Jedina zachrana je polnohospodarstvo a tovary kratkodobej spotreby, obavam, sa ale, ze to nebude stacit. Budeme musiet prejst velkou a bolestivou reformou, co sa prejavi na zivotnej urovni, aby sme mohli opat ekonomicky zacat konkurovat.
Co sa tyka zbrani netvrdim, ze sa nemylim, ale je to len otazka casu, kedy budu na velmi vysokej technickej urovni, nakolko ked su peniaze, je aj vyskum a technologie. Vid USA.
Mozno ze sa vidiek nevzburi, ale bude postupne zlepsovat svoju zivotnu uroven. To ukaze cas. Urcite aj cina ma svoje ekonomicke problemy a socialne. Ak vsak budu robit to, co doteraz ekonomicky za par desatroci polozia svet. To som si isty. A nezabudni, ze EKONOMIKA vladne SVETU.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Jozef Filko
pridané: 05-01-2006 19:24
Moje znalosti makroekonomiky nie su obsahom diskusie a ani to nebudem rozoberat.
Ekonomika nevladne, vladnut mozu len ludia.
V tvojej odpovedi je tolko ekonomickych nepravd, nic v zlom, a mne sa nechce reagovat na vetu po vete. V ekonomike NEPLATI, ze ked jeden zaraba, tak druhy straca (to by ostatne popieralo ekonomicky rast).
"Nakolko ked nie sme schopni konkurovat ekonomicky, casom na to doplatime."
Ano firmy krachuju, lebo su nerentabilne (hovoria ti nieco ekonomicke cykly). Je na ich manazeroch a majiteloch aby nasli nove moznosti, oblasti ako uspokojit potreby ludi (lebo tie existuju vzdy). U nas napr. v automobilovom priemysle, na ktory Cina zatial NEMA. To je ale len z kratkodobeho hladiska 20-30 rokov. Treba sa zamerat na sofitikovany priemysel s vysokou pridanou hodnotou, na vyskum, lebo na to mame vzdelanych ludi (vysoke skoly, studium v zahranici atd).
"Lenze mi sme mala krajina aj EU je mala na to, aby bola sebestacna a teda bude vzdy potrebovat vyrobny priemysel. Ibaze ak vsetko bude pochadzat z Ciny a bude to lacnejsie neoplati sa to vyrabat doma. Co potom budu ludia robit? Z kade budu brat peniaze? Vsetci v sluzbach pracovat nemozu."
Ten strach, ktory citim z tvojej reakcie je zbytocny.
Toto je uplne ucebnicovy priklad nepochopenia zakonitosti ekonomiky. Ak ludia nakupuju, musia mat peniaze, ak ich nemaju, nemoze sa nic vyrobyt doma ani doviest zo zahranicia. Ak Cina chce nieco vyrobyt, potrebuje zdroje, ale tie tiez musi doviest, lebo vsetko urcite nema. Jednoducho nemoze nastat situacia, kde jedna strana ma aj vsetok kapital aj vyrobky, a druha nic nevyraba iba dovaza (ostatne za co). Dalej hovorit o "sebestacnosti" je uz same o sebe nezmysel. To je to o co sa snazia krajiny EU, zavadzaju cla, subvencie, regulacie na ochranu trhu a nakoniec maju vysoku nezamestnanost, drahu vyrobu a maly rast ekonomiky (a si zober ake su urokove sadzby ECB sialene nizke, kazda normalna ekonomika by sa uz prehrievala, ale ekonomika EU rastie ledva o 2%!). Okrem toho, vyrobky Ciny zacnu zdrazovat. Cina umelo udrzuje hodnotu Yuanu na nizkej urovni, aby udrzala export co najlacnejsi. Lenze, hromadi sa u nej kapital a ten tlaci na Yuan. Dalej statne banky sa budu tento rok privatizovat, co bude dalsi tlak na Yuan. Nakoniec centralna banka bude musiet ustupit, lebo jej bude hrozit hyperinflacia. Cena Yuanu sa zacne dvihat a tym sa dvihnu aj ceny exportovanych vyrobkov. Nieco podobne robi FED voci euru.
"Jedina zachrana je polnohospodarstvo a tovary kratkodobej spotreby, obavam, sa ale, ze to nebude stacit."
To snad nemyslis vazne. Polnohospodarstvo???!!! No nahodou o polnohospodarstve viem toho veru dost. A ver mi, tade cesta nevedie! To treba riadne zreformovat, zrusit subvencie na vyrobu, vyvoz a cla. Prestat pestovat vo velkom rozsahu plodiny ako psenica, kukurica, de facto vsetko okrem priemyselnych plodin, a zacat dovazat zo zahranicia. A cena potravin u nas bude kludne 2-3 nasobne nizsia.
To ze znizovanie vyrobneho priemyslu nema taky negativny dopad na ekonomiku dokazuje aj USA. Napriklad v USA je viac ako 30% dovozu z Ciny (naproti tomu cca 3-4% export do Ciny), je coraz menej robotnikov, lebo napr. automobilovy priemysel presunul vyrobu do Mexika atd (vid problemy GE). Napriek tomu vsetkemu je nezamestnanost stale okolo 2% (drviva vacsina ludi si najde druhu pracu do 10 tyzdnov). A to preto, lebo USA ma liberalny trh, ktory sa takymto problemom vyrovna sam a nakoniec vdaka tomu aj rastie, pretoze sa moze zamerat na nove miesta kde uspokojovat spotrebu ludi.
Ja to tu nebudem cele rozoberat, to je na dlhu debatu, ale doporucim ti precitat si aspon clanky napr. liberalneho institutu (www.libinst.cz), institutu pre slobodnu spolocnost (www.isloboda.sk), alebo CATO institute (www.cato.org) a tak dalej (www.liberton.sk www.mises.org). Proste pozri si principy liberalnej ekonomiky, rakusku skolu (Mises, Hayek, Rothbard, Garrison) a sam pochopis, ze sa nie je coho tak bat. Naopak obavat sa musime nepremyslenych ciel, regulacii, dotacii, subvencii EU. Vdaka nim budeme mat permanentne stagnujucu zivotnu uroven, kym Cina nas bude dobiehat.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Alex Botev
webstránka: http://botev.sk
pridané: 05-01-2006 17:53
Ano, Cina vyslala cloveka do vesmiru, ale to Rusi a Americania urobili pred 40-timi rokmi. A uvidime, ako dlho bude trvat Cine, kym vysle cloveka na Mesiac. Americanom to od prveho letu trvalo 8 rokov.
Nikto nepochybuje, ze Cina robi aj vlastny vojensky vyskum s obrovskymi vydavkami a zrejme ma aj uspechy (ked robi vojenske cvicenia s Ruskom), ale ako hovoril Yew, moze dopadnut ako ZSSR, ak ho neprepoji s civilnym sektorom. A to jednoducho komunisti neurobia, lebo sa boja.
Francuzi a nemci maju kvalitne zbrane a vojenske systemy a kedze ich vlady sa vyhybaju aktualnym vojenskym konfliktom, nemaju ich kam (vo velkom) predavat a preto potrebuju nove trhy. A Cina je trh najvacsi.
Neobavam sa toho, ze cinania opajcuju vsetko (ako o nich hovoria vtipy). Jednoducho zatial na to nemaju. Staci sa pozriet na crash-testy cinskych "zazrakov" (tie plechovky sa nedaju nazvat autami) alebo na to, kde sa vyraba hi-tech a kto low-end (ako priklad mi sluzi moj fotak, ktory bol vyrobeny v Japonsku, ale snurka k nemu v Cine) a tak to zatial nejako vyzera so vsetkym a este dlho myslim aj ostane.
A ak sa raz kolieska v stroji rozhodnu mat viac ako 600 dolarov na rok, asi sa vzburia, tak ako sa buria ludia nespokojni s pozemkovou reformou a stale je tu extremne chudobnych 800 milionov cinanov (mimo priemyselnych zon) a nepokoje v zapadnej (moslimskej) casti krajiny.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: andrej beno
pridané: 05-01-2006 18:18
O čínskom vojenskom programe a výdavkoch na zbrojenie, si pozrite najnovšie listy SFPA - čínske vojenské výdavky nie sú taký malý problém ako hovorí Lee (najlepší sparchantelý gentleman na východ od Suezu). Oficiálne rozpočtované výdavky, totiž nezodpovedajú skutočným, tie sa odhadujú pesimisticky na približne 20% HDP, optimisticky niečo nad úroveň rozpočtovaných. S problémami v sociálnej sfére, hlavne demografickými to tvorí nebezpečnú kombináciu.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: andrej beno
pridané: 05-01-2006 18:20
Sorry, nie listy SFPA, ale Zahraničnú politiku, časť bezpečnostné prílohy, citoval by som, ale momentálne to nemám poruke...
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Jozef Filko
pridané: 05-01-2006 19:28
Ktore cislo? Posledne co mam je č.5, ale tam som to nenasiel.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Alex Botev
pridané: 06-01-2006 1:09
Tych 20% sa mi nezdalo a tak som trocha googlil:
Podla Arms Control Association: Cina oficialne priznava 20 mld USD na zbrojenie, Pentagon odhaduje ich rozpocet na cca 90 mld. USD. USA davaju na armadu 400 mld. USD.
Podla CIA fact book: HDP USA 11,74 bil. USD, HDP Ciny 7,2 bil. USD.
Z toho vyplyva, ze USA dava na armadu 3,4% HDP a Cina 1,25%.
USA maju v armade 4,6% populacie (1,3 mil. aj s narodnou gardou). (Slovensko ma 5,7% - 30 tis.)
Cinania maju v armade asi 2% (po vyraznej redukcii armady zo 6,8 na 2,3 mil. vojakov).
A udajne len 10% armady ma nove vybavenie, zvysok ma stariny (strategypage.com)
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: Alex Botev
pridané: 06-01-2006 9:07
ja sa ospravedlnujem za posunutie desatinej ciarky v poslednom odstavci - spravne to malo byt:
US 0,46%
SK 0,57%
CN 0,125%
populacie v armade.
|
RE: Cina - aka je pravda
autor: andrej beno
e-mail: andrej100@post.sk
pridané: 07-01-2006 10:41
Sorry aj ja som sa sekol s tou desatinnou čiarkou, 2,0% HDP, ospravedlňujem mám asi slabší deň
|
Zaujimavy pohlad na Cinsky ekonomicky boom
autor: Jozef Filko
pridané: 06-01-2006 14:26
Myths of China’s economic growth
Here are a few points to ponder:
1. Chinese economic growth is not 9.4% but a bit lower. It is one or two points below the stated figure. The latter is the belief of some of the leading experts who have an intimate knowledge of figure fudging.
2. Chinese Steel production of 260 million tones and 1.1 billion tones of Coal and 600 million tones of cement, 7 million barrels a day of oil output, over 2 Billion Kwh of power is a humbug. A little over a trillion dollar economy does not need that much of basic resources, unless some of it is wasted. Value of these products and other industrial commodities is alone worth $400 to $500 billion. Add to that agricultural output of about $600 billion and value added exports and service industry; the GNP is likely to exceed $2 Trillion. That cannot be true. A mere fact that these numbers do not add up should be a matter of concern for the economists in the West.
3. Chinese literacy rate is one more interesting fact, which need to be analyzed. A 95% literacy rate for an aging population is only possible, if you include the populace, which underwent 6 months of night schooling during Mao Tse Tung era (a very publicized education of masses took place in fifties and sixties, where six months of night schooling was identified as sufficient to classify them as educated). This education standard, if applied to countries like India, will give it a high literacy rate.
4. Since UNCTAD is questioning their FDI and trade figures, all the facts given by the official Chinese statistics on exports, industrial activity has to be questioned.
All above are a few examples to make the point that all is not well in what is told thru the official statistics.
What is not visible and is Underneath
That is where everything gets interesting. How come the highly critical Western news agencies report repeatedly statistics from the official bureau? The reasons are few but very unpleasant. These include:
a) Official Chinese displeasure on anybody not reporting as per their policy. Reporters are likely to be thrown out for not following this line.
b) The Chinese diplomats with official press briefing and interviews separately cultivate editors at news organizations in their home base.
c) Political settlement, which China had with the West after the President Nixon’s visit in 1973, includes turning off the negative reporting on China. This policy continues to date.
d) Chinese large manufacturing exports and raw material imports from rest of the world has allowed them to create a very big business lobby. This lobby is a major beneficiary from the trade and other economic relationships hence they jump in the fray in Chinese defense. This really happened when US was exerting pressure on the Chinese to revalue their currency last summer. A host of analysts were on the air or writing in the press to defend status quo.
e) The above lobby showed its hand again when China made a failed attempt to acquire UNOCAL and the very expensive acquisition of Canadian Petro Kazakhstan. Completely unknown groups were leading a very positive campaign in the press to support the Chinese bids. US political opposition to UNOCAL acquisition was termed as anti free trade and competing Indian bid for Petro Kazakhstan was termed as amateurish and lacking experience. Only time will tell whether Chinese were right in over bidding the Indian. Will they ever take away oil and gas out of Kazakhstan economically, is a question many analysts ask.
The Free Western Press
They are the major victims of Chinese manipulation of economic data. They never questioned what they were being fed. They are so afraid of being ejected out that they accept everything official, as gospel. It should not bother anybody if Chinese think very high of themselves. Chinese always called themselves as middle kingdom, well above anybody on the earth. But it should bother everybody when India and China with roughly same achievement economically (except in the FDI) are bracketed together with praise for anything Chinese and scorn on anything Indian. That is a double standard.
There is a lot to learn about China. But none of the very positive stories, which circulate in the media, are a true representation. Truth can never emerge as long as the West does not properly evaluate its economic, political and strategic relationship with China. Digging for the truth will be unwelcome by the Chinese. They worry about its economic consequences and its impact on their prestige. They rather stay in the middle kingdom than come down to the earth.
(The author is a retired Vice President from C-I-L Inc. and has lived in Canada for the past 34 years. A graduate of Punjab University and University of Missouri ; Rolla , USA , the author is a former investment strategies analyst and international relations manager. The Views expressed are his own. Email- harisud@hotmail.com)
Cely clanok na: http://www.saag.org/papers16/paper1582.htm...
|
|
|
|
|
Upozornenie
Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov.
Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.
Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.
O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.
|
|
reaguj