ISSN 1335-8715

01-08-2005   Lukáš Krivošík   Slobodný trh   verzia pre tlač

Agrodotácie sú absurdné

Dotovanie poľnohospodárstva je nemorálny nezmysel s takou širokou paletou škodlivých následkov, že je až zarážajúce, koľko ľudí je schopných ho ešte stále obhajovať.

Pridať nový príspevok

infracervene ziarice :)
autor: dexter
webstránka: http://www.strana-smer.sk
pridané: 01-08-2005 20:18


No z Biologie som mal permanentne trojky (aj to len pre moje pekne oci), ale na fotosynteze sa infracervene svetlo podla mna nepodiela. Skor ta viditelna cast spektra. Ale kto vie, ako je to pri bananoch. :-)
RE: infracervene ziarice :)
autor: Peter Surda
e-mail: shurdeek@routehat.org
pridané: 01-08-2005 21:11


No, hladal som cez google, a jednoznacnu odpoved som nenasiel. Fotosynteza sa jednoznacne deje pri viditelnych frekvenciach, vysledky vsak indikuju, ze aj pri infracervenom svetle.

V kazdom pripade, Lukas chcel zrejme povedat, ze infracervene ziarice budu dodavat teplo, nie svetlo.

Okrem toho to vo vztahu k teme clanku nema nejaky podstatny vyznam.

S pozdavom,
Peter

RE: infracervene ziarice :)
autor: dexter
webstránka: http://www.strana-smer.sk
pridané: 01-08-2005 21:21


"V kazdom pripade, Lukas chcel zrejme povedat, ze infracervene ziarice budu dodavat teplo, nie svetlo."

Ahaa, tak v tom pripade som nic nepovedal

RE: infracervene ziarice :)
autor: vik
pridané: 01-08-2005 23:47


V každom prípade sa ale musím prikloniť k uprednostneniu obrieho skleníka pred hangárom. Hoci, taký hangár vystavený dosť silnému žiareňiu by mohol zachytávať celkom slušné teplo. Alebo by mohol by byť postavený na Islande namiesto Grónska a z teplých prameňov by získaval teplo.
Ak únia európskych socialistických republík začne budovať hi-tech skleníky aby sme mali úrodu aj v zime, tak sa tie dotácie pekne zvýšia. A pravdepodobne to ešte vyhlási za znalostnú ekonomiku.

Hura
autor: Peter Surda
e-mail: shurdeek@routehat.org
pridané: 01-08-2005 21:06


Hura, zase dalsi ekonomicky clanok od Lukasa, uz som sa na to tesil a zase nesklamal :-).

S pozdravom,
Peter

RE: Hura
autor: Jan
e-mail: jan@kunder.sk
pridané: 01-08-2005 21:20


Hi Peto.
"Intimna" otazka, ale si krestan? rkat?

Pytam sa len preto, lebo si Ta uz davno (pozitivne) vsimam v NIX forach, ako pokojne a s rozumom vystupujes.

Vdaka za odpo, ak nie aj tak vsetko dobre ;)

:-D Janci

RE: Hura
autor: Peter Surda
e-mail: shurdeek@routehat.org
pridané: 02-08-2005 17:26


> "Intimna" otazka, ale si krestan? rkat?
Staci pozriet do mojich prispevkov k inym clankom na PS a dozvies sa, ze som ateista a libertarian.

> Pytam sa len preto, lebo si Ta uz davno (pozitivne) vsimam v NIX forach, ako pokojne a s rozumom vystupujes.
Dakujem za prijemne slova, potesilo ma to. Myslim si vsak, ze este stale mam medzery (aj co sa tyka rozumu aj pokoja) a snazim sa zlepsovat.

S pozdravom,
Peter

Absurdne, ale nase.
autor: Zolo
pridané: 01-08-2005 21:14


Zapadna civilizacia potrebuje agrodotacie. Inak by sme stratili kontrolu nad cenou a pristupnostou potravin. Ostatny svet by nas mohol vydierat ekonomicky aj strategicky. Tak ako s ropou. Namiesto ropy mozno vyuzivat veternu energiu, ale co s potravinamiy. Vietor nema kalorie a nechuti dobre.
RE: Absurdne, ale nase.
autor: Lukas Krivosik
pridané: 01-08-2005 21:50


Zolo, myslim, ze aj v clanku som naznacil, ze koniec agrodotacii by neznamenal zanik, ale naopak posilnenie konkurencieschopnosti slovenskych polnohospodarov. Uz dnes su u nas farmari, ktori dokazu vyrabat aj bez dotacii a byt ziskovi.

"Namiesto ropy mozno vyuzivat veternu energiu, ale co s potravinamiy. Vietor nema kalorie a nechuti dobre."

Dobre, predstavme si, že by skrachoval kazdy jeden slovensky polnohospodar. Vari si nemyslis, ze by tu podu niekto ukradol. Naopak, ak by nastal stav nudze, poda by sa mohla zacat znovu obrabat. Dokonca by jej taka pauza pomohla, lebo by si v medzicase oddychla.

Inak, aj keby nas jeden producent potravin z cudziny vydieral (nejaky agro-Chavez), aka je pravdepodobnost, ze by nas vydierali vsetci ostatni producenti potravin na svete? Rozhodne nie vacsia ako pravdepodobnost, ze na celom svete zavladne zla uroda. Ale taka sanca je nulova a ak by zavladol na celom svete hlad (kvoli napr. nejakej globalnej katastrofe), dotacie by nam aj tak nepomohli.

Zolo, tvoj argument je v skutocnosti nezmyselny, dal by sa totiz teoreticky vztiahnut na akykolvek vyrobok, ktory na Slovensku nevyrabame.

RE: Absurdne, ale nase.
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-08-2005 9:49


Lukas, je skoda tvojich schopnosti na vyvracanie absurdit.
Je len smutne, ze take absurdne nazory ma u nas mozno az 90 % ludi. Ja by som iba rad vedel, ci ti ludia tomu aj veria, alebo iba tak spliechaju do vetra.
Vyrok : "Namiesto ropy mozno vyuzivat veternu energiu, ale co s potravinamiy. Vietor nema kalorie a nechuti dobre."
- nenaznacuje snahu o vaznu diskusiu.

Brooks
autor: Royce
e-mail: ezra@mail.ru
webstránka: http://b964.ecalendario.com/lanciadelta/
pridané: 12-06-2006 7:50


agriturismolissone http://68d0.ecalendario.com/cartinaafrica/ dsonline your bloody cryes is shit, just take a look at that dead babes finanziamentovolterra http://19ee4.ecalendario.com/computerusatistock/ finanziamentopiombino her last cry before death was amazing computerhp http://10be4.ecalendario.com/albergoeconomiciberlino/ camerebormio your bloody cryes is shit, just take a look at that dead babes dietasportiva http://f3e4.ecalendario.com/wifes/ agriturismomugello and when I put her legs on my shoulders... grandepunto http://15164.ecalendario.com/cork/ casamutuoappartamentovendita and when I put her legs on my shoulders... megacockcravers http://7a9.ecalendario.com/overnet/ noli and when I put her legs on my shoulders... hplogo http://8b49.ecalendario.com/50cent/ autonoleggiojerezdefrontera her last cry before death was amazing regionepugliait http://1ca4.ecalendario.com/dragonballporno/ nuovadelhicosefare her last cry before death was amazing d82944d01e00aa002302cdc1d538a2ee
RE: Absurdne, ale nase.
autor: Zolo
pridané: 02-08-2005 14:12


Urcite zdroje su strategicke. Spojene Staty maju strategicke zasoby ropy, vzacnych kovov a takisto si odkladaju obilie pre pripad zlej urody. Nespoliehaju sa na trh.

Ropa vydrzi dlhsie v sklade ako potraviny. Okrem toho rozbehnut vrtnu vezu po uzavreti je jednoduchsie, ako rozbehnut pestovanie obilia. Nie je to trivialny problem pripravit podu, umele hnojiva a semeno pre modernu polnohospodarsku vyrobu. A este zlozitejsie je donutit odidenych solventnych a zmaknutych mestanov, aby sa vratili na vidiek. I ked mozno casom trh niektorych donuti vratit sa, medzitym si uziju dotacii v podobe nezamestnaneckej podpory.

Dolezita je vsak otazka ceny. Ak su dotacie najlacnejsou alternativou za daneho rizika (nie idealnych podmienok) tak su dotacie Spojenych Statov a inych priemyselne vyvinutych krajin pochopitelne.

Z ekonomickeho hladiska si treba uvedomit, ze cena bezneho komoditneho vyrobku vyrobeneho v rozbehnutom procese je nizsia, ako pri procese akurat nastartovanom. V polnohospodarstve, vzhladom na vplyv pocasia to plati este vo vacsej miere.

RE: Absurdne, ale nase.
autor: Peter Surda
e-mail: shurdeek@routehat.org
pridané: 02-08-2005 18:18


> Spojene Staty maju strategicke zasoby ropy...
Aj Slovensko ma.

S pozdravom,
Peter

RE: Absurdne, ale nase.
autor: vik
pridané: 01-08-2005 23:33


Stratíme kontrolu nad cenami potravín a tie klesnú... Aká hrôza.
Alebo sa celý, ale ÚPLNE CELÝ, svet proti nám spikne a nepredá nám potraviny. Pochopíte to? Všetci producenti potravín sa spoja a my pomrieme od hladu. Ani jediný vývozca obilia si pravdepodobne netrúfne vstúpiť na uvoľnené a relatívne lukratívne západné trhy. A my pomrieme.
Až doteraz som netušil, ako nás agrodotácie chránia pred istou skazou...

RE: Absurdne, ale nase.
autor: Zolo
pridané: 02-08-2005 14:16


Vik, staci ked sa spoja do kartelu a budu nam kontrolovat ceny. Ako v pripade ropy. Aka hroza! Kakao by bolo drahsie ako Coca Cola!
RE: Absurdne, ale nase.
autor: vik
pridané: 03-08-2005 0:44


Stačí ak sa spoja do kartelu a oberú sa o slobodu efektívneho obchodu. Prídu o možnosť rozvoja: európske krajiny môžu za potraviny ponúknuť technológie, tovar s vyššou pridanou hodnotou ako napr. obilie alebo lieky. Jednoducho máme čo ponúknuť. A na dovoz potravín niesme odkázaní
Na dovoz ropy sme odkázaní, zatiaľ. Ak by pár krajín nemalo na ropu "monopol", existoval by slobodný trh.

Niet zaujmu.
autor: Zolo
pridané: 03-08-2005 15:08


O slobodu efektivneho obchodu niet zaujmu. Vcera pod politickym tlakom odstupila Cinska firma od nakupu americkej ropnej spolocnosti. Majitelov ropnej spolocnosti to stalo 1.5 miliardy dolarov. Ale tato dotacia vyhovuje "strategickym" cielom USA viac ako sloboda obchodovania.

Koncepty, ako slobodny obchod, treba brat v danom kontexte. Nie vo vakuu. Ak ste jediny medzi zlodejmi co nekradnete, ohrozujete vlastnu existenciu. Samozrejme, ze nekradnut je lepsie, ale treba najskor vytvorit k tomu podmienky.

RE: Absurdne, ale nase.
autor: Mischa
pridané: 10-06-2008 11:04


Šliapeš si po jazyku Vik:
európske krajiny môžu ponúknuť tovar s vyššou pridanou hodnotou", "na dovoz potravín nie sme odkázaní"
- aj obilie, a do určitej miery aj lieky sú produktami poľnohospodárstva (neviem, že by obilie bolo tovarom s vysokou pridanou hodnotou - je to viac-menej surovina, tak ako drevo)
- ak sa nebude podporovať domáce poľnohospodárstvo tak budeme
Súčasná agrárna politika EÚ, okrem toho, nepodporuje poľnohospodártvo ako také, ale poľnohospodárov, ktorí okrem poľnohspodártva zabezpečujú tvorbu kultúrnej vidieckej krajiny a iné spoločenské hodnoty a sú jednými z nosnych štruktúr pri rozvoji vidieka a regiónov.
Ešte jedna poznámka: Ak zanikne poľnohospodárstvo zanikne aj krajina. Ak sa nik nebude starať o opustenu pôdu (a prečo by to robil zadarmo) stratí sa. Zachovanie pôdy, jej ochrana pred rôznymi developermi a podnikateľskými aktivitami predstavuje aj dnes veľké úsilie. Chcem len povedať, že v prípade potreby nebude tak jednoduche sa k poľnohospodárstvu vrátiť.

RE: Absurdne, ale nase.
autor: menoslov
pridané: 31-03-2006 19:15


A ci to nie je tak?
vsetky dotacie su absurdne
autor: tato
pridané: 01-08-2005 22:45


Absolutne suhlasim !

Nadovazok by bolo nutne zrusit vsetky dotacie . Dotacie farmarom , vede , kulture , sportu , univerzitam , strednym skolam , ZS, ZUS , zdravotnictvu , cirkvam , banikom , tretiemu sektoru , hypo-uverom , rodinam , stavebnemu sporeniu , starobincom , socialnym ustavom , detskym domovom , PSA , KIA , SAMSUNG ............................................... som hojne vyuzival a vyuzivam . Prosim , pripomente na co som zabudol .
Ja viem , ze si asi odporujem , ale myslim si , ze dotacie su absurdne a mnohi ich ( minimalne ja ) o to radsej vyuzivame . Prave ma napadla dalsia zivotne poistenie , o ktore si mozeme znizit danovy zaklad .
Ozaj ste za zrusenie vsetkych dotacii ???

RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: vik
pridané: 01-08-2005 23:25


Áno sme.
RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: tato
pridané: 02-08-2005 21:18


Super a ako si to predstavujes a ako presvedcit relevantnu cast volicstva ?
RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: vik
pridané: 03-08-2005 0:52


Ja nemám nutkanie nikoho presvedčiať. Okrem toho, reformy predsa len napredujú.
RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: tato
pridané: 03-08-2005 21:12


Cize , realnu predstavu nemas ?
RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: vik
pridané: 04-08-2005 20:42


Mám, ale tebe ju na nos vešať nebudem :)
Ok, mohla by to byť napríklad privatizácia zdravotníctva, školstva. Zrušenie štátnych starobných dôchodkov, povinných odvodov atď. Ako som spomínal, relevantné reformy napredujú

RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: tato
pridané: 05-08-2005 19:07


Teraz tomu rozumiem tak , ze ste za zrusenie dotacii postupnym sposobom . Asi to je spravny sposob len stale narazam na ten problem , ako presvedcit ostatnych , aby sa tie relevantne reformi pokracovali a aj sa zvacsovali .
RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: vik
pridané: 06-08-2005 17:00


To už je ich problém, ak nechápu výhody slobody.
RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: tato
pridané: 09-08-2005 5:27


Ak im ich nevysvetlis , neubudes si vyhody slobody uzivat ani ty :-( .
RE: vsetky dotacie su absurdne
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-08-2005 9:54


" Ja viem , ze si asi odporujem , ale myslim si , ze dotacie su absurdne "
- samozrejme, ze si vobec neodporujes. VYUZIVAT dotacie, ktore platia ini , to je mudre. PRISPIEVAT na dotovanie, a este sa z toho tesit, to je absurdne.
Nepochopitelne je , ze aj taki, ktori na dotacie nedobrovolne prispievaju , sa z toho tesia.

Dotácie - EU a USA
autor: Dušan
pridané: 02-08-2005 7:10


Súhlasím v plnom rozsahu s článkom mám však jednu výhradu. Aj keď USA sú jednoznačne menej postihnuté "chorobou agrodotácií" vyskytujú sa i tam a i keď sú výkladnou skriňou kapitalizmu. Keď treba pomôcť lobistickým skupinám tak i tam zabúdajú na trhové princípy. Tekže aj keď dotácia (hlavne poľnohospodárske) sú najväčšou chorobou EU, nie je to len problém náš (EU) ale celosvetový a je jednoznačne fakt, že liberalizácia svetového obchodu by pomohla chudobným krajinám viac ako odpúšťanie dlhov.
RE: Dotácie - EU a USA
autor: Zolo
pridané: 02-08-2005 15:40


Dusan, ake su porovnatelne cisla agrodotacii pre USA a EU. Nezabudni dotacie a inu pomoc pre vyrobcov umelych hnojiv, vyrobcov kombajnov, zavlazovacich systemov a vsetkeho co sa pouziva v modernej polnohospodarskej vyrobe. Plus tarify a cla.
"Krajinotvorba"
autor: LIBERTARIAN
pridané: 02-08-2005 10:07


Pekne blby argument pre dotacie , tzv. Krajinotvorba.
Pred par dnami som sa prechadzal podhorskymi lukami. Este 29. jula neboli ANI RAZ pokosene. Burina po plecia. Predvcerom ich pokosili. Zrejme podmienka pre priznanie dotacii - tu nedoschnutu burinu boh vie kam odvazali, ziadna krava to nezozerie. Mozno budu tu burinu palit spolocne s prebytocnym obilim. Ale dotacie dostanu.

Keby tie luky nechali zalesnit, budu to krasne lesy. Keby ich standartne spasali ovcami, bol by uzitok. Ale vdaka dotaciam sa na ne vykaslu - naco by sa trapili chovom oviec, ked dostanu dotacne miliony iba za pokosenie.
Burina sa spokojne rozosieva, druzstevnici spokojne nicnerobia, obcania spokojne platia na dotacie.
Blbost vladne v europe.

RE:
autor: Dušan
pridané: 02-08-2005 11:31


Maximálny súhlas. Ale existuje ešte väčšia hlúposť a to dotácie za nepestovanie - ak poľnohospodár nič nerobí dostane za to peniaze. Takže kde sa to hrnú firmy s informačnými technológiami. Lepší sú poľnohospodári. A ešte niečo. Stále nás oblbujú ako nás zachraňujú a že bez nich by sme pomaly zomreli od hladu a za to ich musíme platiť. Keď však sú dobré ceny niekde dobré ceny okamžite zabudnú na svojich chlebodarcov (daňových poplatníkov) a vyvážajú a nestarajú sa o nás. Treba skončiť už s tým poľnohospodárskym komunizmom!
agrodotacie
autor: Braňo
pridané: 02-08-2005 23:27


"EÚ opatrne súhlasila (zdá sa, že absurdnosť agrosubvencií dochádza už aj jej), ale rok 2010 označila za „nerealistický“ termín. Netreba sa tomu čudovať."

Motiv hladaj skor na pode WTO.

"Dotácie do poľnohospodárstva totiž škodia každému."

Kazdemu nie, minimalne polnohospodari sa tesia :-)

"Zhruba polovica rozpočtu EÚ ide na poľnohospodárstvo."

Ano, ale zase treba vziat do uvahy aj fakt, ze ide o "spolocnu" polnopolitiku - cize narodne polnopolitiky prakticky neexistuju. Preto to % aj tak vyskakuje.

"Samozrejme, že banány sa teoreticky dajú pestovať aj v Grónsku – vyžadovalo by si to hangár monitorovaný 24 hodín denne vysokokvalifikovanými technikmi, svetlo by dodávali infračervené žiariče a jeden kilogram by stál päťtisíc korún."

Rocky Mountain Institute. Je v Colorade a vo vyske 7100 stop sa tam pestuju banany. A to tam nemaju ziadne superkachle...

http://www.rmi.org/sitepages/pid810.php

"Logika CAP-u (teda Spoločnej poľnohospodárskej politiky) je neúprosná: 95 % občanov sa skladá na živobytie 5 %."

Lukas, pamatas ako argumentujes pri financovani cirkvi? Tiez pozitivnymi externalitami... ;-)

Co sa tyka tych neobhajitelnych fraz, tak to bolo velmi vseobecne... Opat argumentacia nejakou politickou ekonomiou, Stalinom a pod.

"Aj keby sa pripustila oprávnenosť takejto požiadavky, práve agrodotácie podporujú veľmi jednotvárny typ krajiny s nízkou biodiverzitou."

Ako ktore Lukas. A kedze medzi nimi nerozlisujes, tak to vo vseobecnosti neplati. Svajc mi tak nepripada a to dotuje masnejsie ako EU.

"Príroda to zvládne aj bez pomoci sociálnych a krajinných inžinierov."

Krajinny inzinier z Konzervativneho institutu Rado Kazda by sa mohol urazit :-)

"K bankrotu nedošlo a novozélandské poľnohospodárstvo je aj bez dotácií najkonkurencieschopnejším na svete. Navyše, v plne liberalizovanom agrosektore tu pracuje viac ľudí ako kedysi a v priemere tiež viac, než tento sektor zamestnáva v medzinárodnom porovnaní. Robia tak slobodne, bez štátneho príkazu či pomoci, lebo sa im to jednoducho oplatí. "

"Na Novom Zélande sa napríklad začalo s pestovaním pštrosov, ktorých mäso je chutnejšie i zdravšie ako bravčové či hovädzie."

Lukas, vari nechces s populizmom klesnut na uroven Fica :-)

Konkurencieschopnost Zelandu tkvie v inom. Keby si sa niekda opytal americkych mliekarov na ich nazor, tak by ti povedali...

Pre Zeland je klucovy prave "dairy biznis" (mliekarenstvo) a uz velakrat sa ostatni stazovali na monopolne praktiky "NZ dairy board" (dnes je to tusim Fonterra), cez ktoru kontroluje Zeland dost velku cast tohto biznisu (pre par rokmi to bola aj vyse 1/4).

Americka a europska administrativa oznacila tuto instituciu ako anti-competitive a am. mliekari ju dokonca uvadzaju ako dovod na zvysenie dotacii.

Pocas Uruguaja sa znizili subvencie, ale treba si pozriet kolko roznych "boardov" stale funguje...

Samozrejme, ze Zeland je potom nuteny hladat konkurencieschopnost v GMO (na akekolvek vysledky vyskumov sa mozu...), kedze v "klasike", alebo v "organike" by to neutiahli. GM potom potiahnu cely Zeland v biotechnologiach, vyskume, dus. vlastnictve, atd... Vlastne je to pre nich asi jedine vychodisko.

Tieto rozne boardy (state trade enterprises) mali byt prietrasane aj na WTO. (spominane tlaky z USA a EU). Vie niekto ako to dopadlo?

Este k tomu Anglicku. Anglicko ako "naj" (konkurencieschopnost) ekonomika tej doby samozrejme presadzovala liberalizmus. Podobne ako dnes spominany Zeland a agrobiznis. V com je krajina konkurencieschopna, tak tam tlaci na liberalizmus. V com nie, tak tam nasadi najprv protekcionizmus. Vid. priem rozvoj USA, Nemecka, alebo aj JV Azia a pod.

"Keby Európa (hoci aj jednostranne) zrušila Spoločnú poľnohospodársku politiku a umožnila slobodný obchod, nasledoval by bezprecedentný nárast blahobytu pre celý kontinent."

Odvazne tvrdenie, vzhladom na dost vsebecny obsah clanku :-)

RE: agrodotacie
autor: Peto
pridané: 05-08-2005 17:44


"Kazdemu nie, minimalne polnohospodari sa tesia :-)" simplicisticke uvazovanie - deformuje to ekonomiku - cize v konecnom dosledku to nici aj polnohopodarov.

"Ano, ale zase treba vziat do uvahy aj fakt, ze ide o "spolocnu" polnopolitiku - cize narodne polnopolitiky prakticky neexistuju. Preto to % aj tak vyskakuje."
A kto je ta "spolocna" politika...v konecnom dosledku to aj tak platia ti isti ludia - cize aj my

"Este k tomu Anglicku. Anglicko ako "naj" (konkurencieschopnost) ekonomika tej doby samozrejme presadzovala liberalizmus. Podobne ako dnes spominany Zeland a agrobiznis. V com je krajina konkurencieschopna, tak tam tlaci na liberalizmus. V com nie, tak tam nasadi najprv protekcionizmus. Vid. priem rozvoj USA, Nemecka, alebo aj JV Azia a pod. "
A to je zle alebo dobre? kazda deformacia trhu je v dlhodobom meritku negativna..

Tvrdenie na zaver je sice odvazne, ale pochybnosti o absurdnosti CAP a vobec a akychkolvek dotaciach kamkolvek su samozrejme absurdne a neobhajitelne...

RE: agrodotacie
autor: Braňo
pridané: 06-08-2005 1:16


"simplicisticke uvazovanie - deformuje to ekonomiku - cize v konecnom dosledku to nici aj polnohopodarov."

No toto je tiez simplicisticke uvazovanie. Az uvidim nejaky vyskum, ktory by dokazoval nieco podobne, tak potom mozem prehodnodit zaver.

"A kto je ta "spolocna" politika...v konecnom dosledku to aj tak platia ti isti ludia - cize aj my."

Suhlas, avsak pointa bola v tom, ze sa az s prilisnou oblubou poukazuje na vysoke percento CAP v ramci rozpoctu EU. Snazil som sa vysvetlit, preco je to percento tak vysoke.

Ak by EU mala hypoteticky napr. aj spolocnu obrannu politiku, tak by vydavky na CAP tvorili mensie percento. A ak by mala vsetky politiky spolocne...

"A to je zle alebo dobre?"

A co sme v rozpravke? :-) Pre niekoho je to mozno dobre, pre niekoho nie...

"kazda deformacia trhu je v dlhodobom meritku negativna"

Hm, chapem co tym chces povedat, najma ked opat pomyslim na skryte ci perverzne dotacie v ramci negativnych externalit. Ale zislo by sa upresnit, co je to "dlhodobo" a pre koho je "negativna".

"Tvrdenie na zaver je sice odvazne, ale pochybnosti o absurdnosti CAP a vobec a akychkolvek dotaciach kamkolvek su samozrejme absurdne a neobhajitelne... "

No bez pochybovania by sme sa nikam nedostali ;-)

pekne
autor: Pavol Hardoš
e-mail: pavol.hardos@gmailNOSPAM.com
webstránka: http://www.isloboda.sk/
pridané: 03-08-2005 0:10


... radost citat!
ano,ale
autor: Dewey
pridané: 06-08-2005 0:37


Cobden, v tom nebol sam. Obilny zakon bol jeden z rozhodujucich momentov pre vznik liberalnej strany na cele s Gladstonom(To boli ti, co neskor omedzili detsku pracu, rozsirovali volebne pravo, zaviedli progresivne dane z prijmu, zrusili zakonom ukotvenu podriadenost zien...)
A len si pripomenme, kto boli ti, co presadili zakon, nie mali farmari, ale sama mocna pozemkova aristokracia s partikularnymi zaujmami, ktora tvorila konzervativnu stranu. Navyse voci moci tejto aristokracie bolo treba branit malych najomnych rolnikov, kde aristokracia zneuzivala svoju moc a vynucovala si neprijatelne podmienky alebo porusovala zmluvy...
Odovolavali sa na (socialistu - ako si ho priatelu oznacil) Ricarda, ktory im poskytol ten najlepsi argument, ktory, nestratil svoju platnost ani dnes.(Aj sa ho mnohi snazili znetvorit)
Takze k ceresnickam, ktore si ucelovo vypichol patria aj tieto "neprijemne" fakty.

RE: ano,ale
autor: Lukas Krivosik
pridané: 06-08-2005 1:32


Ale ja to nepopieram. Cobdenove zasluhy v zruseni obilnych zakonov boli silne, ale tento muz je aj prikladom zmiesavania liberalnych a socialistickych myslienok. Bol to pacifista, ktory ziadal progresivne dane, zakaz detskej prace..., teda veci, ktore su jednoznacne odsudeniahodne.
A preco dotacie pokracuju ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 08-08-2005 14:59


Dnes uz prakticky nikto so zdravym rozumom nepochybuje o nehoraznosti dotacii. Lenze ich zrusenie stale viazne a je oddalovane. Cim to je ????
RE: A preco dotacie pokracuju ?
autor: Lukas Krivosik
pridané: 08-08-2005 16:28


Libertarian, spytaj sa sudruhov z SMK, ktorych neustale nekriticky branis.
RE: A preco dotacie pokracuju ?
autor: LIBERTARIAN
pridané: 23-08-2005 11:13


To Ti naozaj ti z SMK tak vadia ?
Ved dobre vies, ze tie dotacie sice tiez podporuju, ALE URCITE by aj bez nich boli dalej. NIKTO zo slov.politikov nebroji proti dotaciam. SMK su len vyhovorkou.

RE: A preco dotacie pokracuju ?
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-08-2005 23:51


Ja len poukazujem na nekonzistenciu tvojich nazorov. KDH je daleko liberalnejsie v ekonomike, nez agrosocialisti z SMK, ale ty sa tvaris, ze to tak nie je.

Proti dotaciam sa ozval Ivan Miklos a Rudolf Zajac. V KDH si tiez viaceri uvedomuju tento problem. SMK vsak obranuje agromafiu. A ano, Kunovci mi vadia. Vadi mi, ze Pal Csaky, byvaly podpredseda MKDH jeden den odhaluje sochu Attilovi (co uz hrancici so zdravym rozumom) a druhy den oslavuje oslobodenie Novych Zamkov spod tureckej nadvlady.

Tak jedneho nepriatela zapadnej civilizacie oslavuje, druheho zatracuje?! Odkedy som pocul nazivo Csakyho zaslepene basnit o EU, pochybujem o zddravom rozume a inteligencii tohto cloveka.

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak