ISSN 1335-8715

13-11-2004   redakcia   Rôzne   verzia pre tlač

Pozvánka na stretnutie s nami

Klub žurnalistov Gilberta Keitha Chestertona vás pozýva na prezentáciu konzervatívno-liberálneho e-zinu Pravé Spektrum a na prednášku „Európska únia a ľavicový liberalizmus“, ktorú si pripravil editor Pravého Spektra, novinár a germanista Martin Hanus.

Pridať nový príspevok

Prave Spektrum bavi
autor: Sexy Pope
pridané: 14-11-2004 7:54



Wesley?
autor: Lukas Krivosik
pridané: 14-11-2004 12:16


Nie si to nahodou ty, Wesley? Nuz, neviem, podla coho sudis, ze sme etatisti? Dewey by asi mal nato iny nazor. To je take hranie sa o to, kto je cistejsi. Pripominam, ze podla Misesa boli aj Hayek s Friedmanom socialista.

Tiez neviem, podla coho sudis, ze sme katolici? Ja napr. nie som katolik a to som sefredaktor. Pokial ide o to, ze clanky su vacsinou profilovane konzervativne je dane aj tym, ze vas libertarianov je na Slovensku tak asi 5 (slovom pat).

Ja som to uz raz povedal. Ked mi niekto posle krajne anarchokapitalisticky text o tom, preco napr. treba zrusit stat a centralnu banku a o tom, ze demokracia je blbost, mi to mileradi uverejnime.

RE: Wesley?
autor: Dewey
pridané: 15-11-2004 9:24


Etatisti vo vztahu k zasahom tam, kde to nema co robit, kde sa to tyka prejavu individuality smerom do sukromia, z pozicie nadradenej ideologie, ste. Tam kde etatizmus sluzi na obranu slobody nie ste. Nazvime to aristokraticko/cirkevnicky etatizmus.
Nechapem preco do kazdeho kontextu musis vnasat moju prezyvku a davat mi do ust Tvoje z mojho pohladu nezmyselne zavery.
A ospravedlnujem sa za ton prispevku...
Na dlhsi prispevok na inom mieste odpisem. Blizi sa koniec roka, prace sa hromadi...

RE: Wesley? NIE !
autor: liberal
pridané: 16-11-2004 13:30


Lukas Krivosik :

Ten nazor o konzervativno - etatistickom e-zine ma cosi do seba. Azda necitas tunajsie prispevky v poslednych mesiacoch ?
Clanky a komentare su (skoro) cisto katolicko-konzervativne (a teda aj etatisticke), diskusne prispevky su zvacsa socialisticko-etatisticke. Socializmus aj katolicky konzervativizmus su silne ETATISTICKE. (napr. - Dr. Carnogursky obhajuje zakonnost a MORALNOST (!)znarodnenia pozemkov pre Hyunday . A Lipsic to znarodnenie toleruje.). Treba lepsi dokaz o KDH-ckej etatickosti ?

RE: Wesley? NIE !
autor: Filip Glasa
pridané: 19-11-2004 11:17


Preco si KDH zaklada viac na krestanstve ako na ekonomike?Myslim si ze u konzervativcov, nie len na slovensku, je krestanstvo na prvom mieste, ekonomika az dalej.Preto aj KDH viac zaujima moralka, ako ekonomika, politici KDH a konzervativci viac studuju krestanske texty ako ekonomicke.Pravicovy liberal/libertarian naopak, a na prve miesta posadi ekonomiku.
Druha vec je, ze v celej europe, si ludia asi nemali kde vypestovat vztah k slobodam a osobnej zodpovednosti za svoj zivot, ako to vidis anglosaskom svete.V celej europe sa vzdy budu chciet ludia obracat viac na stat ako na seba sameho.Kde je v europe (skryta)tradicia liberalnej ekonomiky?
Nemozes chciet od volica ci politika presadzovanie liberalnej ekonomiky, tak ako si to predstavujes ty, pripadne ako si myslime ze by to mohlo idealne fungovat.

Dve otazky.
autor: Zolo
pridané: 19-11-2004 18:37


Uz komanci vedeli, ze lepsie sa venovat ideologii ako ekonomike. Ideologia je tazsie meratelna. Chudnutie penazenky je vsak lahko pozorovatelne.

Dalsia otazka je anglosaskej povahy, a jej vplyv na ekonomiku zodpovednost. Zasa ide o otazku prednosti ideologie ci ekonomiky. Protestanti si prisposobili aj nabozenstvo ekonomike. Katolici nie. Katolicka cirkev plodi ekonomickych mucenikov. Protestanti sa organizuju za ekonomickym cielom. maju radi male spolocenstva. Mozno to odraza ich namornicku psychiku.

Ta psychika vyzaduje spolupracu, vzajomnu pomoc, a rychle jednanie. Samozrejme v strede oceanu bez posvatenia centralou. Ci uz v Londyne ci Vatikane.

My vsak musime tlacit ekonomicku zodpovednost. Emigranti s nou nemaju problem. Z toho predpokladam, ze ani obcania na uzemi SR. Pokial im v tom nebude branit cirkev, konzervativci, zahranicne firmy a i.

Nedavno som si vsimol heslo "Proletari vsetkych krajin vylizte mi prdel". To je vynikajuce heslo. Zial my, cez rozne investicie do automobiloveho priemyslu robime pravy opak. Tvorime novu triedu proletarov. Tak sa kapitalizmus sudruhovia nevybuduje!

Som sa pobavil
autor: Lukas Krivosik
pridané: 19-11-2004 20:30


"My vsak musime tlacit ekonomicku zodpovednost. Emigranti s nou nemaju problem. Z toho predpokladam, ze ani obcania na uzemi SR. Pokial im v tom nebude branit cirkev, konzervativci, zahranicne firmy a i."

Myslim, ze su to prave konzervativci, kto tlaci Slovakov k ekonomickej zodpovednosti za svoj osud. Alebo si myslis, ze to robi lavica?

RE: Som sa pobavil
autor: Zolo
pridané: 20-11-2004 15:53


Cize nesuhlasis s Filipom Glasom, ze "Preco si KDH zaklada viac na krestanstve ako na ekonomike?Myslim si ze u konzervativcov, nie len na slovensku, je krestanstvo na prvom mieste, ekonomika az dalej.". Mne sa zda, ze Filip ma pravdu.

Lavica sa tiez stara o ekonomicku zodpovednost. Nie vsak z hladiska jednotlivca, ale spolocensky. To je vsak iba cast veci. Podla mna treba oboje. A oboje su dolezitejsie ako ideologia ci nabozenstvo.

RE: Som sa pobavil
autor: jednokto
pridané: 15-12-2004 14:11


myslis si, ze na slovensku su len konzervativci a lavica?? odpoved ano je mozna len v tompripade,ak zoberieza smerodajne delenie politickeho spektra podla tohto e-zinu - lavica je vsetko, co nie je konzervativne...
RE: Wesley? NIE !
autor:
pridané: 22-11-2004 17:13



Sexy Pope®
autor: Sexy Pope
pridané: 14-11-2004 20:14


Nie, to som ja, Sexy Pope, velmi unikatny a velmi sexy ;)

No, aby som to zhrnul, prvotne ma ako liberala nasralo ked sa enzine s mottom akym je to vase vyhlasi za konzervativno-LIBERALNY. Neviem kolko liberalov by sa vam pod to motto podpisalo. A co sa tyka clankov, ten pomer konzervativizmu a liberalizmu je tu asi 10:1, ak to mam takto vyjadrit.

To s tym vasim etatizmom nie je zase az tak horuce. Samozrejme su oblasti, kde vam zasahovanie statu viditelne prilis nevadi, skor by som povedal, ze naopak. Napr. kolosalny omyl typu zmluva s Vatikanom (a vsetky zakony z nej vyplyvajuce) ste mali v tomto konzervativno-LIBERALNOM ezine rozniest na prach. Ci ako?

A potom je tu iracionalita, ktora je pritomna asi u vsetkych konzervativcov, ale hlavne u tych katolickych. Problem je, ze vychadzaju zo svojich iracionalnych (az mystickych) predpokladov (az predsudkov) a pritom chcu aby ich zavery, ktore chcu doviest do praktickych dosledkov, bral niekto vazne.


technicke PS: Neviem, kde mate tento web hostovany, ale myslim, ze 20kB stranka stiahnuta za 25 sekund splna definiciu biedy. Urobte s tym nieco.

RE: Sexy Pope®
autor:
e-mail: demek@atlas.sk
webstránka: http://demek.blog.sk
pridané: 14-11-2004 23:45



RE: Sexy Pope®
autor: Lukas Krivosik
pridané: 15-11-2004 0:16


Ja nemam nic ani proti libertarianom, ani proti uplnym protestanskym fundamentalistom (sorry pope, ale oproti nim je aj hociktory katolik v podstate barankom). Asi som niekde v strede, medzi tymito dvomi prudmi. Mozno by som sa mohol nazvat "konzervativny liberal" alebo "liberalny konzervativec".

Kazdopadne mi je jasna jedna vec, ktoru si niektore zadubene individua na oboch stranach nie a nie uvedomit. A to, ze na politickej scene nie su len krestanski konzervativci a libertariani, ale aj cely rad socialistov, lavicovych liberalov, populistov a oproti nim su zatial konzervativci i libertariani v beznadejnej mensine.

Hoci musim povedat, ze konzervativcov je predsa len viac. V tom bude mozno aj ten pomer 1:10 v clankoch.

Neviem, ci by republikani porazili tolko krat demokratov, ak by aj klasicki liberali, aj nabozenska pravica v ramci GOP v prvom rade bojovali medzi sebou a nie s lavicou. Nuz ta hlupost naroda sa neprejavuje len v uspechoch nasich lavicovych protivnikov. Prejavuje sa aj u niektorych libertarianov a krestanskych konzervativcov.

Ak puristi na oboch stranach nepochopia, ze namiesto nazorovych protivnikov na pravici su tu take bezprostredne problemy ako Fico alebo Europska unia, dovtedy bude toto Slovensko o prdeli.

Tym nehovorim, ze sa ma jedna alebo druha strana vzdat niecoho zo svojho presvedcenia. Ale osobne utoky by sme si mohli odlozit na dobu, kedy nebudu ziadni laviciari, ale len konzervativci a liberali. Nemyslim, ze taka doba je daleko.

A ak ti, myli sexy pope vadi, ze tu je malo libertarianskych a vela krestanskych clankov, pokojne sam nieco napis. A kludne to moze byt aj taka kritika KDH, aku som ja napisal o SMK. To by ale chcelo priznat sa k svojmu menu, nick Sexy Pope totiz svedci predovsetkym o absencii dobreho vkusu.

RE: Sexy Pope®
autor: liberal
pridané: 16-11-2004 13:39


Problem je vsak v tom, ze v tomto E-zine sa miesto KLASICKYCH konzervativcov vyskytuju skor fundamentalno-slovensko-katolicky "konzervativci". A takyto nemaju v laske KLASICKYCH LIBERALOV.
Slovenski "konzervativci" vyuzivaju STATNU MOC na dosiahnutie svojich (obcas aj spravnych ) zamerov. A tiez su lavotocivi, lebo danami chcu zvysovat socialne prerozdelovanie a "rodinnu politiku".
A to LIBERAL neuznava.

RE: Sexy Pope®
autor: PeterS
pridané: 16-11-2004 22:18


Celkom zaujimave je, ako cudne sa mlci, ze v poslednej dobe boli katolickej cirkvi opet otvorene dvere k majetkom (pozemky), resp. bolo uz co to prevedene - dalsich 3 mld.
Dtto sa napr. mlci o tom, ze vratene majetky boli casto v prenajme od statu a nie vo vlastnictve cirkvi.
Cirkev dnes moze vlastnit okolo 10 mld. majetku, ked si k tomu date prispevky od statu a moznost neustale sa hlasit k pode (uz vlastnena a moznost opet ziskat zo zasoby neidentifikovatelnej pody hodi cirkvi titul najvecsieho vlastnika pody na SK, nakoniec v celej europe vlastni okolo 25% pody), tak mate odpoved, preco cirkev zatial proti statu nevystupi. Zadrhnete sliepku, co vam znasa zlate vajcia.
Nakoniec tiaz tohoto hriesneho majetku asi sposobuje aj to, ze do socialnej situacie v state cirkev ani nesepne. Vyzeralo by to dost blbo.
Jo, a este ziadne zdanenie, nicoho, ziadne uctovnictvo, ziadna evidencia, dokonca ani majetku... ani prispevkov v kostole. Toto je krasny komunisticky zivot. Skuste ziadat nadmerny odpocet alebo prestahovat sidlo, hned su u vas z DU.

RE: Sexy Pope®
autor:
pridané: 19-11-2004 21:32


heh a kto su ti klasicki konzervativci? a kto su slovenski konzervativci? keby si mi namiesto tarania napisal nieco cim potvrdis tieto tvoje prazdne slova celkom sa tesim
RE:Peter Friso
autor: Lukas Krivosik
pridané: 19-11-2004 21:53


Inak, je zaujimave, ze nasi liberali vycitaju konzervativcom, ze su konzervativni, namiesto aby vycitali tym, co o sebe hovoria ze su liberali (mam na mysli ANO), ze nimi nie su.

Myslim, ze Ruskova strana viac devalvuje pojem "liberal", nez to, ze sa oznacime ako liberalno-konzervativny e-zin.

Ale ak to liberalom nevadi...

RE:Peter Friso
autor: liberal
pridané: 22-11-2004 10:01



RE:Peter Friso
autor: Filip Glasa
pridané: 24-11-2004 9:36


Vzdy budu kritizovat to v tom v com sa nezhodnu, a spoja sa proti lavici v tom na com sa zhodnu.Minochodom, koho by si ty konkretne volil na slovensku?Alebo nevolil, lebo nikto sa ani nepriblizuje tvojmu presvedceniu?
teoria a prax
autor: Sexy Pope
pridané: 15-11-2004 8:59


Ad "puristi konzervativci sa hadaju s puristami libertarianmi a socialisti sa raduju"

Samorejme, jedna vec je teoria a druha vec je prax. V rovine teorie ide skor o diskusiu "aky najlepsi system by mohol v praxi existovat" - nejaky ideal. Tu samozrejme nema zmysel setrit konzervativcov.

Druha vec je prax, napr. volby. Tu podla mna ma zmysel spravat sa prakticky. Kedze strana ktorej politika smeruje k vytvoreniu "idealu" neexistuje, volim stranu ktora ma dostane najblizsie k tomu teoretickemu idealu. Je zrejme ze pre mna a pre vacsinu liberalov bude prijatelnejsie volit povedzme tolerantnych konzervativcov v porovnani s laviciarmi a centristami.

Dobre im dajte liberalom lavicovym
autor: Dewey
pridané: 15-11-2004 9:56



prednaska
autor: Lukas Krivosik
pridané: 15-11-2004 11:32


Ale Dewey, netahaj nas za slovicka. Samozrejme, debata bude po prednaske. Tak to vacsinou byva na takychto akciach.
Cajovna
autor: Zolo
pridané: 15-11-2004 14:53


Mam ideologicku otazku. Bude sa podavat caj s rumom, alebo bez?
bohuzial...
autor: Lukas Krivosik
pridané: 16-11-2004 15:34


V tej dobe bude na ruzomberskej univerzite svetoznami cesky psycholog Max Kasparu a navyse polovica studentov cestuje na exkurziu do Osviencimu.

Takze to odkladame

RE: bohuzial...
autor: Dewey
pridané: 16-11-2004 18:05


Ruzomberska univerzita neexistuje, exituje len Katolicka univerzita v Ruzomberku...
cize spravna "poda",
spravne publikum,
spravni prednasajuci,
spravna diskusia
(len prosim, zariadte aby sa do auly dostavila nejaka "akademicka" autorita(jeho eminencia Sokol napr.), zaiste viete, ze akademicke prava a slobody tam studenti nemaju zarucene, samozrejme, robilo sa to v zaujme studakov, tak aby nahodou proti svojim zaujmom nepovedal niekto zly nazor)
Mrknite sa co pise Maestro Paul Johnson o povode akademickych prav a slobod a ich opodstatneni.

RE: bohuzial...
autor: Pavol
e-mail: sadhana@ku.sk
pridané: 22-11-2004 13:37



RE: bohuzial...
autor: Dewey
pridané: 22-11-2004 15:59


Precitaj si, co som napisal.
Akademicke prava a slobody su porusene uz len tym, ze nie su zarucene

RE: bohuzial...
autor:
pridané: 22-11-2004 16:40



RE: bohuzial...
autor: Dewey
pridané: 22-11-2004 18:08


A malo by mi?
Ale ked vadia tebe, tak mas minimalne nastroj ako to ovlyvnit a mas istotu, ze ked si otvoris usta, tak Ta za to oficialne nevyhodi

RE: bohuzial...
autor:
pridané: 23-11-2004 14:55


mas pravdu oficialne nie
Off-T, sledujete niekto Fallujah?
autor: PeterS
pridané: 18-11-2004 13:06


Vselico sa deje zaujimave, iste sa to neskor premietne do vhodnej "reflexie", bude teda zavisiet od zdrojov info (su trochu pomaly, ale asi najlepsi http://www.jihadunspun.com/).

Nieco zaujimave ohladom Iraku, co v beznych info asi nebude:
New Report, Footage Surfaces On Mass Graves Of US Soldiers
http://www.libertyforum.org/showflat.php?Cat=&Board=iraq_war&a...

no, a je to tu (!!!)
autor: PeterS
pridané: 22-11-2004 7:22


Resistance Fighters Hit American Base In Balad With Chemical Warheads
Nov 22, 2004
By Bruce Kennedy, JUS
JUS has learned that Resistance fighters took revenge for their fellow citizens of Fallujah early Sunday morning by hitting the American Al-Bakr base in Balad with 4 rockets carrying chemical warheads.
Sources inside the base confirmed the presence of a white substance after the explosions of the rockets which came at the time when a large contingency of American soldiers were preparing to leave for Mosul. Approximately 2500 American soldiers occupy this base, which plays a pivotal role in providing logistics and personnel support to American occupation forces in the northern, north eastern and north western zones of Iraq.
According to this inside source, 270 Americans were killed in the attack. Black Hawk and Chinook aircraft took over 3 hours to evacuate the dead and the wounded. The Americans have cordoned off the area with red tape and started to spray a liquid over the chemical substance to neutralize it. The specific chemical used is not yet known however the damage is said to have extended to surrounding trees, which were either burnt or wilted.
This attack came as a response to the American chemical attack on Fallujah a few days ago. At press time, there is not one word in mainstream press about this large scale attack. Curiously, a quick search on Google netted virtually no information at all on the Iraq war – a war that is taking American lives daily.
This report has not yet been independently verified and is considered preliminary at this point. We consider the source reliable and are therefore releasing this information publicly as we continue to verify its validity. If this report is proved to be correct, the stakes inside Iraq have just been significantly raised. (JUS)

Pod lampou
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-11-2004 23:59


Prave konci relacia Pod lampou k 17. novembru a musim povedat, ze to bola velmi silna debata. Tak hlboke myslienky uz davno nezazneli.

Clovek, ked to pocuva, pyta sa sam seba, ci bude v zivotnych skuskach schopny obstat tak obdivuhodne ako Svato Karasek, Ferko Miklosko alebo Fedor Gal. Super debata a super ludia!

RE: Pod lampou
autor:
pridané: 19-11-2004 0:02


Len Labuda sa mi zdal nejaky divny. Neviem, ale nejak mi tie jeho nazory nesadli
RE: Pod lampou
autor: liberal
pridané: 19-11-2004 8:33


Super.
Problem je len v tom, ze tam bolo pritomnych 20% ROZUMNYCH slovenskych politikov.

A k Labudovi -
Spociatku sa mi zdalo, ze tam akosi nepatri. Neskor sa mi vsak zdalo, ze tam doplna pohlad BEZNEHO OBCANA. Obcana, ktory nebude neustale zit zo zazitkov Novembra, ale ktory chce atmosferu Novembra citit aj v dnesnom zivote. Z toho pramenil jeho pesimizmus.

Labuda
autor: Lukas Krivosik
pridané: 19-11-2004 1:48


Labuda si zrejme myslel, ze je v Sedem sro:-)
RE: Labuda
autor: citatel
pridané: 22-11-2004 18:04


labuda nebol zrejme az taky intelektual,ako ostatni, skor bezny clovek, napriek tomu hovoril velmi velmi rozumne
Strana
autor: Michal
e-mail: majkl_nl@azet.sk
webstránka: https://www.facebook.com/pages
pridané: 09-09-2015 17:53


Uvazujem and zalozenim politickej strany LIBERTARIANOV na slovensku nechcel by sa niekto pridat ?

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak