ISSN 1335-8715

08-03-2005   Herbert Meyer   EUtópia   verzia pre tlač

Otevřený dopis Evropě

Ahoj. Zbláznili jste se? Promiňte mi moji hrubost, ale vaše reakce na naše znovuzvolení prezidenta Bushe byla tak urážlivá, že jsem na pochybách zda jste doslova neztratili zdravý rozum.

Pridať nový príspevok

Mytus
autor: skutocny praviciar
e-mail: pravica@prv.com
pridané: 09-03-2005 17:36


Je pravda, ze niekedy je kritika na USA zbytocna, ci nekorektna. Prehliada sa na mnozstvo pozitiv, ktore (hlavne) v historii priniesla. Asi nema vyznam spominat vyvrazdenych indianov ani segregaciu. Podobne a horsie veci (WW II) sa udiali aj v Europe. Lenze situacia sa zacala v 90-ich rokoch po pade zeleznej opony menit. Nechapem preco toto sa este dneska popiera. Staci sa pozriet na pozadie vojny v Juhoslavii a Iraku (prva aj druha), vyvoj americkej ekonomiky so stale klasajucim dolarom. Je jasne, ze amerika dominanciu aj ekonomicku straca. A mimochodom, pripisovanie americkych uspechov vo vede vsetkym americanom je smiesne. To je individualna zalezitost.
RE: Mytus
autor: liberal
pridané: 14-03-2005 11:05


Samozrejme, ze konkretne objavy su zasluhou KONKRETNYCH ludi. ALE - vytvorenie prostredia, ktore MOTIVUJE, podporuje rozvoju vedy, to je zasluha (skoro) vsetkych americanov.
RE: Mytus
autor: cincinatus
e-mail: cincinatus@pobox.sk
pridané: 17-03-2005 13:48


Hodná reakcie je každá veta tohoto príspevku. Vyjadrím sa ale len k tej poslednej. Je úplne scestne argumentovať proti tvrdeniu, že drvivá väčšina nositeľov nobelovej ceny je z usa tým, že to nemožno pripisovať všetkým američanom. Lebo ak je nejaká spoločnosť schopná vygenerovať toľkých nositeľov nobelovej ceny, toľkých významných vedcov, asi si taká spoločnosť zaslúži minimálne úctu. Skôr by som tvrdil, že mnohý z renomovaných amerických vedcov nie sú tak úplne americkí. Mnohí z nich pochádzajú z Európy asi sa práve v tej Európe niekde stala chyba(a ešte sa aj deje), ak najlepší vedci odchádzajú na americké univerzity a sú považovaní za amerických vedcov.
re
autor: Peto
e-mail: elf@post.sk
pridané: 09-03-2005 22:18


Ale pravda je, ze amerika na rozdiel od alibistickej europy nema tendenciu pchat hlavu do piesku.
Dalsia pravda je, ze cela europska unia smeruje k absurdistanu, snaziacemu sa coraz pokrocilejsou regulaciou "ochranovat" trh a spotrebitelov. Nemecko a Francuzsko sa snazia obist kriteria podmienujuce clensto v unii len preto, aby mohli pokracovat vo svojej presocializovanej polokomunistickej politike utopistickeho kvazirovnostarstva.
Tretia pravda je, ze tradicne ponatie rodiny musi odolavat coraz silnejsim utokom pseudorodin, v ktorych rozne funkcie evolucne rozdelene na baze pohlavi zastavaju osoby jedneho pohlavia.
A k tej vede len tolko, ze nezalezi na tom akej narodnosti objavitel je, zalezi na krajine, ktora mu na pracu veducu k objavu vytvorila vhodne podmienky.
Podla mna ma autor pravdu, aj ked nikto nie je bez chyby.

Pre buducnost:
autor: Braňo
pridané: 10-03-2005 0:28


Nad stupidne komentare je najlepsie sa povzniest. Najhorsia moznost je odpoved v rovnakom "duchu"...

K tej hluposti (s nadhladom):
Hovorilo sa o 59 milionoch (mimochodom, tolko bolo tusim volicov Kerryho, neviem preco sa autor stazuje). Mozno vychadzali tie noviny z toho znameho IQ volicskeho prieskumu. Zvysok ludi vsak nemusi byt vobec hlupy, preto je tam priestor i na Nobelovky, dobre vysoke skoly (doporucujem precitat metodiku hodnotenia, naposledy som sa pobavil) a dalsie uspechy.

Mimochodom este k tomu Mesiacu a Marsu:
Nechcem byt populista, ale vznesenejsie ciele by sa dali dosiahnut za tie peniazky i u nas na Zemi.

K tej cirkvi a krestansko-judaistickej kulture: 47% katolikov volilo Kerryho, rovnako tak, ako vyse 70% zidov.

Dalej k tym vieram a pravam...:
Ja by som k tomu dodal, ze ja verim okrem veci, ktore boli v clanku popisane i v PRAVO na "uspokojovanie potrieb súčasných generácií bez toho, aby boli ohrozené nároky budúcich generácií na uspokojovanie ich potrieb."

Autor ho nejak opomenul.

"Uznáváme rozdílnost názorů na věci a jsme tolerantní k této rozdílnosti"

Toto by som doplnil, ze pre mna je odlisnost nazoru klucovou premennou pri akomkolvek pokroku. To, ze ho autor TOLERUJE my pride, ako keby sedel na trone s presvedcenim o svojom jedinom spravnom nazore a ze ked niekto pride s nazorom inym, tak ho velkodusne neda sťať. To hranici s absolutizmom.

Opat tu mame varovne signaly o vymierani. Jeden z najvyznamnejsich konzervativcov raz povedal, ze optimalny pocet Rusov by bol 15 milionov. Mimochodom, porodnost v USA ma rovnaky klesajuci trend. Hybaj robit katastroficke scenare.

"Vaše ekonomika stagnuje, protože vaši vládní regulátoři dělají všechno pro to, aby podnikatelé nemohli býti úspěšní..."

Bla bla bla... Koho ekonomika stagnuje? To ze maju Nemci (a Francuzi) problem z odchodom fabrik na vychod je naopak prejav efektivity a tym padom budu tieto fabriky uspesne, pretoze doma by krachli.

Samozrejme, ze su i dalsie problemy s vychodnym Nemeckom, byrokracia, slaby vyskum (hlavne v novych clenkych statoch, na cele so SR) ale zuzit to na takyto blabol dokaze naozaj len zaslepeny a nezasvateny...

Mimochodom. Netreba sa opicit po niektorych europskych statoch. Vzdy ked dojde ku nejakej ekologickej skode (potopenie tankeru, vichrica v horach a pod.) tak to treba ohradit plotom a nevpustit tam dobrovolnikov. Ich praca sa totiz nezapocitava do HDP. Treba tam pustit iba sukromne firmy, vtedy nebudeme stagnovat a budeme sa mat ako v nebicku.

Nasa armada je vtip? Ved to US ARMY posiela z celeho sveta zaujimave a hlavne vtipne obrazky s usmievajucimi sa vojakmi nad svojou koristou... Este sa chvalit pouizitim hrubej sily miesto mozgu.

Mimochodom, jedna zo zasad Monneta, na ktorej stoji europska integracia, hovori o uprednostnovani prava pred silou... Ta je mi blizsia...

Hovorit o viere v slobodu jednotlivca a zaroven suhlasit s jej obmedzovanim je schizofrenicke...

"Západní civilizace je dnes obléhána radikálním Islámem..."

Skor by som povedal, ze Islamsky svet je dnes obliehany zapadnou civilizaciou (vid. pritomnost US (resp.- zapadnych) vojenskych jednotiek v oblastiach, kde predtym neboli).

"Prosím vás, přestaňte se vysmívat Americe na tak dlouho, než ji pochopíte."

Chodte sa spytat pana Cheyneyho ako on pochopil napr. vojnu v Perzskom zalive, resp. v Iraku...

Mimochodom, mne je skor doplacu. Niektorym Americanom tiez.

V roku 1942 napisal Drucker:
Zda sa, ze niektori ludia sa dnes domnievaju, ze poslanim USA je porazit nacistov ich vlastnymi prostriedkami a namiesto Hitlerovej nordickej rasy nastolit rasu Yenkerov, niektori to dokoncia nazyvaju BOJOM ZA SLOBODU. Avsak tato cesta by neviedla k posilneniu Ameriky a neprispela by ani k jej velkosti, naopak by viedla k jej upadku...

Mimochodom...

och
autor: Braňo
pridané: 10-03-2005 1:04


Pardon Dick, chcel som napisat Cheney.
A patris medzi Yenkeeov...

RE: Pre buducnost:
autor: Sveto Gavora
pridané: 15-03-2005 9:36


Tak toto je naozaj neuveritelna znoska nezmyslov. Dufam, ze ked sa raz budu nasi potomkovia ucit o prvopociatkoch diskusie na internetovych forach, tak tento prispevok podpisany ako "Brano" (mimochodom, asi dobre vie, preco sa nepodpisal celym menom) bude sluzit ako odstrasujuci priklad demagogie, na aku sa internet da zneuzit.
RE: Pre buducnost:
autor: Braňo Provokater
pridané: 17-03-2005 21:28


Diskusia pozostava z argumentov a nie z urazok. Dufam, ze to nasi potomkovia pochopia, ak ste to zial Vy doteraz nepochopili.

A teraz, ak Vas mozem poprosit, keby postupne vyvratili tie nezmysli a oznacili demagogiu v mojom prispevku. (ak chcete zdroje k faktom, dodam)

Aby ste vedeli, co je demagogia, tak Vam napisem par prikladov z autorovho listu:

... prave som si uvedomil, ze cely ten list je demogogia... Okrem vlastnych nazorov autora a citatov z novin, ktore som neoveroval, su ostatne vety bud nepodlozene faktami, alebo su fakty vymyslene...

Len demagogia a par prehnanych populistickych, emotivne zafarbenych, ale o to viac patriotistickych klise o umierani Europy, kde sa autor snazi vestit presne pocty, utekoch oslavovanych podnikatelov do USA, skvelych univerzitach, zamernej slepote, slabej "europskej" armade, pristati na Mesiaci vo volnom case, robotoch na Marse...

Ta autorova hrubost je zial neospravedlnitelna...

Ako som povedal: Je hlupost, aby autor listu na nezmyselne clanky niektorych novin, ktore nereprezentuju vobec postoje ludi, odpovedal rovnakou sprskou nezmyslov a demagogie. Niektore vety su naozaj perly...

Taketo mi vadi najviac
autor: PeterS
pridané: 10-03-2005 9:04


Public version of Saddam capture fiction:
[World News]: RIYADH, Saudi Arabia, March 9 : A former U.S. Marine who participated in capturing ousted Iraqi President Saddam Hussein said the public version of his capture was fabricated.

Ex-Sgt.Nadim Abou Rabeh, of Lebanese descent, was quoted in the Saudi daily al-Medina Wednesday as saying Saddam was actually captured Friday, Dec. 12, 2003, and not the day after, as announced by the U.S. Army.

"I was among the 20-man unit, including eight of Arab descent, who searched for Saddam for three days in the area of Dour near Tikrit, and we found him in a modest home in a small village and not in a hole as announced," Abou Rabeh said.

"We captured him after fierce resistance during which a Marine of Sudanese origin was killed," he said.

He said Saddam himself fired at them with a gun from the window of a room on the second floor.Then they shouted at him in Arabic: "You have to surrender. ...There is no point in resisting."

"Later on, a military production team fabricated the film of Saddam's capture in a hole, which was in fact a deserted well," Abou Rabeh said.

Abou Rabeh was interviewed in Lebanon.

- -- Copyright 2005 by United Press International.

RE: Taketo mi vadi najviac
autor: Metivs
e-mail: metivs@centrum.sk
pridané: 10-03-2005 18:47


No pekne... hlavne ze,

"Prosím vás, přestaňte se vysmívat Americe na tak dlouho, než ji pochopíte."

Co dodat? american dream:)))! Chcu story, budu ju mat. Treba hodit aspon nejake pikosky ked uz je vojna nepopularna.

Inac, ako uz ostatni naznacili, mr. Meyer by moc s tymi statistikami vyskakovat nemal. Co sa tyka tych uzavretych snatkov... co tak 2 z 3 manzelstiev v USA ktore koncia rozvodom. A vobec - H. Meyer asi nebude fanusikom filmu "bowling for Columbine". To by asi nebolo v sulade s US inteligenciou, ziskavanim nobeloviek, atd.

Veri vobec niekto tomu co napisal? alebo sa sam stal obetou americkeho pohladu na svet [rozumej - my sme vzdy na tej dobrej strane]?

RE: Taketo mi vadi najviac
autor: kristina
e-mail: weronqa@centrum.sk
pridané: 11-03-2005 11:49


Ci veri niekto tomu, co napisal? Ja.
Bowling for Colombine je propagandisticky nezmysel konspirativneho paranoika, hadam to nie je myslene ako vazny argument do diskusie?! Myslim, ze tento list je napisany tak "po americky" a tym padom mnohym nie je po chuti. Ak sa vsak povznesieme nad mozno neobratnu retoriku, zasadna otazka znie, ci predsa len nema autor listu v niecom pravdu. A ak ano, co sa s tym da urobit. Myslim, ze aj tu plati "think global - act local". Pre zaciatok by sme mohli skusit uznat Amerike, ze je naozaj pilier nasej civilizacie. A pokusit sa vzdorovat vo svojom okoli vlne antiamerikanizmu, ktora sa bezhlavo vali z bruselskych ulic do celej Europy.

coze?!
autor: metivs
e-mail: metivs@centrum.sk
pridané: 14-03-2005 20:10


Mam taky pocit ze viacery tu maju pocit ako ty a moj otec - USA maju vzdy pravdu. Klapky na ociach.
Nehovorim ze BfColumbine bol seriozny dokument, ale propaganda? ak ano tak COHO??? ci nie su fakty masivne vlastnictvo zbrani a nasilia uz od detskeho veku v USA? Zabudnime na "paranoiu" M.Moora - ale jeho rozhovor s M.Mansonom a tvorcom South Parku stoji za pozornost. Ale... to by bolo predsa vedla z mainstreamu ze "USA is da best"!
Pozor, autor listu v mnohom pravdu ma - ako tie s islamskymi extremistami medzi nami [teda v Zap. Europe]. Aj s tym ze Papez je sam a bojuje za dobru vec.

"A pokusit sa vzdorovat vo svojom okoli vlne antiamerikanizmu, ktora sa bezhlavo vali z bruselskych ulic do celej Europy." bezhlavo? smiem sa dozvediet co napr.? Neist do vojny sa ukazalo ako vec spravna [teraz odist z Iraku by bolo chybou, o to pokoj],... nieco mi uniklo, tak co sa teda vali proti USA z Bruselu?

nice day

Je to tak v Europe
autor: andrej
e-mail: andrej100@post.sk
pridané: 11-03-2005 15:24


Všetci sa bavíte o amerických štatistikách, ale tie vôbec nie sú dôležité. Odbíjate diskusiu o princípoch, s poukazom na fakt, že to v Amerike tak nie je. Poďme diskutovať skôr o tom, či je to tak v Europe a o konkrétnej efektivite spomnenutých princípov.
Prosim ?
autor: matko
pridané: 12-03-2005 15:06


a ja sa ako taky Digoenes opytam zo suda:
"co to tu prosim vas riesite?"

Treba zareagovať
autor: Sveto Gavora
pridané: 15-03-2005 8:49


H. Meyer sice expresivne, ale pravdivo pomenoval rozdiely medzi Amerikou a Europou. Nenasiel som v jeho clanku nic, co by som aj sam nepodpisal.

Mam iba jednu malicku vyhradu k tomu, ako pouziva zamena "my" (rozumej cela Amerika) a "Vy" (rozumej cela Europa). V Amerike je totiz tiez hromada ludi, ktori nemaju pud politickej sebazachovy a volili Kerryho a v Europe (akokolvek tomu mnohi neveria) zijeme aj taki, ktori mame radi Ameriku a sme presvedceni, ze prisiel cas, kedy sa role ziaka (Amerika) a ucitela (Europa) musia vymenit, ak nechceme doviest nasu kulturu k rychlemu zaniku.

A na druhej strane: opytam sa vsetkych tu zurivo diskutujucich "antiamericanov": preco sa im nehnusi vyuzivat pre svoj pohodlnejsi zivot kopu veci, ktore vynasli/zrealizovali/vytvorili ti nechutni nevzdelani a ignorantski Yankeeovia? Mam na mysli nielen americku hudbu, americke filmy, vynalez telefonu, seriovo vyrabane auta, hypermarkety, ale aj napr. samotny internet... Kolko ludi poznate takych, ktori nevyuzivaju ani jednu z tychto veci? Mam rad, ked su ludia konzistentni vo svojej kritike.

Howgh!

RE: Treba zareagovať
autor: metivs
pridané: 21-03-2005 0:06


Sorry...
Kritikom USA nejde o to za kazdu cenu poslat do pecka vsetko americke. Ide hlavne o "expresivne vyjadrovanie" autora. Ide v podstate o jeho myslienku my sa stavame - ako to sam naznacujes - ucitelom. Myslim ze tu diskutujuci skor kritizuju americky pohlad na svet. Ide o viziu v politike, nie o bojkot ich produktov. To ze vyuzivam internet snad neznamena ze som nekonzistentny kritik:)

Ciernobiele
autor: Zolo
pridané: 17-03-2005 14:17


Ze sme na Slovensku o trosku mudrejsi ako Americania ci ostatok Europy by nas nemalo vyprovokovat k pohrdaniu nimi.
RTMF
autor: Shinnok
pridané: 25-05-2005 17:55


Poviem ze som si to precital a podla mna to bola dobra hlupost zo vsetkych stran. Bush akurat robi zo seba velkeho ze zajal toho lola a velky antiterrorista a pritom tiranizuje irak a liga do zaludka ropu.
lol
autor: jozo
e-mail: jt325@pobox.sk
pridané: 17-10-2005 21:46


skoda ze seci ti vedci hudobnici a ostatni su pristahovalci z Europy...sorry fellow

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak