ISSN 1335-8715

16-09-2004   Lukáš Krivošík   Slovenská otázka   verzia pre tlač

Slováci – obete konštruktivistickej povery

Nemáte niekedy dojem, že Slováci sú národ ako stvorený pre socializmus? Ja teda občas áno! Myslím, že na vine je tzv. konštruktivistická povera, ktorá je v nás hlboko zakorenená a príliš veľa našich spoluobčanov ovláda vždy, keď majú do urny vhodiť volebný lístok.

Pridať nový príspevok

konecne clanok ako lusk
autor: Dewey
pridané: 16-09-2004 15:11


Myslim, ze si svojimi hlbokymi uvahami na temu konstruktivizmus prekonal aj Hayeka, ten na to sice potreboval tolko miesta a y si to dokazal odbit pokryt jednou vetou..

"Tipujem, že nadpolovičná väčšina opýtaných by odpovedala, že zrejme to pekárovi prikázal nejaký úradník, uložil zákon, každopádne v tom určite bude osvietený vplyv štátu."
Vyborne. Uz mame idealneho neprietela, podme dalej, uz sa neviem dockat zaverov. To musi by na zaciatku kazdeho clanku, nezabudni na to. Je to asi najpozitivnejsi charakteristicky prvok konzervativizmu u nas od Palka Lukasom konciac.
Ale chyba mi pojem "lavicovi liberal" = komunista,fasista,laviciar,fico,anarchista v jednom. Nedalo by sa to nejako dodatocne doplnit?

“Konštruktivistická povera je hlboko zakorenené presvedčenie, že spoločnosť je organizovaná zhora akousi vševedúcou vládnou autoritou.”
Jaj, tak toto je konstuktivizmus. Ja som si myslel, ze je to trochu inak. Uz si ziadnu knihu od Hayeka nekupim, zavadza rovnako ako dalsi autori.

“Týmito národmi sú Francúzi a Angličania. Kým ale Francúzi vymysleli väčšinu šialenstiev, Angličania viackrát zachránili civilizáciu. Vo francúzskej filozofii vidíme konzistentný prúd totalitného myslenia od Jeana Jacquesa Rousseaua, Gobineaua, až po Pol Pota a Jeana Paula Sartra. Francúzske politické myslenie rozpracovali Hegel a neskôr Marx. Nacizmus aj komunizmus majú svojich prapredkov vo francúzskej revolúcii.”

Mas pravdu, uz tu boli len madari Voltaire, Montesquieu, Tocqueville, Say , Bastiat …
O komunizme by som diskutoval, ale je to jasne, Roussea a Nacizmus, jedna parta. Netreba k tomu argumenty, ved to kazdy vie.

“tam Angličania dávali prednosť evolúcii.”
Keby sa toho chcel niekto chytit, tak upozronujem, ze evoluciu chape Hayek a teda asi aj autor trochu inak ako ju chape socialny darwinizmus.


Este si zabudol na jedno spojenie...konzervativny parlamentarizmus a obilny zakon...aj to nam, ako dobre, dali anglicania

“Konštruktivistická povera brzdí našu transformáciu.”
To je zaujimava veta...
Zatiahnuta brza brzi zatiahnutu brzdu?

Juuuuuuuuuuuuuuuuu
autor: levi.pl
pridané: 16-09-2004 21:21


Pan Krivosik nemilosrdne nastavil zrkadlo spolocnosti, ktorej alfou aj omegou je dolar.

Nemozem si odpustit, ale cast Zaver som si precital nie raz, hned dvakrat. Schuti som sa uz dlho tak nepobavil.

Hlavne tie osobne doznania..
my totiž nevieme ovládať ani vlastný život

RE: Juuuuuuuuuuuuuuuuu
autor: Lukas Krivosik
pridané: 17-09-2004 23:55


Odporucam nove Domino s novou redakciou. Tam najdete ludi, ktori nie su zatazeni konzervativnymi predsudkami a maju svoj zivot pevne v rukach
Drahý levi.pl
autor: Jano
e-mail: jano@whoever.com
pridané: 18-09-2004 21:12


"Pan Krivosik, dokazali ste to. Vyhrali ste vasu kulturnu vojnu. Toto je posledny clanok, co som si od vas precital. 10 minut zivota, zbytocne premarnenych nad prskanim mladika, ktory vie *hovno* o zivote."

Nepísal si to náhodou ty?

Drahy Jano
autor: levi.pl
pridané: 18-09-2004 21:18


Pisal, ale ked uz ma tak pan Krivosik nazval obetou akejsi povery v titule clanku, neodolal som. Ostatne clanky som uz radsej necital (:
RE: Drahý levi.pl
autor: levi.pl
pridané: 18-09-2004 21:41


Inak Jano, nehovor mi, ze je tento clanok dobry. Moc som toho uz na PS necital, ale staci si kliknut na clanok Mareka Hrubca, s ktorym aj ked v mnohom nesuhlasim, je o mnoho tried vyssie. Na jeho clanku je vidiet, ze si dal zalezat, nevylieval si jednostrane svoje frustracie (myslim ze to narozdiel od pana Krivosika ani nemal za potreby, posobi omnoho vyrovnanejsim a pokojnejsim dojmom), ale snazil sa podat nieco duchaplnym sposobom. A je schopny pocuvat aj druhych. Dal do toho aspon trochu casu, a ja nelutujem ze som to cital. Vsimni si, ze v mnohom s nim nesuhlasim.

Zato pan Krivosik tu pise clanky s kadenciou rotacneho gulometu, a na urovni to je vidiet. V jeho clankoch je same "ja" a "mne", nesmierne silna chyba v tejto brandzi, je plna samych ! a nalepkovani (co to komu dava), koniec koncov aj na gramatickych chybach je vidiet, kolko casu stravil za textom. Len hr,hr napisat toho co najviac. Onalepkovat vsetko. A vzdy vychvalit KDH (sice sa vzdy povie, ze maju aj chyby, ale nikdy nie AKE), najma Palka treba vynachvalit (pre mna asi jedna z najvacsich vad na KDH). A treba si ich stavat za vzor. (?)

Ja by som o KDH skor povedal, ze ma potencial, ale aj vazne chyby. Dost vazne, aby som ich nevolil. Ale to sme uz rozoberali spolu.

No nic.
Nj, kvalita vs. kvantita.. ze?

RE: Drahý levi.pl
autor: Lukas Krivosik
pridané: 19-09-2004 0:33


No, to s tymi gramatickymi chybami beriem na seba a rozmyslam, co sa s tym da robit. Ale to suvisi skor s nasou vnutornou organizaciou prace tu na Pravom Spektre. Ale na tom budeme pracovat.

Pokial ide o KDH, tak tych chyb je nesmierne mnozstvo. Akurat dnes sme s kamaratom diskutovali na temu "zakaz nedelneho predaja". S tymto cielom KDH a ECAV, ktora s tym ako prva prisla, kategoricky nesuhlasim. Ostatne rec nato prisla, lebo kamarat stretol Zaborsku v supermarkete - v nedelu!

Ale ospravedlnujem sa, uz zase pouzivam "ja" a "sme", vykricniky a mozno sa v tom texte najdu aj chyby.

S tou gramatikou to ale budeme riesit, slubujem!

RE: Drahý levi.pl
autor: chamla
pridané: 31-10-2005 11:37


vy bastardi ma tu byt stranka o spis. slovencine zaklady sturovciny a vy tu mate iba obycajneho jebnuteho pekara
RE: Drahý levi.pl
autor: dascha
pridané: 17-01-2006 10:05


No podla tvojho vyjadrovanie ta bude spisovna slovencina a Stur zaujimat len minimalne...
RE: konecne clanok ako lusk
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-09-2004 0:53


Ako vzdy Dewey, v tvojom prispevku je kopec ironie, ale ziadny vecny argument. Tam sa velmi ani neda naco reagovat. Ak som povedal, ze nacizmus mal svoje korene vo francuzskom osvietenstve, tak to mozno vziat z dvoch koncov. Vezmime si ludi ako Gobineau. Ten sa povazuje za prave to ohnivko medzi francuzskym politickym myslenim a nemeckymi teoretikmi ako bol Dieter Eckhardt a podobne.

A socializmus moze byt bud „internacionalny“ alebo „nacionalny“. Ak teda pripustas osvietenske korene jedneho (hovorim ale specialne o francuzskom osvietenstve), musis pripustit aj rovnake korene druheho.

Ja viem, vy laviciari by ste boli radi, keby nacizmus naozaj bol „pravicovym extremizmom“, to je ale vysledok vasho newspeaku. Dokonca v nemcine sa „die Rechte“ povazuje za oznacenie pre rasistickych fanatikov a skinheadov. Konzervativne strany sa potom oznacuju ako „STREDOprave“. Zial, ludia ako je Dzurinda toto jazykove klise mlcky preberaju.

A pokial ide o konzervativnu stranu a obilne zakony. Ja nevravim, ze konzervativna strana v Anglicku vzdy zastavala program, s ktorym v kazdom bode suhlasim. Ta strana zazila svoj vrchol za Maggie Thatcherovej, ale uz dnes sa mi zda ta strana dost cajova. Keby ta strana za nieco stala, nikdy by zeleznu lady nezvrhla.

RE: konecne clanok ako lusk
autor: Dewey
pridané: 20-09-2004 9:07


"Ako vzdy Dewey, v tvojom prispevku je kopec ironie, ale ziadny vecny argument."
Nejaka sa dokonca najde aj tam, dalsie sa daju najst napr. u toho Hayeka, ktoreho doma mas, udajne si ho cital, takze podklady mas k dispozicii. (Apropo ako si sa dostal vlastne k slovu konstruktivizmus - ak to nie je tajomstvo, doteraz sa v clankoch nevyskytovalo, pochybujem o tom, ze by si si nechal ujst prilezistost kopnut si obr neprietela)

"Tam sa velmi ani neda naco reagovat."
To ja som mal ten problem, koniec koncov levi celkom dobre zastrasil aj moje dojmy z clanku. Vymysliet nepriatela - akysi konstruktivizmus - pospajat vcetko, na co sa Tvoje negativne emocie a predpoklada ich u inych, oznacit zlo, zastresit vsetkych uhlavnych nepriatelov pod toto zlo.

"Ak som povedal, ze nacizmus mal svoje korene vo francuzskom osvietenstve, tak to mozno vziat z dvoch koncov. Vezmime si ludi ako Gobineau. Ten sa povazuje za prave to ohnivko medzi francuzskym politickym myslenim a nemeckymi teoretikmi ako bol Dieter Eckhardt a podobne."

Nacizmus mal korene vo "frnacuzskom" ovietenstve asi tak ako kriziacke vypravy v biblii. Apropo toto je uz znacne ina, ako povodna formulacia...

"Kým ale Francúzi vymysleli väčšinu šialenstiev, Angličania viackrát zachránili civilizáciu. Vo francúzskej filozofii vidíme konzistentný prúd totalitného myslenia od Jeana Jacquesa Rousseaua, Gobineaua, až po Pol Pota a Jeana Paula Sartra. Francúzske politické myslenie rozpracovali Hegel a neskôr Marx. Nacizmus aj komunizmus majú svojich prapredkov vo francúzskej revolúcii."

"A socializmus moze byt bud „internacionalny“ alebo „nacionalny“. Ak teda pripustas osvietenske korene jedneho (hovorim ale specialne o francuzskom osvietenstve), musis pripustit aj rovnake korene druheho."
Ja dokonca pripustam rimske, grecke ... korene, odvolavanie sa na korene nejakeho myslenia, kde sa stiera podstatne napr. na nacizme a fasizme a nasilu sa vyzdvihuje to a prehliadada ono, zovseobecnuje sa, nema pre mna ziadnu vypovednu hodnotu. Nepriamo vysloveny zaver v podobe toho, ze francuzsko je politicky totalitaristicky zmyslajuci narod na mna zizal z tej casti clanku...

"Ja viem, vy laviciari by ste boli radi, keby nacizmus naozaj bol „pravicovym extremizmom“"
Noazaj ma to prestava bavit.
1. Vy laviaciari...cize kto? ja a komunisti, ja a Fico, ja a Schmognerova, ja a Marx, ja a Rousseau, ja a Blaire, ja a Hitler?
2. Myslim, ze vybijanie klina klinom nepatri medzi liberalny pristup a nemienim sa znizovat na uroven tychto lacnych a Palko like primitivnych utokov. Na nom je krasne vidiet ako mu to utesuje ego, vsimni si, vzdy sa pri tom tak pousmeje, pohemzi...keby mu to chcel, podobne ako Tebe niekto vratit, asi by ho zacal oslovovat klerofasista...osobne tu paralelu zlegitimizujem za chvilu pri podobnom pristupe...

"to je ale vysledok vasho newspeaku."
Neviem o com hovoris.

A.d. Konzervativna strana...kludne mozem povedat, ze nebyt tejto strany, tak by labouristi, ktori rozlozili liberal party rolozili aj britaniu, preto nerad vidim ciernobielo...(Aj ked na Tatcher/Major mam zasadne iny nazor)

reakcia na Deweyho
autor: Lukas Krivosik
pridané: 21-09-2004 10:56


"Nejaka sa dokonca najde aj tam, dalsie sa d aju najst napr. u toho Hayeka, ktoreho doma mas, udajne si ho cital, takze po d klady mas k dispozicii."

-Presne, a u Hayeka najdeš aj ten pojem konstruktivisticka povera. Inak, Dewey, toto je taka tvoja perverzna taktika, ked ti dochadzaju argumenti tak zacnes tvrdit, ze som ktorehosi filozofa nepochopil a pytas sa ma na literaturu a podobne.

Naposledy si tu mal taky vystup ohladne Tocquevilla, ked som tvrdil, ze aj ako liberal priklada velku dolezitost nabozenstvu a ty,ze odkial to mam. Pritom v jeho knihe Demokracia v Amerike pise o vyzname nabozenstva pre slobodu spolocnosti pomaly na kazdej druhej strane. Je to velmi priehladna taktika.

Pokial ide o spolocne korene nacizmu a komunizmu, k tomu existuje vela prac. Staci si pozriet polemiku medzi Noltem a Furetom. Alebo problematiku gnozy u Erica Voegelina...

RE: reakcia na Deweyho
autor: Dewey
pridané: 21-09-2004 12:37


""Nejaka sa dokonca najde aj tam, dalsie sa d aju najst napr. u toho Hayeka, ktoreho doma mas, udajne si ho cital, takze po d klady mas k dispozicii."

-Presne, a u Hayeka najdeš aj ten pojem konstruktivisticka povera. Inak, Dewey, toto je taka tvoja perverzna taktika, ked ti dochadzaju argumenti tak zacnes tvrdit, ze som ktorehosi filozofa nepochopil a pytas sa ma na literaturu a podobne."

Lenze sudiac podla clanku NEROZUMIES obsahu pojmu.
Ake argumenty mi dochadzaju, k comu argumenty?
Ani slovkom si nezautocil na podstatu toho, co zastresuje pojem konstruktivizmus, ani jednou vetou si sa nepriblizil inteligetnym Hayekovym uvaham o com mam diskutovat?

"Naposledy si tu mal taky vystup ohladne Tocquevilla, ked som tvrdil, ze aj ako liberal priklada velku dolezitost nabozenstvu a ty,ze odkial to mam."
Neviem odklial to mas(skus ma odcitovat), ale ja osobne som vzdy zdoraznoval problem zaradit niekam Tocquevilla, pretoze ma blizko v mnohom ku konzervativizmu.(A niekde pisem ze ale inak ako Hayek)

"Je to velmi priehladna taktika."
Uz precitni prosim Ta a prestan za vsetkym vidiet snahu o hru na mudrejsieho a zakerne utoky na Tvoju osobu.

Odhliadnuc od diskusie oboch historikov a toho, na co v skutocnosti dala ich korespondencia odpoved, najdem tam aj odpoved na otazku...

fasizmus vs. francuzske osvietenstvo?
OK. V com teda vidia obaja spolocne korene fasizmu a komunizmu?
(Len pre zaujimavost a teraz neviem ktory z nich - pripisuje konzervativizmu v pripade fasizmu dolezitu ulohu)

RE: reakcia na Deweyho
autor: Lukas Krivosik
pridané: 21-09-2004 13:36


...je to Furet. V tej debate zastava Furet nazor, ktory medzi prvymi postuloval marxisticky akademik Franz Neumann, ktory cez vojnu posobil na univerzite v NY. Totiz ze narodny socializmus je poslednou reakciou burzoazie na stale uvedomelejsich proletarov.

Z tohto nahladu vychadza aj to, co som nazval vasim newspeakom ohladne vyznamu pojmov "pravica" a "pravicovy extremizmus". Ak maju pravdu Neumann a Furet, tak potom su nacizmus a fasizmus skutocne "pravicovymi extremizmami".

Nolte a mnohi dalsi taketo nazeranie odmietaju a poukazuju nato, ze nacizmus a komunizmus su dve strany jednej mince. Narodny socializmus a komunizmus (mam teraz na mysli to co bolo tu a v Rusku, nie nejaky idealisticky koncept, ktory nikdy a nikde nebude fungovat) mali viac spolocneho nez nacizmus a konzervativizmus. Alebo nacizmus a klasicky liberalizmus.

A na tuto podobnost nepoukazuje len Nolte vo svojej polemike s Furetom (inak byvalim marxistom). Poukazuje nato aj Hayek v Ceste do nevolnictva, dokonca aj Mises vydal cez vojnu o tom knihu. A mnohi dalsi.

Poukazuje nato aj Paul Johnson. Inak, prirovnavanie Johnsona k Erichovi von Danikenovi je trochu silna kava. Je to opat v diskusii k inemu clanku.

Takze neviem, kde mas problem. Ja som si tieto veci z prsta nevycucal. Staci si precitat par knih.

To je ako tvoje protestovanie vzdy, ked ta zaradim k laviciarom. V kazdej prirucke politologie sa pise, ze to, co sa v Amerike vola "liberal", co vychadza z Deweyho, Rawlsa, Hobsbawna atd. sa v Europe oznacuje ako socialny demokrat.

Okrem toho, nikde som netvrdil, ze Francuzsko je totalitny stat. Francuzsko je centralisticky, dirigisticky stat, ktory masivne zasahuje do ekonomiky. Toto je dane filozofickym pozadim francuzskeho politickeho myslenia, ktore je uplne odlisne od anglickeho.

Zial, na Slovensku dominuje prave myslenie podobne tomu francuzskemu a je to pre nas skodlive. Vcera som pocuval v radiu debatu. Bol tam Sotak (zeleziarne Podbrezova) a Mikus z HZDS.

Mikus celkom vazne prehlasil, ze dovod existencie a zakladnou ulohou statu je "zabezpecit dostojnu zivotnu uroven kazdemu obcanovi". To ale nie je zmyslom existencie statu. To je len priklad nespravneho ekonomickeho nazerania na Slovensku.

RE: reakcia na Deweyho
autor: Dewey
pridané: 21-09-2004 17:01


Osobne som neprisiel na chut ani jednej z oboch argumentacii, teda aspon toho, co som sa sprostredkovane o nej docital.

"pravicovy extremizmus"
pre mna irelevatny pojem. Nacizmus, Fasizmus, Komunizmus atd. to je rozmer v ktorom som ochotny diskutovat...

"Nolte a mnohi dalsi taketo nazeranie odmietaju a poukazuju nato, ze nacizmus a komunizmus su dve strany jednej mince."

To tvrdim aj ja, lenze toto v sebe nenesie vsetky spolocne rysy, ktore vnucujes.
To iste tvrdim, o dvoch stranach tej istej mince, tvrdim napr. o komunizme a libertarianizme(rovnako ako Orwell v recenzii Hayekovej Cesty do otroctva) ale neznamena to, ze sa budem snazit vykonstruovat nasilu siroku paralelu. Radsej poukazem na to, v com vidim spolocne rysy.(A to som v tom druhom pripade urobil na fore vela krat)

Narodny socializmus a komunizmus (mam teraz na mysli to co bolo tu a v Rusku, nie nejaky idealisticky koncept, ktory nikdy a nikde nebude fungovat)

Super, ale uz nie sme pri filozofii, ale pri dvoch konkretnych rezimoch a to bol do velkej miery zaber ich porovnania. Ale Ty si sa vydal povodne inou cestou.

"Poukazuje nato aj Paul Johnson. Inak, prirovnavanie Johnsona k Erichovi von Danikenovi je trochu silna kava. Je to opat v diskusii k inemu clanku."

Uznavam, ze je to trochu silne porovnanie, skor ide o crty. Obaja sa na svojich "popularnych" knihach snazia vytlct prachy a snazia sa intepretovat fakty tak, ako by si zelali resp. ako by si zelela skupina tych, co za to knihu rada zacvaka.

"To je ako tvoje protestovanie vzdy, ked ta zaradim k laviciarom. V kazdej prirucke politologie sa pise, ze to, co sa v Amerike vola "liberal", co vychadza z Deweyho, Rawlsa, Hobsbawna atd. sa v Europe oznacuje ako socialny demokrat."
Prirucky necitam. Vsykytuju sa rozne oznacenia, snad nenajdes dvoch autorov s rovnakymi (odhliadnuc od tunajsich akademickych plagiatorov)
neoliberalizmus vs. liberalizmus
liberalizmus vs. lavicovy/socialny liberalizmus
ekonomicky liberalizmus vs. politicky liberalizmus
laissez-faire liberalizmus vs. (politicky) liberalizmus
neoklasicky liberalizmus vs. liberalizmus

V kazdom pripade ta paralelizacia so socialnou demokraciou je asi najhlupejsia.
Ideove zdroje sa zasadne lysia a ak existuju mnohe podobne prvky, tak to neznamena priblizenie liberalizmu k socializmu ale opacny trend. Samozrejme ze boli autori, ktori s priblizenim prvkov z oboch ideologii koketovali, nakoniec vsak zmudreli(Hobhouse)

"Okrem toho, nikde som netvrdil, ze Francuzsko je totalitny stat."
Ved o tom som nehovoril ani ja. Mrkni sa este raz.
"Toto je dane filozofickym pozadim francuzskeho politickeho myslenia, ktore je uplne odlisne od anglickeho."
Ano, na toto som utocil. Staci ked poukazem na labour party, mrkni si jej politicky program este par rokov dozadu a myslim, ze to mozeme spokojne uzavriet.

"To je len priklad nespravneho ekonomickeho nazerania na Slovensku."
To je priklad socialistickeho a hoci aj socialnodemokratickeho chapania statu, nic viac. A?

Obcan - spotrebitel.
autor: Zolo
pridané: 16-09-2004 19:15


Obcan je spotrebitelom pekara, mlynara a statu. Je nim obcan Slovensky aj americky. Za Reagana i dnes. Obcan presuva vyrobu slaneho rozku na mlynara, pekara a stat. Co robi stat? Napriklad kontroluje ci su mysince v muke, ci sa dodrzuje hygiena pecenia a zopar dalsich uzitocnych a zbytocnych veci.

Kolko informacii potrebuje o vyrobe rozku priemerny obcan... teda murar, zubar ci ucitelka? V ekonomike zalozenej na specializacii nie prilis vela. Co vsak potrebuje obcan u nas, je asertivnost pri vyzadovani vysledkov za ktore ci uz v podobe ceny ci dani sam hradi.

Tu by nezaskodila informacia a povzbudzovanie. Nic sa nedosiahne, ak sa obcanom opovrhuje. Takisto nepomoze ak se dezinformuje. Napriklad, Reagan vladol najvacsej statnej ekonomike na svete. Ze stat je sucastou problemu a nie jeho riesenim povedal v kampani v suvislosti s konkretnou zalozitostou. Nepropagoval zanik Spojenych Statov Americkych. A upresnil to tym, ze stat nie je primarnym determinantom uspechu obcanov, ale poslednou instanciou ked sukromny sektor zlyha. Toto mozno akceptovat. Samozrejme USA nie su Slovenskom. Nas sukromny sektor aj statne organy daleko zaostavaju za americkymi.

Riesenie je v asertivite obcanov. Nech oni rozhodnu co si vyzaduju za sluzby, za ktore oni priamo ci nepriamo platia. Predpokladam, ze vacsina ma realisticky pohlad na ulohu verejneho a sukromneho sektora. A vedia co od ktoreho vyzadovat.

Autor obcanom zbytocne opovrhuva. Napriklad nas obcan vie, ze aj vo vzdialenej Floride po uragane sa zapoji stat do pomoci obyvatelov. Vie presne, ze povacsine sukromny sektor nie je pripraveny. S vynimkou docasneho zvysenia ceny rozkov.

RE: Obcan - spotrebitel.
autor: Filip Glasa
pridané: 17-09-2004 8:04


Lukas chcel povedat ze ulohou statu nie je podnikat, alebo podnikanie regulovat(samozrejme ze vzdy nejak regulovat bude, zavisi ale na miere).Preto ten priklad s uraganom myslim nie je presny.
RE: Obcan - spotrebitel.
autor: Zolo
pridané: 17-09-2004 12:49


Filip,

na urcite veci podnikatelia ci uz z trhovych dovodov ba dokonca psychologickych nie su stavani. Napriklad cakanie na patstorocne zaplavy, alebo obcasny uragan. Proste normalny podnikatel by sa takym cakanim asi zblaznil.

Na druhej strane zopar suchoparnych byrokratov bez tlaku trhu ci preukazania vysledkov to dokazu lepsie. Samozrejme nie sami. Ale dnes v Alabame si nejeden postihnuty povedal "bistu, predsa dobre, ze sa postavili tie protiatomove bunkre v patdesiatych rokoch. Tuto ani nefuka, ani nepreteka".

RE: Obcan - spotrebitel.
autor: Lukas Krivosik
pridané: 17-09-2004 23:57


"Riesenie je v asertivite obcanov. Nech oni rozhodnu co si vyzaduju za sluzby, za ktore oni priamo ci nepriamo platia."

To by bolo najferovejsie. Ak je verejny sektor taky konkurencieschopny, nech dovoli ludom odhlasit sa od niektorych sluzieb, ktore im nanucuje stat s vratenim sumy, odvedenej na daniach.

RE: Obcan - spotrebitel.
autor: Zolo
pridané: 19-09-2004 23:46


Zial to riesenie nie je prakticke. Urcite veci su tak nedelitelne, ze nemozno ich zrusit. Napriklad, skus ist za firmou Coca Cola a odmietnut zaplatit za alikvotnu cast ceny na reklamy. Vsak reklamu nepotrebujes, ak ju pravidelne pijes.

Podobne to je s odhlasenim od sluzieb statu. Islo by o odhlasenie trvale a nemenitelne? Teda dnes odmietnes prispiet na dialnicu (nemas auto) a zdravotnictvo (si zdravy ako buk), ale co neskor?

Coca Cola by to neprijala, a stat takisto nie. Samozrejme v extremnom pripade sa mozes odstahovat do danoveho raja. Je ich viac ako miest kde sa vyhnes Coca Cole. Preco by si to vsak robil?

doplnok
autor: Alexander Botev
e-mail: alexander.botev@odm.sk
pridané: 17-09-2004 9:14


Lukas, pekny clanok pravdivy si napisal,

no mam pocit, ze si zabudol na to, ze nie nasa alebo francuzska vlada ovlada nase zivoty, ale tymto manipulatorm je sama vlada spojenych statov spolu s promimozemstanskymi spolkami ovladajucimi tiez FBI, NSA, Echelon, ... a celemu tomuto sprisaniu na nasich ludskych bytostiach vladne nejake tajne zidovske zoskupenie, ktore okrem nas ovlada cely svet (vietor a dazd nevynimajuc).
:)

Sice to ma vsetko jeden bug, a to ten, ze preco sa nechaju zabijat islamcanmi, ked su taky mocni, no ale to je asi tiez sucastou matice.

RE: doplnok
autor: liberal
pridané: 17-09-2004 11:12


Kde konci nazor, a kde zacina ironia ?
RE: doplnok
autor: Alexander Botev
e-mail: alexander.botev@odm.sk
pridané: 23-09-2004 11:43


nazor zrejme konci za druhou ciarkou
RE: doplnok
autor: Lukas Krivosik
pridané: 17-09-2004 23:59


Alex, keby tam nie je ten smajlik, tak si myslim, ze uz ti Jarkina nepritomnost sposobuje vazne psychicke vady:-)
VYBORNE.
autor: liberal
pridané: 17-09-2004 11:06


Lukas

Ked som si podrobne precital tvoj clanok, s radostou som si uvedomil, ze NIELEN JA mam nazor , ze Slovaci su v priemere hlupaci, ktori konaju PROTI VLASTNYM ZAUJMOM. Omluvam sa za hruby vyraz ,, ale neviem to povedat dostatocne slusne a sucasne aj vystizne.
Ty si toto sice PRIAMO nenapisal, ale z tvojho perfektneho clanku to priamo VYPLIVA. Zial.

A este k tym konzervativcom >
Slovenski konzervativci , ako sami seba nazyvaju KDHaci , su nazornym prikladom ETATISTOV, ktori neustale chcu prostrednictvom statnej moci vnucovat ludom DOBRO. Slovaci su historicky pod silnym tlakom dvoch etatistickych prudov : KOMUNISTOV a CIRKEVNYCH kruhov., resp. cirkevnych aktivistov, cirkevnych politikov . (vid napr. prvy slov. stat, ked sa cirkev a stat ZJEDNOTILI ) .
Tu je asi zdroj etatistickeho myslenia Slovakov.

RE: VYBORNE.
autor: Filip Glasa
pridané: 17-09-2004 12:03


KDH ma tiez viac prudov, od soc.dem. az po privrzencov slobodneho trhu.Kazdy konzervativec, vratane KDHaka, ale berie na vedomie ukotvenie volneho trhu, v mantineloch zakona.Berie ho tiez ako ekonomicku alternativu, nie vseliek na vsetko.Nemyslim ze slovaci su priemerny hlupaci.Myslim ze ako vela dalsich narodov, radi prenasaju zodpovednost na stat.
RE: VYBORNE.
autor: liberal
pridané: 21-09-2004 14:09


" KDH ma tiez viac prudov, od soc.dem. az po privrzencov slobodneho trhu."

Ale ako mozu byt v jednom kosiari socialisti a privrzenci trhu ?????!

" Kazdy konzervativec, vratane KDHaka, ale berie na vedomie ukotvenie volneho trhu, v mantineloch zakona ".
- Co to znamena "v mantineloch zakona" ? Pre zastancu SLOBODNEHO TRHU je postacujucim zakonom "neukradnes" z desatora. Kazdy dalsi zakon je OBMEDZENIM slobodneho trhu.

RE: VYBORNE.
autor: Lukas Krivosik
pridané: 21-09-2004 14:45


Socialisti mozu zo zastancami slobodneho trhu koexistovat v jednej strane velmi dobre, na baze krestanskeho konzervativizmu sa totiz vzdy zhodnu. Zastavam Klausov nazor, ktory napisal este na zaciatku 90tych rokov. Klasicky liberalizmus je podmnozinou konzervativizmu.
RE: VYBORNE.
autor: Dewey
pridané: 22-09-2004 11:10


"Klasicky liberalizmus je podmnozinou konzervativizmu"
Keby to napisal opacne, azda by sa dalo diskutovat. Toto je uplny nezmysel.

Nezmysel?
autor: Jano
e-mail: jano@whoever.com
pridané: 24-09-2004 15:20


Však napríklad americký konzervativizmus, tak ako ho poznáme dnes sa formoval na syntéze troch svojich zložiek-tradicionalizme, antikomunizme a klasickom liberalizme. To znamená, že klasický liberalizmus je len jednou z jeho zložiek. Naopak si to vôbec neviem predstaviť.
RE: Nezmysel?
autor: Dewey
pridané: 25-09-2004 10:02


Podmnozina chapem ako nieco co je obsiahnute niecim inym - mnozinou. Podla toho co si napisal a celkom suhlasim(hoci nejake ten bodik k zlozkam by sa azda dal dodat) mi vychadza ze konzervatizmus je prienikom onych zloziek a s liberalizmom ho spaja spolocny prienik. Nechcel som zachadzat k takymto absurdnym konstrukciam, ale naozaj sa mi zdalo to vymedzenie podmnozinou neadekvatne.
RE: VYBORNE.
autor: Zolo
pridané: 17-09-2004 13:01


Liberal,

mali sme obrovsku sancu sa do velkej miery odstatnit v roku 1989. Ako? No proste privatizovanim vsetkych podnikov zamestnancami. V inteligentnej legalnej ochrane by sme mohli mat vyse miliona kapitalistov. Samozrejme statni zamestnanci by boli plateni z dani.

Nasa spolocnost by vyzerala podstatne inak. Mali by sme podstatne viac samo vypracovanych kapitalistov, viac uspesnych podnikatelov, ktori by boli prikladom pre ostatnych.

Takto mame statom vytvorenych kapitalistov a statom vytvorenu chudobu. Obrovsky to rozdiel. Skoda!

RE: VYBORNE.
autor: Lukas Krivosik
pridané: 18-09-2004 0:08


By si sa cudoval ake su v KDH extremne vykyvy aj smerom nalavo aj smerom k trhovemu liberalizmu. Netajim sa tym, ze aj napriek mensim vyhradam KDH volim, lebo ich povazujem za perspektivnych. Maju sice svoje chyby, ale je tam velky potencial.

Za slovenskeho statu sa nezjednotila cirkev zo statom. Jednotlivi knazi sa v strukturach statu angazovali na vlastnu pest, Vatikan ten rezim dost kritizoval a prave Tisovo nestastne ucinkovanie viedli k tomu, ze cirkev po vojne zakazala angazovanie sa svojich hodnostarov v politickom zivote.

Pokial ide o ulohu nabozenstva, ide o to, ci ho pokladame za nepriatela slobody alebo za jej predpoklad. Ja povazujem vieru za predpoklad slobody aj pokroku. Ak by Slovaci odvrhli hromadne nabozenstvo, padli by este hlbsie.

Pokial ide o Slovakov, identifikoval som zatial osem hlbkovych dovodov toho, preco sme taki aki sme. Kazdy ale rozpisem v jednotlivom clanku. Konstruktivisticka povera je jeden z tych dovodov.

RE: VYBORNE.
autor: liberal
pridané: 21-09-2004 14:04


Lukas, za klucove povazujem svoje slova z predosleho mojho prispevku :
" Slovenski konzervativci , ako sami seba nazyvaju KDHaci , su nazornym prikladom ETATISTOV, ktori neustale chcu prostrednictvom statnej moci vnucovat ludom DOBRO. " . Tymto svojim postojom vtlacaju klin medzi seba a medzi pravicovych liberalov. A je to ZBYTOCNY rozpor, ved etatizmus nie je nabozenskym prvkom - neviem, preco sa ho tak drzia.
Spojenim slovenskych konzervativcov a PRAVICOVYCH liberalov by sa v SR vytvorila protivaha LAVICOVYM a nacionalistickym silam. Prave v tom zbytocnom spore KDHackych konzervativcov a libertarianov vidim hlavny zdroj SOCIALIZMU v hlavach Slovakov.

KDH cizmus => ETATIZMUS
ETATIZMUS => SOCIALIZMUS

Tazko cakat, ze LIBERTARIANI prijmu v zaujme spojenectva KDH-acky etatizmus . To by popreli JADRO svojho presvedcenia !

:-)
autor: Lukas Krivosik
pridané: 22-09-2004 23:14


Mne nejde o to, aby sa jedna strana vzdavala svojho presvedcania na ukor druhej. Bude mi stacit taka ticha dohoda o tom, ze bojujeme kazdy na rovnakej strane frontu a v spornych otazkach sa nebudeme napadat.

Napr. take interrupcie. Klasicki liberali su (a to som pozrel viacero zdrojov) v tomto velmi oatrni na kategoricke sudy. Chapem, ze ste skor za, pricom ale viem si osobne predstavit plne liberalnu argumentaciu v neprospech interrupcii.

Staci, ked vy nebudete na konzervativcov ohladne tohto utocit. A my, v nasich kriziackych vypravach vzdy budeme politicky korektne hovorit o LAVICOVYCH liberaloch. Myslim, ze ti su aj vasimi protivnikmi, dokonca si myslim, ze ovela vacsi ako pre nas. Osvojuju si totiz vas nazov.

Takze take male primerie by mi stacilo. Akceptujme svoje rozdiely a tiez fakt, ze proti nam stoji Fico a EU. Ked to dokazali u US republikanov, dokazeme to aj u nas.

RE: :-)
autor: Dewey
pridané: 23-09-2004 8:49


"Klasicki liberali su (a to som pozrel viacero zdrojov) v tomto velmi oatrni na kategoricke sudy."

Mozes vymenovat tie zdroje, ja som sa zial s otazkou riesenia interupcii pri klasickom liberalizme nestretol.

"Chapem, ze ste skor za, pricom ale viem si osobne predstavit plne liberalnu argumentaciu v neprospech interrupcii."

S cim mas konkretne problem?

"Staci, ked vy nebudete na konzervativcov ohladne tohto utocit. A my, v nasich kriziackych vypravach vzdy budeme politicky korektne hovorit o LAVICOVYCH liberaloch. Myslim, ze ti su aj vasimi protivnikmi, dokonca si myslim, ze ovela vacsi ako pre nas. Osvojuju si totiz vas nazov."

To sa mi paci. Vy budte ticho a myslite si co chcete, nech sa plne mozeme venovat boju proti nasmu vykonstruovanemu nepriatelovi, ktory zahrana od fasizmu az po komunizmus vsetko. Primitivna diskusna diskreditacia a ze je primitivna dokazuje jeden politik, ktory zatial ako jediny sa k tomuto pojmu verejne uchyluje...
A ono sa tazko protireci. Nikoho tak explicitne neoznaci, kritiku smerujue akoby neosobne, nikdy pojem nevymedzi, ale vzdy podla kontextu ho ohne, aby mal v rukach.
Hrozne mu to hreje ego. Cim vacsi primitivizmus a cim viacej negativnym emocii a prstov na cele, tym je na seba viac hrdy.
A ked sa otvori tema klasicky liberalizmus tak len improvizuju a v najlepsom pripade si odskoci po rozumy ku Hayekovi.(Palko zrejme ani tam nechodi) Vyborne!

dementino..
autor: jozef
e-mail: jozef12@azet.sk
pridané: 15-11-2006 22:26


Taku znosku religioznych nicim nepodlozenych, stupidnych kydov, som uz davno necital. Autor tu len DEKLARUJE svoje nazory a nicim ich nepodlozi ani nepodpori realnou argumentaciou.
Francuzi = k*k*ti
Anglicania = skvely
takyto nezmysel dokaze vyplodit len skutocne chora mysel cloveka ktory uz davno mal byt izolovany niekde na psychyiatrii..

Nabozenstvo a sloboda? Ved tie dve slova su ANTONYMA! Ako moze byt clovek pod vplyvom nabozenstva slobodny? Ved mu prikazuje neoddovodnene konat tak ako kaze akasi "svata" kniha ktorej povod je prinajmensom pofiderny.. A ak tak konat nebude, tak sa mu nabozenstvo (rovnako ako fazismuz a komunizmus 50tych rokov) bude vyhrazat posmrtnymi mukami.. Toto je podla vas sloboda? Ak ano tak radsej budem "neslobodnym" ateistom.
S pozdravom,
Jozef S.

názor
autor: Mária Malaníková
e-mail: m.malanikova@centrum.sk
pridané: 16-02-2008 14:37


Vážený pán Krivošík.
Na Vašu otázku sa nedá odpovedať jednou vetou.
Ale máte pravdu. Všetko vzniká z potreby.
Pochopila som to vtedy ked som začala pracovať samostatne
ako SZČO. Môžem byť úspešná len v tom čo ľudia potrebujú.
Pravda je aj to že úspešnosť ekonomiky je závilslá na úspešnosti jedinca. Nedarilo sa mi byť úspešnou. Začala som rozmýšľať a čítať.
Chcela som vedieť čo robím zle, pretože mi nemal kto poradiť.
Začala som rozmýšľať kedy a prečo so sa stala chudobnou.
Chudoba má viacero príčin.
-choroba
-neschopnosť robiť prácu, ktorú robím
-nízke vzdelanie
-ked Vás niekto okradne a právo Vám nepomôže
- žena sa stáva chudobnou, keď sa jej narodí dieťa a ona nemôže pracovať
-múž keď sa stane otcom môže sa dostať do stresovej situácie stratí zamestnanie, alebo ochorie
Preto som navrhla
copyright 2002 POISTENIE V MATERSTVE,TEHOTENSTVE A OTCOVSTVE
Toto poistenie nám všetkým , čo pracujeme, zabezpečí neschudobnieť v tom najťažšom období pre všetkých.
Dá sa dosianhuť pomerne vysoká suma , ktorú môže každý z nás dosiahnuť.
Toto poistenie si zaplatíme sami. Teda vlastný m pričinením, si vytvoríme fond ktorí zníži riko xhudoby každého z nás. Ponúkla som ho poisťavniam. Odmietli uznať moje autorské práv, odmietli spluprácu.Ale myšlienku poistiť tehotné ženy použili. Kým som stýmto nápadom neprišla ja , nepoisťovala tehotné ženy ani jedna poisťovňa.
Celý svet hľadá otázku ako zaplatiť prácu ženám v domácnosti. Tvrdím že sa to nedá. Dá sa to iba tým spôsobom , že si založíme pre tento prípad poistku.
Zaplatíme si sami sebe,Alebo zaplatia ju rodičia deťom.
Neočakávam od Vás nič. Iba Vám chcem povedať, že ak chcete niečo vyriešiť odmeňujte ľudí, ktorí majú nápady a vedia veci riešiť. Rada by som založila novú posťovňu
Hľadám ľudí na spoluprácu.
S úctou, Mária Malaníková

názor
autor: Mária Malaníková
e-mail: m.malanikova@centrum.sk
pridané: 16-02-2008 14:38


Vážený pán Krivošík.
Na Vašu otázku sa nedá odpovedať jednou vetou.
Ale máte pravdu. Všetko vzniká z potreby.
Pochopila som to vtedy ked som začala pracovať samostatne
ako SZČO. Môžem byť úspešná len v tom čo ľudia potrebujú.
Pravda je aj to že úspešnosť ekonomiky je závilslá na úspešnosti jedinca. Nedarilo sa mi byť úspešnou. Začala som rozmýšľať a čítať.
Chcela som vedieť čo robím zle, pretože mi nemal kto poradiť.
Začala som rozmýšľať kedy a prečo so sa stala chudobnou.
Chudoba má viacero príčin.
-choroba
-neschopnosť robiť prácu, ktorú robím
-nízke vzdelanie
-ked Vás niekto okradne a právo Vám nepomôže
- žena sa stáva chudobnou, keď sa jej narodí dieťa a ona nemôže pracovať
-múž keď sa stane otcom môže sa dostať do stresovej situácie stratí zamestnanie, alebo ochorie
Preto som navrhla
copyright 2002 POISTENIE V MATERSTVE,TEHOTENSTVE A OTCOVSTVE
Toto poistenie nám všetkým , čo pracujeme, zabezpečí neschudobnieť v tom najťažšom období pre všetkých.
Dá sa dosianhuť pomerne vysoká suma , ktorú môže každý z nás dosiahnuť.
Toto poistenie si zaplatíme sami. Teda vlastný m pričinením, si vytvoríme fond ktorí zníži riko xhudoby každého z nás. Ponúkla som ho poisťavniam. Odmietli uznať moje autorské práv, odmietli spluprácu.Ale myšlienku poistiť tehotné ženy použili. Kým som stýmto nápadom neprišla ja , nepoisťovala tehotné ženy ani jedna poisťovňa.
Celý svet hľadá otázku ako zaplatiť prácu ženám v domácnosti. Tvrdím že sa to nedá. Dá sa to iba tým spôsobom , že si založíme pre tento prípad poistku.
Zaplatíme si sami sebe,Alebo zaplatia ju rodičia deťom.
Neočakávam od Vás nič. Iba Vám chcem povedať, že ak chcete niečo vyriešiť odmeňujte ľudí, ktorí majú nápady a vedia veci riešiť. Rada by som založila novú posťovňu
Hľadám ľudí na spoluprácu.
S úctou, Mária Malaníková

vysvetlenie
autor: Mária Malaníková
e-mail: m.malanikova@centrum.sk
pridané: 16-02-2008 14:45


Prečítala som si text, ktorý som odoslala na Váš článok.
Nemám internet. Píšem v knižnici. Mám trochu problémy s klávesnicou a zrejme nedostatočne kontrolujem text.
Ospravedlňujem sa za chyby.
Malaníková

re:
autor: Rýchla pôžička
e-mail: rychla@pozicka.sk
webstránka: http://rychlepozicky.com/
pridané: 07-05-2009 17:57


http://hypotekarnyuver.com/ - výhodný hypotekárny úver pre každého aj pre Vás, hypotéka aj pre mladých
http://letiskosice.com/ - lety aj odlety od aj z Košíc. Košice, metropola východu, lietadlo je aj toto
http://rychlepozicky.com/ - rýchle pôžičky rýchla pôžička rýchle peniaze. potrebujete hotovosť alebo letieť lietadlom do Košice? Použite rýchle pôžičky, aj pre podnikateľov a živnostníkov
http://bankplus.rychlepozicky.com/

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak