ISSN 1335-8715

05-01-2004   Peter Spáč   EUtópia   verzia pre tlač

Nová Rímska ríša

Po transformácii Ríma z kráľovstva na republiku sa moc rozdelila medzi viaceré úrady. Existovali zložky moci ako konzuli, senát či prípadne zvolený diktátor. Každý mal svoje povinnosti a svoju zodpovednosť. Jednoducho povedané, každý mal istú časť moci.

Pridať nový príspevok

Fajn clanok
autor: Lukáš Krivošík
e-mail: a@b.cc
pridané: 05-01-2004 16:39


Celkom fajn prirovnanie. Rimska risa bola prvym velkym pokusom o liberalnu spolocnost. Velmi spravna je myslienka o tom, ze dnesni architekti svetlich eurofederalistickych zajtrajskov v podstate chcu budovat imperium. Nesmieme im to dovolit, lebo EU skonci ako Zapadorimska risa.
Mojim Rimom dneska je Zapadna civilizacia. Severna Amerika a Europa az po Mukacevo. Toto "severoatlanticke" imperium je este impozantnejsie nez to rimske. Dnes sa toto imperium stiepy. Zda sa mi ze tak ako vtedy, aj dnes prezije len Byzancia (USA) a Zapadorimsku risu (EU) premoze tlak barbarov (pristahovalci z tretieho sveta a islamofasisticki teroristi).
Inak, je velkym mytom uz od cias Voltaira (ktori s tym prisiel prvy) ze Rimsku risu porazili barbari. Rim sa pozvolna zacal z liberalneho imperia menit na policajny stat s neslobodnou ekonomikou (Dioklecianove nariadenia), obrovskymi danami na udrziavanie represivnaho a byrokratickeho aparatu.
Barbarov bola v skutocnosti len hrstka a ked prisli, vytali ich aj rimski obcania ako osloboditelov, ktori znicili totalitny stat. Az raz islamske hordy dobiju Brusel, mozno budu pre nas tito ludia hrdinami a osloboditelmi.

...
autor: Dewey
pridané: 05-01-2004 18:20


Cela argumentacia je pochybna. Paralela scestna. Charakter rimskej demokracie bol iny. Nepoznali institut zastupitelskej demokracie a ani dalsie atributy modernej demokracie. Vseobecne pravo sa netykalo vsetkych obyvatelov. Demokracia v rime skolabovala najma vdaka nepruznosti pri rozhodovani, ktore priniesol narast poctu ludi, ktorym bolo priznane rimske obcianstvo a ich vzdalovanie od centra moci. Az centralizacia moci v tomto pripade priniesla moznost dalsej expanzie, samozrejme na ukor demokratickeho charakteru. Dane, ktore vyberali cisari nesluzili na socialne ucely ale na expanziu a finacovanie sukromnych zaujmov cisarov.
Spojene staty, ktore tu radi ospevujete presli tiez tvrdym bojom o charakter. Pred cca 200 rokmi vyhral federativny model a federalnej vlade boli priznane znacne kompetencie.
Spojene staty boli zaplavovane pristahovalcami po celu dobu jeho existencie a stale su. Ano, osidlovali sa neosiblene uzemia, ktore sa postupne zaplnili a umerne tomu sa zostrovala imigracna politika. Europa ma stale moznost zostrit svoju politiku.
Lukas a co su to Ti "islamofasisticky" terroristi a ako konkretne ohrozuju EU resp. v com viac ohrozuju EU ako USA?

RE: ...
autor: Lukáš Krivošík
e-mail: a@b.cc
pridané: 06-01-2004 14:11


Napriek tomu, ze primarnym cielom moslimskych fanatikov su USA, fakt je, ze moslimskymi pristahovalcami su vo velkom zaplavovane prave europske krajiny a nie USA. Patmilionova moslimska mensina vo Francuzsku je noz na krku tejto krajiny. Nemci tiez nie su dva krat nadseni z toho, ze ich krajina sa asi onedlho zacne volat Turecko II. A netreba zabudat, ze europska lavica robi vsetko preto aby sa Europa prisposobila tymto pristahovalcom a nie oni nam.
RE: ...
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 06-01-2004 21:43


Nemozem s tebou suhlasit: realita je naozaj taka, ze moslimske mensiny v Europe su obrovske a stale sa rozrastaju, ale predstava, ze kazdy z nich je fundamentalista, fanatik a terorista je znacne scestna. Vdaka zapornemu prirodzenemu prirastku obyvatelstva Europa ani vela inych moznosti nema. Osobne si myslim, ze nahardit moslimov africkymi alebo juhoamerickymi krestanmi by vela pokoja na stary kontinent neprinieslo
RE: ...
autor: Filip Pilnik
pridané: 29-04-2005 12:53


Ako vies ze sa mensiny rozrastaju?
RE: ...
autor: Michal Vana
pridané: 29-04-2005 12:57


Si blb
RE: ...
autor: Dewey
pridané: 07-01-2004 15:02


Myslim si, ze moslimovia nenarusaju demokraticky charakter statu. Kulturna odlisnost je ina. Z nej mozu mat strach akurat ortodoxni fundamentalisti, ktori sa boja o stratu dominatneho postavenia svojej ideologie a doktriny, podla ktorej ziju a ktoru sa snazia vnucovat na kazdom kroku. Naopak, ich mensina udrziava vieru na uspesne udrziava na urovni komunit a nic nenasvedcuje tomu, ze by bola o nieco menej kompaktna s modernym demokratickym statom ako krestanstvo. Skor naopak. To, o co zapadna konzumna krestanska cast spolocnosti prisla davno a za co este pred 100-150 rokmi bojovali konzervativne strany, si dokazu aj v novom kulutnom prostredi udrzat. Su "uspesnejsi" a prave to mozno tak irituje novych konzervativcov.
Oni na svoje zachovanie potrebuju stedre statne dotacie{pani odporcovia prerozdelovania, kde su Vase kriticke postoje}, vpasovavanie viery do skol a legislativy. Cez mocensku instituciu sa snazia utocit na svetsky charakter statu, stat vyuzivaju, aby podriadili vsetkych jednotlivcov ich normamy. Nic take moslimovia v europe robit nemusia aj tak si zachovavaju svoju vieru a kulturu.

RE: ...
autor: Lukáš Krivošík
e-mail: a@b.c
pridané: 08-01-2004 11:37


Co to tu vypisujes, ved problemom je, ze prave francuzski moslimovia tvoria francuzsku spodinu, su to poberatelia davok a na predmestiach velkych miest vytvaraju obrovske gheta (napr. pri Mersailles), kam sa francuzska policia ani neodvazi. Ved aj v tom tkvie kriza francuzskeho sekularizmu. 500 000 Zidov - najvacsia zidovska mensina v Europe, 5000 000 moslimov - najvacsia moslimska mensina v Europe. V ich skolach casto vyucuje o tom ako Zidia ovladaju svet i Francuzsko a ze za zle socialne postavenie moslimov vo Francuzsku mozu vysokopostaveni Zidia. Moslimske skoly su mimo verejnej kontroly. Mne sa paci napr. navrh CDU, aby sa popri ev. a kat. nabozenstve ponukla vo verejnych skolach aj vyuka Koranu, aby tieto nazory zostali pod kontrolou.
Dalsim prikladom su Turci v Nemecku. Ked, tusim to bolo pred rokom, Nemecko prehralo vo futbale s Chorvatskom tak do ulic vybehli tisice nemeckych Turkov aby oslavovali porazku Nemecka. Dalsou vecou je napr. fakt, ze Mohammed Atta a dalsi atentatnici 11. septembra boli vsetci z Hamburgu.
Pozrime sa pravde do oci, Europa jednoducho nie je tym tviacim kotlom narodov ako Amerika. A preco? Ja nechcem posobit tak, ze som proti cudzincom alebo ako rasista, nemam nic proti pristahovalcom, ktori sem pridu a prejavuju elementarnu snahu prisposobit sa krajine, v ktorej chcu zit a nie naopak, ze oni sem pridu a cakaju, ze sa my prisposobime im a padneme tu pred nimi na zadok. V tom sa im ale netreba velmi cudovat, lebo zapadoeuropska liberalna lavica ma plne usta multi-kulti a o tom aky mame byt tolerantny. Studujem pravo a viem napr., ze nemecke sudy maju velke problemy s obriezkami zien z Afriky a vobec s neprisposobivostou mnohych pristahovalcov. Ved spomenme si na nasich predkov, ked odchadzali do sveta. Tiez sa v urcitej miere museli prisposobit krajine, ktora ich prijala.

RE: ...
autor: Dewey
pridané: 08-01-2004 13:22


“Co to tu vypisujes, ved problemom je, ze prave francuzski moslimovia tvoria francuzsku spodinu, su to poberatelia davok a na predmestiach velkych miest vytvaraju obrovske gheta (napr. pri Mersailles), kam sa francuzska policia ani neodvazi. “

To je samozrejme znacne nafuknute a zovseobecnene konstatovanie. Ale urcite ako pristahovalci nebudu patrit k top 10%, navyse, ak sa stahuju ako nizko-kvalifikovana pracovna sila. Takyto ludia maju problem s uplatnenim kdekolvek na svete aj v ospevovanych Spojenych statoch.

“Moslimske skoly su mimo verejnej kontroly. Mne sa paci napr. navrh CDU, aby sa popri ev. a kat. nabozenstve ponukla vo verejnych skolach aj vyuka Koranu, aby tieto nazory zostali pod kontrolou.”
Ale ved prave to je problem. Existencia akychkolvek skol mimo verejnu kontrolu je problem. Vzdelavacie institucie maju byt nezavisle. Ak existuje akykolvek sposob, akym tento princip obist, je to potencialny zdroj problemu. Ak niekto svojmu dietatu neumozni naplnanie zakladneho vzdelania na vseobecne-vzdelavacej statnej institucii, kona protizakonne. Ak náboženstvo, tak mimo štandartný vydelávací proces. Problémy s moslimskou menšinou im skutočne v porovnaní s našou rómskou menšinou môžeme závidieť.

”Ked, tusim to bolo pred rokom, Nemecko prehralo vo futbale s Chorvatskom tak do ulic vybehli tisice nemeckych Turkov”
A Ty si myslis, ze cast madarskej mensina nebude fandiť „svojim“? Navyše hovoríme o defacto čerstých(prvogeneracnych) prisťahovalcoch, ktorí si este zachovali silnú väzbu na vlasť. Čo je na to nepochopiteľné a odúdeniahodné? Toto na rozdiel od predchadzaujceho neberiem ako relevantny argument.

“Dalsou vecou je napr. fakt, ze Mohammed Atta a dalsi atentatnici 11. septembra boli vsetci z Hamburgu.”
Toto je dalsi absurdny argument. Dalsich x atentatnikov posobilo v USA a v dalsich krajinach.
”Pozrime sa pravde do oci, Europa jednoducho nie je tym tviacim kotlom narodov ako Amerika. A preco?”
Nerozumiem. Spojene staty aplikuju selektivnu politiku. Ale jednotlive komunity – od Kubancov, cez Juhoamericanov az po Moslimov a Cinanov maju silne komunity a s kazdou je spojena specificka kulturna odlisnost a teda aj integracne problemy.

“Ja nechcem posobit tak, ze som proti cudzincom alebo ako rasista, nemam nic proti pristahovalcom, ktori sem pridu a prejavuju elementarnu snahu prisposobit sa krajine, v ktorej chcu zit a nie naopak, ze oni sem pridu a cakaju, ze sa my prisposobime im a padneme tu pred nimi na zadok.”

Okrem dodrziavania zakonov asi ine criteria nekladies. Ci ano?

“Studujem pravo a viem napr., ze nemecke sudy maju velke problemy s obriezkami zien z Afriky a vobec s neprisposobivostou mnohych pristahovalcov.”

Uz sme presli od moslimov k Afrike.

“Ved spomenme si na nasich predkov, ked odchadzali do sveta. Tiez sa v urcitej miere museli prisposobit krajine, ktora ich prijala.”
Mas pocit, ze moslimovia nemusia?

RE: ...
autor: Peter Spáč
pridané: 08-01-2004 17:04


Nema vyznam ti odporovat, ale povedz mi, v com su nemeckym Turkom blizsi Chorvati ako Nemci(ktori ich navyse zivia)?
RE: ...
autor: Dewey
pridané: 09-01-2004 8:45


"Nema vyznam ti odporovat, ale povedz mi, v com su nemeckym Turkom blizsi Chorvati ako Nemci(ktori ich navyse zivia)?"

Aha, v tej rychlosti som prehliadol to Chorvatsko. Mrzi ma to. Nie som futbalovy fanusik. Mozno prehrali predtym Turci nejaky zapas s Nemeckom, alebo boli rivali v Skupine alebo chapu Nemcov ako rivalov Tureckeho futbalu. Tych dovodov mozu byt desiatky a rozhodne by som vasne fanusikov neprenasal mimo sport.
Podobnych prikladov sa daju najst desiatky, staci sa zamysliet.
Poznamka o tom ziveni...zase zovseobecnujes, akoby vsetci nemecky Turci boli nezamestani.
Mimochodom, su Nemci fasisti, ked (tam a nielen tam) stale existuje silne extremisticke hnutie hlasiace sa k fasizmu?
O co je tato forma extremizmu menej nebezpecna vo svojej podstate ako islamska?

RE: ...
autor: Lukáš Krivošík
e-mail: a@b.c
pridané: 09-01-2004 13:13


Ty chces vyuku nabozenstva vykazat prec zo skol, ale problem s moslimami v zapadnej Europe je prave preto, lebo sa islam vyucuje len v mesitach. Nabozenstvo ako volitelny predmet popri etike jednoducho patri do skol, pretoze vzdelanie musi ist ruka v ruke s vychovou.
Na Slovensku je velkym nestastim, ze ludsky ocenujeme bezcharakterne individuum s diplomom viac ako trebars charakterneho zametaca ulic. A v tom tkvie tiez ten ohrmomny a podla mna najdolezitejsi omyl lavice - mnohi z vas si myslia, ze ak ma clovek vzdelanie alebo vysoke IQ automaticky sa vie rozhodnut co je spravne a co nie. To ale nie je vec rozumu, medzi dobrom a zlom vie rozlisovat len citlive svedomie a k tomu ma predovsetkym sluzit vyucovanie etiky a nabozenstva na skolach.
Theodore Roosevelt to vyjadril velmi vystizne: "Vychovavat intelekt bez moralky, znamena vychovavat hrozbu pre spolocnost."
Inak, Dewey, Tvoje slovickarenie je niekedy neuveritelne. -Zrazu sme pri africkych pristahovalcoch- Pokial viem, tak v tejto diskusii hovorime o vsestrannych aspektoch integracie cudzincov medzi krajiny zapadnej civilizacie. Jednym aspektom je aj uplne novy druh deliktov, s ktorymi su konfrontovane sudy v europskych krajinach, napr. barbarsky zvyk zenskej obriezky.

RE: ...
autor: PeterS
e-mail: peter.seth@post.sk
pridané: 11-01-2004 14:27


Ciste vseobecne, nejak sa neviem rozhodnut, zapalista diskusia nad istymi informaciami, alebo vysledok manipulacie? Vid napr. tuto spravicku:
CIA se snaží šířit hysterii strachu a nenávistí i v evropských zemích
Německá bezpečnostní služba zveřejnila podezření, že varování, které obdržela od CIA ohledně chystaného teroristického útoku 30.12. na nemocnici v Hamburku, bylo Američany vycucáno z prstu s úmyslem vyvolat hysterii strachu.
Německá policie pečlivě vyšetřila vše, co mohla. Její závěr: "Nenašli jsme sebemenší náznak něčeho, co by nazančilo, že by se něco chystalo. Máme zato, že varování bylo úmyslně falešné."
Útok měla plánovat skupina Ansar al-Islam. (Čím arabštěji znějící jméno, tím lépe. A je-li v názvu skupiny i slovo Islám, nu, pak je jasné, že za tím musí být teroristé.)
"Ve způsobu, jakým Američané varovali, udělali řadu chyb," říká zástupce německé výzvědné služby. Např. jen několik hodin potom, co vydali varování, zveřejnil zprávu Der Speigel Online. Jinými slovy, CIA předala materiály německé rozvědce i novinám současně. V podobných situacích se to nedělá. Ledaže máte určitý záměr.
Zdroj Zvědavec.org, původní zdroj http://pub.tv2.no/nettavisen/english/article170292.ece
Pozn. OSUD.cz: Tuto informaci přinesl zpravodaj norské televizní stanice TV 2 Nettavisen v Hamburku

RE: ...
autor: Peter Botev
pridané: 11-01-2004 16:03


To chces povedat,ze ak sa napr. nebude na skolach v SR vyucovat nabozenstvo(krestanske), budu mat ludia skresleny pohlad na nabozenstvo,lebo sa s nim oboznamia v kostole cez knaza(resp. cez rodicov)?
Vzdelanie a vychova,s tym suhlasim,ale na vychovu su tu rodicia,oni su zakladom vychovy a nie skola. Dajte si ruku na srdce,kolkych z vas ovplyvnila vo vasom spravani viac skola ako rodicia? Ak by aj bolo nabozenstvo na skolach ako povinny predmet,ak su nezodpovedny rodicia,vyucovanie nabozenstva nic nepomoze.

"Na Slovensku je velkym nestastim, ze ludsky ocenujeme bezcharakterne individuum s diplomom viac ako trebars charakterneho zametaca ulic."
Ano,ale podla pravice mu za jeho charakter patri aj smiesny plat. Ako sa to zlucuje s tvojim ludskym zmyslanim? Co mu pomoze uznanie za jeho charakter,"ludske" ocenenie,ak si nezarobi ani na najslabsie auto za 300 000Sk, na vlastne byvanie moze zabudnut?

"A v tom tkvie tiez ten ohrmomny a podla mna najdolezitejsi omyl lavice - mnohi z vas si myslia, ze ak ma clovek vzdelanie alebo vysoke IQ automaticky sa vie rozhodnut co je spravne a co nie. To ale nie je vec rozumu, medzi dobrom a zlom vie rozlisovat len citlive svedomie a k tomu ma predovsetkym sluzit vyucovanie etiky a nabozenstva na skolach."

Opat opakujem,ak cloveka nevedu k takymto veciam od malicka rodicia,hodina tyzdenne nabozenstva(alebo etiky) ho urcite nezmeni.
Rozlisovanie dobra a zla. Co je "dobro" a co je "zlo"? V akom zmysle to myslis(boh a diabol)? To co je dobre pre mna nemusi byt dobre pre ineho,dokonca to moze byt pre neho aj zle,konam potom aj ja zle?
Idealnym prikladom su napr. aj reformy,ktore sa robia na Slovensku. Pravicove strany robia reformy o ktorych si myslia,ze su pre Slovensko dobre. Pospolity lud si naopak mysli,ze su zle a su zamerane proti Slovensku.A takych prikladov je plno.
Chcel by si suplovat ulohu rodicov,s tym,ze clovek sa nevie samostatne rozhodnut ako bude konat,takze mu to musi niekto ozrejmit a tym clovekom ma byt ucitel v skole. Tym stavias autoritu ucitela nad autoritu rodicov,co je uplne scestne,pretoze ucitel v skole nebude mat nikdy taky osobny vztah k dietatu ako maju jeho rodicia.

RE: ...
autor: Lukáš Krivošík
pridané: 12-01-2004 12:55


No lavica je uz len povestna svojou ochranou rodiny. Rodina sa dnes rozklada, lebo lavicovi liberali ju chcu jednoducho rozbit. V mene akehosi oslobodenia hlasaju, ze zena sa ma oslobodit od "tyranie" manzela a deti od "tyranie" rodicov.
RE: ...
autor: Dewey
pridané: 12-01-2004 15:15


"No lavica je uz len povestna svojou ochranou rodiny. Rodina sa dnes rozklada, lebo lavicovi liberali ju chcu jednoducho rozbit."
Ako? Tak, ze sa snazia o zrovnopravnenie zien?
Alebo tak, ze sa im nepaci neustale sa predlzujuca pracovna doba, zhorsujuca sa situacia rodin s detmi, ze je uprednostnovani a vyzdvyhovany dravy individualizmus slapajuci po skutocnej hodnote cloveka, destruujuci komunitne a rodinne vztahy?
P.S.
Co Vam tie zeny urobili(nechcu Vas, ale to moze byt aj dosledok), ked im potrebujete v domacnosti vladnut a nestoja Vam za to obcas dietatu utriet zadok, poumyvat riady, navarit ...(okrem toho tu nejde len o "zrovnopravnenie" zien v rodine ale najma v spolocnosti)

RE: ...
autor: Dewey
pridané: 12-01-2004 8:53


“Ty chces vyuku nabozenstva vykazat prec zo skol, ale problem s moslimami v zapadnej Europe je prave preto, lebo sa islam vyucuje len v mesitach. Nabozenstvo ako volitelny predmet popri etike jednoducho patri do skol, pretoze vzdelanie musi ist ruka v ruke s vychovou.”
Ano, vzdelanie musi ist ruka v ruke s vychovou, to nikto nespochybnuje. Len je otazny character vychovy. Okrem ineho, vzdelvanie ma viest ku kritickemu mysleniu a to sa zial s nabozenskou vychovou vylucuje.

”Na Slovensku je velkym nestastim, ze ludsky ocenujeme bezcharakterne individuum s diplomom viac ako trebars charakterneho zametaca ulic. A v tom tkvie tiez ten ohrmomny a podla mna najdolezitejsi omyl lavice - mnohi z vas si myslia, ze ak ma clovek vzdelanie alebo vysoke IQ automaticky sa vie rozhodnut co je spravne a co nie. To ale nie je vec rozumu, medzi dobrom a zlom vie rozlisovat len citlive svedomie a k tomu ma predovsetkym sluzit vyucovanie etiky a nabozenstva na skolach.”
Predovsetkym je na to potrebne kriticke myslenie spojene so silnym hodnotovym zakladom ziskanym od rodicov a spolocnosti. Etika poskytuje pre oboznamenie sa s nabozenstvom dostatocnu mieru priestoru v ramci vyucovacieho procesu. Navyse, tu je priestor pre uplatnenie kritickeho myslenia. Ak ma dieta(a vacsinou ide aj tak o rozhodnutie rodicov) zaujem o nabozenstvo, nech ho navstevuje mimo vyucovaci proces. Kludne nech sa na to vyuzivaju aj budovy skol.
“Inak, Dewey, Tvoje slovickarenie je niekedy neuveritelne. -Zrazu sme pri africkych pristahovalcoch- Pokial viem, tak v tejto diskusii hovorime o vsestrannych aspektoch integracie cudzincov medzi krajiny zapadnej civilizacie. Jednym aspektom je aj uplne novy druh deliktov, s ktorymi su konfrontovane sudy v europskych krajinach, napr. barbarsky zvyk zenskej obriezky.”
Iste, ale rozpitvavali sme predovsetkym moslimov. Zial toto je pravda rovnako ako je pravdivy napr. bezny incest a pohlavny styk maloletych v romskych komunitach na Slovensku.

RE: ...
autor: Peter Spáč
e-mail: marble@pobox.sk
pridané: 11-01-2004 21:14


No a hadam mi nechces povedat, ze Turci, co v Nemecku robia najpodradnejsie prace, nie su ziveni hlavne najlepsie platenymi Nemcami, ktori su tak krasne socialne zdanovani
RE: ...
autor: Dewey
pridané: 12-01-2004 10:06


Nie je pravda, ze robia len najpodradnejsie prace aj ked je to pomerne casty jav. Uz som vysvetlil, ze je to uplne prirodzene. Skutocne nechapem logiku argukmentacie o ziveni najbohatsimi Nemcami. Ako vies, ze pomer produktivity prace a mzdy jedneho Turka je horsi ako u toho spominaneho Nemca?
Asi k tomu treba pristupovat selektivne.

este cosi
autor: Lukáš Krivošík
e-mail: a@b.c
pridané: 09-01-2004 13:26


A este k tomu Nemecku. Preco, ked sme hrali hokej tak este aj meciarovsky dennik Novy den napisal, ze "v Dunajskej Strede na 24 hodin vymreli Madari"??? Poznam mnoho nasich Madarov a viem, ze nase hokejove vitazstva vzdy brali aj ako svoje, ci sme hrali proti Rusku, CR, Kanade alebo Svedsku. Nepocul som ze by sa niekedy tesili z porazky nasich hokejistov, leda ak vtedy, ked sme prehrali pred par mesiacmi z Madarskom a to sme si aj pekne zasluzili, lebo nasi reprezentanti tam isli s takou namyslenostou, ze nam to len pomohlo k troche pokory.
Dewey, k Tvojej otazke ohladne toho, ci su Nemci stale nacistami. Denacifikacia ktoru Amici urobili po vojne v zapadnom Nemecku bola pomerne dost dosledna, co sa neda povedat o dederonoch, tam mnohi ex-nazis prestupili po vojne do SED, podobne ako u nas ludaci a gardisti vstupovali po vojne do KSS. Nemecko je sice denacifikovana krajina, ale zial , Spojencom sa po vojne nepodarilo zlikvidovat hlboko zakoreneny nemecky kolektivizmus, ktory sa raz pretavil do militarizmu, nacizmu, socializmu, a co dodnes funguje aj vo vztahu Nemecka k EU. Oni od nas jednoducho ocakavaju, ze sa vzdame toho, co oni nazyvaju "malicherne narodne zaujmy" v prospech social-inzinierskeho kolektivistickeho projektu, velmi podobneho tomu sovietskemu.
Takze suhlas, ze sice nie Nemcov, ale najma lavicovych nemeckych politikov si treba drzat od tela.

RE: este cosi
autor: Dewey
pridané: 12-01-2004 9:07


Tie Vasne fanusikov uz nechajme tak. Po prve nie som futbalovy fanusik a nepoznam kontext. Pevne verim, ze sa da najst jednoduchsie vysvetlenie ako konspiracna teoria bud v analyze predchadzajucich zapasov Turecko Nemecko alebo v inom kontexte daneho zapasu. Nerozumiem ake hlbsie zavery chces vytlct z faktu, ze fandili tiez bielym europanom a nie Nemcom.

"Poznam mnoho nasich Madarov a viem, ze nase hokejove vitazstva vzdy brali aj ako svoje, ci sme hrali proti Rusku, CR, Kanade alebo Svedsku."
Iste, poprve nejde o jednogeneracnych pristahovalcoch, po druhe cast "madarov" su pomadarceny Slovaci, po tretie madarsko nehgraju hokej na urovni slovenska, vzajomne duely su ojedinele a tym aj narast Vasmni fanusikov.

"Denacifikacia ktoru Amici urobili po vojne v zapadnom Nemecku bola pomerne dost dosledna, co sa neda povedat o dederonoch, tam mnohi ex-nazis prestupili po vojne do SED"
To snad nie je pravda, chces mi povedat ze Ti mladi nacisti su pozostatkom vychodnej casti nemecka?

"podobne ako u nas ludaci a gardisti vstupovali po vojne do KSS. Nemecko je sice denacifikovana krajina, ale zial , Spojencom sa po vojne nepodarilo zlikvidovat hlboko zakoreneny nemecky kolektivizmus, ktory sa raz pretavil do militarizmu, nacizmu, socializmu"
Zase absolutne nicim nepodlozene zovseobecnene prepojenie. Mimochodom, ktora ze z politickych stran sediacich v parlamente ma napriklad u nas najpozitivnejsi vztah k ludackemu rezimu. Myslim, ze to nie je verejnym tajmstvom, ze je to KDH{vdaka niektorym svojim clenom} a nie komunisti.

"social-inzinierskeho kolektivistickeho projektu, velmi podobneho tomu sovietskemu."

Uz by stacilo, podobne sovietskemu modelu su asi najviac doktriny hlasane libertiarianmi, ktore si veselo osvojuju konzervativne strany.{co je pre mna vzhladom na nimi deklarovane ciele a historicky kontext nepochopitelne}

RE: este cosi
autor: Lukáš Krivošík
pridané: 12-01-2004 13:08


Dewey, Ty kde zijes??? Samozrejme, ze neonacistov je plno prave v tzv. Novych spolkovych krajinach, ved tak to vidia aj samotny Nemci a statistiky.
K tomu KDH, odkial beres, ze schvaluju ludacky rezim??? Len preto, lebo otec Carnogurskeho sedel v sl. sneme? Si nastuduj vyjadrenia Carnogurskeho ml. na ludacky rezim. Najdes slova ako "velka chyba" a "neospravedlnitelne moralne zlyhanie HSLS".
A ak si si nevsimol tak v KDH posobia aj taki "arijski" chlapci ako Dano Lipsic.
Tvoju poznamku na adresu KDH povazujem za drzu urazku aj preto, lebo 12 najblizsich pribuznych cestneho predsedu KDH, Antona Neuwirtha skoncilo v Osviencime.
Taketo obvinenia z tvojej strany si pre buducnost vyprosujem.

RE: este cosi
autor: Dewey
pridané: 12-01-2004 15:04


A presne o to ide. Najdes aj. Lenze "charakter" ludackej strany sa formoval uz skor ako v 38 staci si zobrat napr. Lutaka alebo dalsie doveryhodne zdroje ktore sa tomuto obdobiu venuju. A to je presne onen kamen urazu. KDH sa hlasi k ls neskor hsls ako nositelke "krestanskej" politiky. Uplne krasne to vidiet z clanku o historii KDH na www.kdh.sk. V 38 osmom sa to "pokaslalo" a bodka. Uz ani Slovicko dalej lenze to sa nepokaslalo zo dna na den ale vypliva z hlbsej a najma starsej podstaty.

"Programovo stála HSĽS na autonomistickej požiadavke, sociálnom učení cirkvi a pluralitnej demokracii. Po roku 1938 došlo k postupnej deformácii HSĽS na jedinú politickú stranu v období vojnovej Slovenskej republiky."

A nevnasaj sem osobny kontext.

Kratka historia krestanskej politiky na Slovensku
autor: Lukas Krivosik
pridané: 12-01-2004 15:58


No pozor! Ale KDH sa v tomto zmysle hlasi aj k povojnovej Demokratickej strane, ako ku strane, v ktorej sa spojil dve dominujuce konfesialne zlozky naroda proti komunistom.
Krestanska konzervativna politika zacala v 90tych rokoch 19. storocia bulou Rerum Novarum, kde papez vyzval veriacich aby sa zapajali do verejneho zivota. Na Slovensku nato reagoval Andrej Hlinka a podielal sa na utvoreni uhorskej ludovej strany, pricom taketo strany vznikali po celej Europe. Neskor sa s nou rozisiel a zalozil slovensku ludovu stranu, ktora bola normalnou katolickou ludovou stranou. Pocas 1. CSR sa tato strana postavila proti cechoslovakizmu a jej cielom bola autonomia Slovenska v ramci CSR. Snad uznas, ze na tomto cieli nie je nic zavrhnutiahodne.
Inak, napriek vsetkemu, Andrej Hlinka sa dlhodobo priatelil s TGM aj ked stali na opacnej strane politickeho zapasu. V 30tych rokoch bol Hlinka vlastne uz dost stary a strana sa postupne radikalizovala. Do popredia sa dostal Tiso a madarsky spion a nacista Tuka, pricom Hlinka, ked umieral udajne velmi lutoval ake osobnosti sa dostali do cela SLS. Napriek tomu je faktom, ze Hlinka mal pozitivny postoj k Zidom a platilo to aj opacne.
Do roku 1938 sa HSLS neda hodnotit ako neregularna ci nacisticka strana. Ked sa vyhlasila pocas mnichovskej krizy mobilizacia, HSLS ju podporila. Ale snad si nemyslis, ze potom ako ten babrak Benes rezignoval na obranu Ceskoslovenska a odletel do Anglicka sme sa mali nechat rozdelit medzi Protektorat, Madarsko a Polsko? V tomto smere nic nevycitam ani Tisovi. Problem ale aj osobna tragedia Tisa bol v tom istom ako problem Dzurindu dnes. Na jednej strane podliezavost voci Hitlerovi/Bruselu a na strane druhej, ich zaujem byt "mensim zlom" na domacej politickej scene. Katolicke kridlo HSLS bolo paradoxne uplne marginalizovane tym, sa LS stala statostranou a prevladli v nej Tukovi nacisti a kadejaki karieristi (ved vieme ako to u nas funguje ked ma nejaka strana prilis velku moc). Tiso chcel robit politiku mensieho zla, no neustale ustupoval az sa z jeho politiky stalo zlo rovnako velke.
Existuje kopec prikladov, ktore dokazuju, ze ex-clenovia USB ci Hlinkovej gardy po roku 1945 presli do sluzieb Komunistickej strany. A nielen oni. Aj mnohe kulturne osobnosti. Spomeniem len arizatora Luda Ondrejova, neskor zapaleneho to komanca.
Po skonceni vojny sa katolici spojili s evanjelikmi aby celili komunistom do DS. Neskor sa krestanska politika diala v disente, az bolo v roku 1990 zalozene KDH, ktore tieto hodnoty reprezentuje dodnes. Pohrobkovia slovenskeho statu sa medzitym realizuju v SNS, HZDS a podobnych stranach.
To je v strucnosti 100 rokov krestanskej politiky u nas. Roky 1939-1945 su urcite jej hanbou a moralnym zlyhanim. Vedomie si tohto zlyhania je v KDH velmi silne a tymto vedomim su determinovane mnohe z ich rozhodnuti, napr. vyhodenie Klepaca a Oberhausera na zaciatku 90tych rokov ako aj rozhodnutie nepodporit slovensku samostatnost pod taktovkou Meciara. Ale na druhej strane, od tohto vedomia prameni aj rozhodnutie KDH nepodporit akciu USA v Iraku.
Existuje viacero verejnych vyhlaseni politikov KDH kde sa distancuju od nedemokratickeho charakteru slovenskeho statu a vonkoncom by som ich neobvinoval z nejakych resentimentov na ludacky rezim.
Alebo sa Ta spytam takto , Dewey: Je Rakuska ludova strana (OVP) nedemokraticka, hoci sa priamo hlasi a nadvazuje na Lugnerovu krestansko-socialisticku stranu, ku ktoremu sa Hitler hlasil ako k osobnemu vzoru?
Neviem, ci ma zmysel o tychto veciach vobec diskutovat s niekym, komu neprekaza KSS, strana, ktora verejne hlasa ze sa chce vratit k nedemokratickemu rezimu, ale vadi mu KDH, demokraticka politicka strana s cistym stitom, ktora ma vo svojich radoch ako obete komunizmu, tak aj holocaustu.
Siaha Tvoja nenavist ku KDH az tak daleko ze si absolutne neschopny objektivnej analyzy?

RE: este cosi
autor: Dewey
pridané: 12-01-2004 15:31


Zabudol som este. Ozivovanie nasizmu nie je len problem vychodnych Nemcov. To poprve. Po druhe, citaj prosim pozorne co pisem. U prevazne mladych ludi, pomaly 15 rokov po spojeni krajin, ten fasizmus priamym dosledkom nejakej vrodenej lasky voci totalitarizmu akehokolvek druhu asi nebude.
To su neuveritelne predsudky.

Nasa realita
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 10-01-2004 21:41


K tym pristahovalcom len tolko: nedavno som v spravach zachytil cisla o prirodzenych prirastkoch v krajinach EU a vkandidatskych krajinach, z ktoreho jednoznacne vyplynulo, ze uz nilen krajiny EU, ale aj kandidati maju zaporny prirastok, budu musiet preto prijimat pristahovalcov. Takze aj stredna a vychodna europa bude mozno onedlho musiet riesit problem co s "neprisposobivymi imigrantami".
RE: Nasa realita
autor: Peter Spáč
e-mail: marble@pobox.sk
pridané: 11-01-2004 21:20


Mozno som v tejto oblasti nie prilis vzdelany, tak ma opravte, ak sa mylim. Preco vyspele krajiny, ktorym obyvatelstvo prirodzene nepribuda, "MUSIA" prijimat pristahovalcov? Teraz odhliadnuc v tejto otazke od moralnej oblasti - ja proti pristahovalcom nic nemam,nech si len chodia - ale ide mi o cisto ekonomicku rovinu. Nech radsej pristahovali neprichadzaju a vsetky socialne staty sa zachvilu rozpadnu sami, ked zistia aky skvely dochodkovy model si pre seba vymysleli. Potom snad pride aj zvysok sveta na to, ze lavicova politika je jednoducho tragicky omyl
RE: Nasa realita
autor: Dewey
pridané: 12-01-2004 8:45


Nerozpravaj hluposti, starnuca populacia je problem pre dochodkove systemy bez ohladu na ich charakter. Ak sa bude menit pomer medzi produktivnou castou obyvatelstva a neproduktivnou bude sa zysovat aj miera toho coho sa budu musiet vzdat aktivne pracujuci v prospech dochodcov. Ziaden zazracny dochodkovy system nas nezachrani. Nedelia sa kvazi peniaze na utoch ale tovary a sluzby.
RE: Nasa realita
autor: Peter Botev
pridané: 13-01-2004 12:06


Preco musia prijimat viac pristahovalcov? Lebo predstavuju lacnu pracovnu silu(pre podnikatelov vyhodnu). Pristahovalci robia pracu,ktoru by domaci nerobili(aspon nie za par USD). Napr. v Nemecku som bieleho smetiara nevidel,vsetko boli turci(teda takto to je aspon v Augsburgu). Popritom nieje absolutne pravda,ze pristahovalci v Nemecku su spodinou. Videl som vela turkov,ktori si otvorili male obchodiky,z ktorych si dokazali vdaka malym zivotnym nakladom(pretoze su zvyknuty zit podstatne skromnejsie ako nemci),pokupit nove Mercedesy. Tvrdenie,ze pristahovalci su vacsinou spodina je trapne. To aj slovaci,ktori sa odstahuju do USA(alebo hocikam inde) su spodina,ktora sa prizivuje na prosperujucom systeme?
RE: Nasa realita
autor: Dewey
pridané: 13-01-2004 13:03


Staci ist tuto kusok do Viedne a trochu sa poobzerat.
RE: Nasa realita
autor: Peter Spáč
e-mail: marble@pobox.sk
pridané: 13-01-2004 19:16


Hmm lacna pracovna sila...tak mi teda vysvetli, preco ti isti Nemci, ktori na jednej strane odmietaju robit podradne prace, na strane druhej si ako spravny "lud prace" uz dva krat po sebe zvolili lavicovu vladu, ktora ich jednoznacne potapa?
RE: Nasa realita
autor: Peter Botev
pridané: 15-01-2004 17:50


Pretoze pravicova vlada by u nich zacala robit reformy a tie by(hoci len kratkodobo,ale predsa) znizili ich zivotnu uroven. Aj tak uz maju nemci problemy,kvoli vysokemu kurzu eura a vysokym platom v priemysle,ktore ich stoja konkurencieschopnost.Platy v nemeckom priemysle su o 20% vyssie ako v inych krajinach EU.Preto aj nemci potrebuju "lacnu" pracovnu silu,ktora im pomoze znizovat naklady v konkurencii azijskych vyrobcov.
RE: Nasa realita
autor: Peter Spáč
pridané: 17-01-2004 16:10


No nemecku statistiku neovladam, ale pochybujem ze by nemecki Turci pracovali hlavne v priemysle. Ale ak sa cistenie ulic poklada za nejaky novodoby priemysel, tak neprotestujem.Tym nechcem povedat, ze vsetci Turci v Nemecku zametaju chodniky, ale myslim, ze vacsina sa zivi podobnymi pracami
RE: Nasa realita
autor: Peter Botev
pridané: 18-01-2004 20:10


Nechcel som tym povedat,ze Turci robia v nemeckom priemysle. Chcel som povedat,ze jednym z dovodov pre ktory musia vyspele krajiny prijimat pristahovalcov je,ze domaci beru za tu istu pracu neporovnatelne viac $ a tym podniky stracaju konkurencieschopnost. Samozrejme,ze aj ten pristahovalec musi mat urcitu kvalifikaciu,ak chce dostat lepsiu robotu, neda sa nahradit sefdizajner u Mercedesa nejakym clovekom,ktory vychodil ucnovku,len preto,ze zoberie o 90% nizsi plat.
RE: Nasa realita
autor: Peter Spáč
pridané: 19-01-2004 17:33


Tak tu sa zhodneme. Ja som ale tym vsetkym chcel povedat, ze ti pristahovalci by sa mohli na cas pribrzdit, aby si pani Nemci a Francuzi uvedomili, kam ich dochodkovy system vedie...
RE: Nasa realita
autor: Peter Botev
pridané: 20-01-2004 20:00


Tak ti si to asi uvedomia az ked padnu na hubu. :-)
pad rim.rise
autor: Caligula
pridané: 14-01-2004 12:51


Myslim si, ze Spacova analogia EU a Rimskej rise je absolutne namieste. RR zbohatla v case raneho cisarstva, ked vladol obrovsky obchod medzi jednotlivymi castami imperia. Bolo to umoznene tym, ze rimska armada ochranovala obrovske obchodne trasy. Neskor to armada uz nezvladala a obchodna vymena zacala chradnut. Provincie sa stali hospodarsky sebestacnymi a neexistoval uz tlak na obchodnu vymenu.
Vsetci chceme nakupovat kvalitny tovar, ale vyvoj v EU s jej "ochranou spotrebitelov" povedie k tomu, ze obchodna vymena sa stane zbytocnou, lebo normy na tovary nakoniec sposobia, ze vyrobcovia z Trencina i Milana budu vyrabat de facto rovnake topanky. Na co by potom clenske staty medzi sebou obchodovali??? To povedie k postupnej dezintegracii Europskej unie.

RE: pad rim.rise
autor: Dewey
pridané: 15-01-2004 10:21


"Vsetci chceme nakupovat kvalitny tovar, ale vyvoj v EU s jej "ochranou spotrebitelov" povedie k tomu, ze obchodna vymena sa stane zbytocnou, lebo normy na tovary nakoniec sposobia, ze vyrobcovia z Trencina i Milana budu vyrabat de facto rovnake topanky."

Preboha, ved tu ide predovsetkym o kvalitativne normy. Vyvoj v globalnej ekonomike - zmena charakteru vyroby - napriek jej integracii hovori jednoznacne v prospech coraz vacsej specializacie na zelania spotrebitelov ako v prospech masovej vyroby uniformnych tovarov. Dosledky sprevadzajuce pociatky masovej vyroby, teda, napr. mozete mat lacne auto ale musite akceptovat, ze rovnake moze mat Vas sused a nevyberiete si ani farbu, sa postupne odburavaju vdaka svetu informacnych technologii a rastucej skalovatelnosti vyroby.

RE: pad rim.rise
autor: Lukas Krivosik
pridané: 15-01-2004 12:33


No vidis, Dewey, takze nakoniec nam predsa len uznas ten vstup do informatickeho veku. A presne kvoli tomu, ze popri polnohospodarstve a priemysle dnes vznika nova uroven ekonomickej cinnosti nam dnes rastie prijmova nerovnost. Je jasne, ze uspesny majitel fabriky zarobi viac ako uspesny velkostatkar a ze majitel Microsoftu je vacsi prachac ako majitep firmy Volkswagen. Hoci treba uznat, ze automobilky zavadzaju stale viac inf. technologii...
RE: pad rim.rise
autor: Dewey
pridané: 15-01-2004 13:21


"No vidis, Dewey, takze nakoniec nam predsa len uznas ten vstup do informatickeho veku."

Neviem, ale tvrdil som niekde opak?

"A presne kvoli tomu, ze popri polnohospodarstve a priemysle dnes vznika nova uroven ekonomickej cinnosti nam dnes rastie prijmova nerovnost."
Tomu nerozumiem. Pri istom pohlade mozno skonstatovat, ze v novych ekonomickych odvietviach, kde nastava silny rast a kde sa trh prace nevie pruzne prisposobyt a je nedostatok odbornikov, su vyssie prijmy. Tak ako v sektore IT teraz. Toto je jeden zdroj prijmovej nerovnosti, ale ten tu bol jednoducho vzdy. Toto som nikdy nespochybnoval ako nieco z principu zvratene.{Lepsie financne ohodnotenie motivuje v sektoremotivuje ludi k studiu v relevantnych odboroch a rekvalifikacii}

"Je jasne, ze uspesny majitel fabriky zarobi viac ako uspesny velkostatkar a ze majitel Microsoftu je vacsi prachac ako majitep firmy Volkswagen. Hoci treba uznat, ze automobilky zavadzaju stale viac inf. technologii..."
Zase sa pustas do niecoho co zdaleka presahuje uroven takychto naivnych zaverov.
To vobec nie je jasne. Zalezi to od mnohych faktorov. Ale do iste miery to koresponduje s tym co som pisal predtym.
Microsoft je nadnarodna korporacia, ktora zarobila NAJMA na standartoch. Ma dominantne postavenie na trhu(resp. viacerych jej sektroch v zavislosti od granularity delenia).
Ak by prerazila americka firma Monsanto so svojimi genetickymi mod. potravinami a nenarazila by na odpor lokalnych vlad a spotrebitelov, ktory gen. mod. potr. odmietaju nakupovat, nad ich ziskami by zasla ktorakolvek velka korporacia zaoberajuca sa IT.

A spat k prijmovym nerovnostiam. Tu nejde o rozdiel medzi ziskami MS corp. a Volkswagenom
ale prijmami pracujucich a vlastnikov, resp. riadiacich pracovnikov, ktory sa radikalne prehlbuje(najma vdaka danovym Slovakia like reformam, ale i tlakom, ktore vytvara globalna ekonomika na znizovanie nakladov na nizsie kvalifikacie v narodnych ekonomikach)
prijmy ludi, ktori netvoria kusok hodnoty(spekulanti[pre lepsiu predstavu J&T ako slovensky amateri voci najvacsim svetovym hviezdam v oblasti spekulacii], vlastnici odtrhnuty od firmy) a ludmi ktory ich produkuju. Tento rozdiel je narusany v sektoroch s velmi silnym rastom a velmi silnym potencialom pre novych zakaznikov, navyse nasobeny velkostou globalneho trhu, kde za vyzaduje mala skupinka expertov, ktori su naozaj vysoko odemenovani.

RE: pad rim.rise
autor: Lukas Krivosik
pridané: 15-01-2004 17:35


Ale ja sa nepamatam, ze by som niekedy obhajoval spekulantov typu JnT.
K tym prijmovym nerovnostiam asi tolko. Ak nieco ludom skutocne skodi tak je to schizofrenia niektorych lavicovych vlad. Tie v snahe udrzat neefektivny a nakladny socialny system na jednej strane drzia dane podnikov nizke, ale pre ludi maju len vysoku progresivnu dan.
Ved vezmime si len Fica! Ten chce zachovat rovnu dan pre podniky na urovni 19%, ale prijmy zamestnancov chce zdanovat progresivnou danou. Tak kto je tu na strane obycajneho pracujuceho cloveka???

RE: pad rim.rise
autor: Peter Botev
pridané: 15-01-2004 17:59


Ale nasa vlada to uz prehana,zrusit platby do dochodkovych fondov pre vysokoskolakov? Naozaj genialny napad. 1800Sk/mesacne ma urcite hociktory vysokoskolak....(+platby za studium(to by som este uznal)+zdrazovanie internatov)
RE: pad rim.rise
autor: Lukas Krivosik
pridané: 15-01-2004 19:06


Nemam este dost informacii, ale velmi mi to neprekaza. Platit si to jednoducho nebudem, lebo na to nemam peniaze. Na druhej strane premyslat v dvadsiatke nad dochodkom, tomu hovorim socik.
A pokial ide o pripadnu invaliditu, tak to, ak sa nemylim, upravi iny zakon na buduci rok.
Ale uvidime...

RE: pad rim.rise
autor: Peter Botev
pridané: 15-01-2004 20:37


No takze co zatial viem.
Stat nebude platit dochodkove a nemocenske odvody pre tieto skupiny ludi: 1.Nezamestnany(ani v case ked dostavaju podporu). 2.Stredoskolaci(toto je uplne svinstvo,pretoze cela suma pripada na rodicov. Najprv ludi namotavaju s vyssimi rodinnymi pridavkami a moznostou danovych "odpisov" na dieta a potom im to takymto sposobom zoberu) 3. Vysokoskolaci(tu som to ochotny akceptovat,vysokoskolak nema problem si privyrobit). Suma je ako som napisal cca 1800Sk/mesacne a bude sa zvysovat spolu s minimalnou mzdou. A teraz prichadza asi najspornejsia cast. Student ma moznost si po ukonceni skoly zaplatit "nedoplatky",alebo bude mat nizsi dochodok. Lenze nebude doplacat tu sumu,ktoru by logicky mal t.j. sumu pocitanu z min. mzdy ked studoval,ale sumu z minimalnej mzdy v dobe ked plati "omeskane" odvody(t.j. pravdepodobne omnoho viac).
Dokonca je Socialna poistovna taka "velkodusna",ze si to mozu studenti,ktori dostudovali splatit v splatkach. Kanik argumentuje tym,ze chce dat moznost aby mali studujuci moznost vacsieho dochodku,pretoze sa studentom pocita najnizsi vymeriavaci zaklad(samozrejme,ze pocita s tym,ze si vsetci doplatia).

RE: pad rim.rise
autor: Dewey
pridané: 16-01-2004 9:05


Ten Kanikov argument je na zasmiatie. Nechapem co ten clovek robi na svojom mieste. Je to hanba. Dalsi pseudoargument z jeho ust.
Ale s tym privyrobenim. Peter, urcite sa da, ale je to velmi specificke a zalezi od regionu a aj moznosti zarabania sa viazu na narocnost skoly. Dozvedel som sa, ze internaty pojdu studentom vyrazne hore a pribudne aj skolne, narastly zivotne naklady, poklesli realne mzdy rodicom. Takze student bude mat problem vykryt uz len tieto naklady. Stat stale(ako uz dlhe roky od kedy sa zacalo rozpravat o poplatkoch) priraveny kompenzacny system. Jedine, cim sa ohanaju je PREROZDELENIE casti vybratych penazi medzi dolnych 30% studentov.

RE: pad rim.rise
autor: Dewey
pridané: 16-01-2004 8:54


Opat to nie je take jednoduche, uvedome si co je to zisk firmy. Su to volne peniaze ktore sa mozu rozdelit medzi vlastnikov( akcionarov) alebo reinvestovat. Ak firma vykaze hruby zisk, podlieha prvemu zdaneniu. Z cisteho zisku sa cast pouzije ako dividendy pre akcionarom/rozdeli medzi spolocnikov a cast sa opat reinvestuje. To, co sa rozdeli podlieha dalsiemu zdaneniu.
Takze, nie je rozumne trestat firmu za to, ze bola taka laskava ku statu a vykazala zisk a neriesila vyplacanie pozabucky z ciernych penazi. Progresivne nech sa zdanuju individualne prijmy a samozrejme aj spotrebne dane maju byt kategorizovane.
Progresivna dan z prijmu je na strane "obycajneho" pracujuceho.
Progresivita je prave o tom, ze najvacsiu percentualnu cast prijmov odvadzaju najvyssie prijmove skupiny, takze tej Tvojej argumentacii vobec nerozumiem. Skus mi to prosim vysvetlit.
Ja som netrvdil, ze si niede obhajoval J&T, len poukazujem na paradoxy, ktore prinasa trhova ekonomika.

RE: pad rim.rise
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 16-01-2004 21:34


Tomuto fakt nerozumiem. Preco by mal byt niekto s vyssim prijmom zdanovany viac ako niekto s nizsim? To predpokladas, ze kazdy vysoky zisk je ilegalny? Alebo je to dan za uspech?
RE: pad rim.rise
autor: Dewey
pridané: 17-01-2004 9:40


Nie, tych argumentov je viac.
Prvy je cisto ekonomicky, so zrastajucimi prijmami rastie marginalny uzitok z kazdej zarobenej koruny.{ak nie je jasne preco, tak vysvetlim}
Druhy je prakticky. Ak niekto zaraba viac, znamena to, ze profituje vo vacsej miere z verejnych statkov alebo ich vyuziva vo vacsej miere. Dialnice, policia, sudy...
Treti je ludsky. Len malo ludi produkuje sluzby a tovary samostatne. Dokonca do istej miery plati, ze viac zarabaju ludia, ktory su od produktu prace najviac vzdialeny. Preto ak niekto z isteho produktu prace zarobi viac, iny musi zarobit menej. Trh je v tomto nevyspytatelny a tak ako s legitimne akekolvek trhove pravidla, tak su legitimne aj pravidla, ktore kompenzuju tie trhove.

K Teme
autor: Dewey
pridané: 16-01-2004 15:52


Ďalším príkladom krajiny, ktorá sa rozhodla vykročiť proti nadmernému zdaneniu, je Slovensko. Štát mal problémové verejné financie - vlani mal rozpočet schodok 5 % vzhľadom k HDP. V krajine začala od januára tohto roka platiť rovná 19-% daň, čo veľmi výrazne znížilo záťaž ako fyzických osôb, tak aj podnikov. Na druhej strane ale narástli spotrebné dane.

"Napríklad nízka sadzba dane z príjmu právnických osôb nestimuluje firmy skrývať pomocou účtovných operácií zisk," tvrdí analytik Komerčnej banky Daniel Kozel. Vo svojom dôsledku potom môže byť výnos dane vyšší aj pri nižšej sadzbe, upozornil. "Zníženie daní má navyše výrazný potenciál prilákať zahraničných investorov," povedal Kozel. Informoval o tom český denník Hospodářské noviny.

Na zasmiatie
autor: Peter Botev
pridané: 15-01-2004 20:46


Ak sa chcete pobavit

http://www.sme.sk/koment.asp?id=1231746

Forum na PS je oproti tomuto ako z inej galaxie(v dobrom)

mensie (?) zlo
autor: Lukas Krivosik
e-mail: amilakvari@hotmail.com
pridané: 16-01-2004 16:29


Ja nehovorim, ze vsetko, co vystrajaju Kanik s Miklosom je spravne. Pravdupovediac, co pocuvam o Ivanovych financnych "transakciach" od kamaratov z novinarskej obce aj od niektorych pravnikov z Blavy mi pripada tak na dozivotie v tretej napravnovychovnej... Ale nemam dokazy, hoci tym reciam sa clovek nevyhne ani keby chcel.
Ale asi tolko. Na Kanikovej socialnej politike mi zatial najviac prekazali niektore doterajsie skrty pre zdravotne postihnutych. To nie je pravicove. Je ine, ked podporu pobera plecnaty chlap, co celi den len chlasta v krcme a ine, ked je niekto doslova imobilny. Pomoc invalidom by jednoznacne mala byt vecou statu.
Na Miklosovi mi vadi jeho posadnutost prijatim eura a to ze PSA tu doslova postavime fabriku za sedem miliard, ktorymi sa mohlo plosne zlepsit podnikatelske prostredie, keby sa tato suma radsej pouzila na vacsie znizenie dani. Tiez mi prekaza polnohospodarska agrolobby, ktoru si my, aj cela Europa pestujeme ako v bavlnke a tie nehorazne dotacie, co dostavaju.
To su ale detaily. Som si isty, ze ked sa Ficovi podari ten jeho lavicovy prevrat, ktore on nazyva referendum o predcasnych volbach, bude ma asi pravidelne pri spravach chytat amok.

RE: mensie (?) zlo
autor: Dewey
pridané: 16-01-2004 18:21


Vynimocne s Tebou suhlasim.(nieze by som sa tomu branil, ale jednoducho pri tej tvojej obvyklej vyhranenosti sa to neda) Co sa tyka kamaratov a informacii o Miklosovi, mozes tomu verit. Nebudeme sa na nic hrat, aj keby si mal naozaj rukolapne dokazy, bolo by Ti to prd platne, opravnene by si nemal zo svojej pozicie odvahu to riesit a keby aj, tvoje tazenie by rychlo narazilo na neprekonatelne bariery.

"To nie je pravicove."
Vidis a prave si sa "nachytal". Ak to nie je pravicove, v zmysle toho, co produkujes v clankoch, tak to uz moze byt len lavicove. Ale sam vies, ze nie je. Takze sa dostavame k tomu, ze budeme akceptovat ine ako naivne pravolave skatulkovanie a pridame k tomu aj trochu ine dimenzie.
Ano, je to amoralne a neobhajitelne.

"Je ine, ked podporu pobera plecnaty chlap, co celi den len chlasta v krcme a ine, ked je niekto doslova imobilny."

Vyborne, plecnaty chlap zneuziva system. Ake je riesenie. Zrusit system, cim na to doplatia ludia, ktori tu pracu nevedia najst z objektivnych dovodov, alebo sa budeme snazit hladat sposob, akym tychto ludi odfiltrovat aj za cenu, ze sa to nepodari uplne?
Podobne je to aj s invalidmi, zrusime system specifickej podpory tejto skupiny, lebo nieklko jednotlivoc ho zneuziva? Urcite nie.

"Na Miklosovi mi vadi jeho posadnutost prijatim eura a to ze PSA tu doslova postavime fabriku za sedem miliard, ktorymi sa mohlo plosne zlepsit podnikatelske prostredie"

Suhlasim. Lenze tych sposobov je niekolko. Jednym z nich moze byt za urcitych okolnosti podla niektorych ek. teorii podpora spotreby. Moze byt vypisovanie projektov. Ale stale sa bavime len a len o prerozdelovani.

"keby sa tato suma radsej pouzila na vacsie znizenie dani."
Kde beries istotu, ze toto by stimulovalo rast ekonomiky viac. Ano je to moznost, ale skutocne si presvedceni, ze za kazdych okolnosti najlepsia?

"To su ale detaily. Som si isty, ze ked sa Ficovi podari ten jeho lavicovy prevrat, ktore on nazyva referendum o predcasnych volbach, bude ma asi pravidelne pri spravach chytat amok."
Ved ak by "projekt referendum" vysiel, stale tu budu demokraticke volby. Nie, predstava Fica vo vlade mi je rovnako neprijemna ako pohlad na sucastnu skvelu stvorku. Nech robia bezhlavu pravicovu politiku, pride den zuctovania(volby a je jedno ci budu vyvolane referendom alebo nie), ale keby aspon netunelovali statny rozpocet, cim zaroven destruuju podnikatelske prostredie, nahravaju hajzlikom, ktori nemaju na to, aby sa uchadzali o zakazky vo ferovej sutazi, a ludom tie rozkradnute peniaze v nijakej forme nikto nikdy ludom nevrati a nikto to nepotresta.

RE: mensie (?) zlo
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 16-01-2004 21:50


K tomu orzkradaniu a tunelovaniu: ano, deje sa to stale v obrovskych rozmeroch, ale uz to nie je ani zdaleka to ako pred rokom 1998 a pravdepodobne by to za Fica bolo ovela horsie (svojim stedrym volebnym sponzorom z atomovej lobby sa musi nejako zavdacit). Takze aj v tomto smere je sucasna vlada mensie zlo.
RE: mensie (?) zlo
autor: Dewey
pridané: 17-01-2004 9:32


Zial s tym rozkradanim to tak nie je. Trend pokracuje, len uz sa to prenieslo do trochu "skrytejsej" formy rozkradania, nie je to take zivelne, ale objemy su priblizne na tej istej urovni ak nie dokonca este vyssie.
RE: mensie (?) zlo
autor: Dewey
pridané: 17-01-2004 9:42


Pozri Tomas, nepaci sa mi ten relativizmus, ktory pouzivas. Z mojho pohladu ide o rovnake "zlo". V pripade tejto vlady navyse o zlo slapajuce po najnizsich prijmovych skupinach.
RE: mensie (?) zlo
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 17-01-2004 13:28


1. to chces vazne porovnavat meciarovsku privatizaciu so sucasnou mierou rozkradania?
2. K tomu relatívizmu: mas pravdu, v tomto pripade je zlo vzdy zlo, ale je tam rozdiel v obnosoch. K tym slabym prijmovym skupinam, tunelovanie za Meciara islo tiez na ich ukor, ibaze prostrednictvom zvysujuceho sa staneho dlhu, ktory teraz musia splacat aj ty najchudobnejsi. takze, aj v oblasti majetkovej kriminality je sucasny stav obrovskym posunom oproti obdobiu spred roka 1998 (vid napr. zatknutie Karlina alebo Majskeho). Samozrejme, k dokonalosti to ma daleko, ale je to sposobene najma spolocenskou klimou. Totizto az 90% uplatkov pre statnych zamestnancov (od beznych ludi, nie firiem) je nevyziadanych. Az tu raz bude zivelny odpor voci uplatakarsku aj v strednej/nizsej triede, potom bude mozne ho vyhubit (nikdy nie dokonale). Zatial vsak korupcia, klientelizmus a rodinkarstvo Slovaci akosi vyhovuje...

RE: mensie (?) zlo
autor: Dewey
pridané: 17-01-2004 13:56


1. to chces vazne porovnavat meciarovsku privatizaciu so sucasnou mierou rozkradania?

ANO. Aj ked ciastocne sa zmenila jej forma.

2. K tomu relatívizmu: mas pravdu, v tomto pripade je zlo vzdy zlo, ale je tam rozdiel v obnosoch.

Je len je otazne v koho prospech. Nebol by som si taky isty, ze v prospech Dzurindu. Zial exatne udaje nedostaneme nikdy.

"K tym slabym prijmovym skupinam, tunelovanie za Meciara islo tiez na ich ukor, ibaze prostrednictvom zvysujuceho sa staneho dlhu, ktory teraz musia splacat aj ty najchudobnejsi."

Statny dlh sa splaca z primov ŠR, takze chudobny budu participovat v takej miere ako je rozlozene danove zatazenie. Cize po reformach ano, bude na nom tvrdo participovat aj oni. Co sa tyka meciara, jednoducho to nie je pravda, nedisponoval ani z daleka takymi privatizacnymi prijmami ako Dzurindove vlady.{nehovoriac o tom, ze stihli poprelievat este po nastupe do vlady), co sa po Meciarovi dalo}
{Ja pozitivnejsie hodnotim mozno politicku kulturu, ale toto urcite nie}

"(vid napr. zatknutie Karlina alebo Majskeho)."
Ceresnicky, navyse tykajuce sa "nekoalicie". Do vlastnych radov nesiahli = nepostihuju sucastnu korupciu ale minulu, vojnu zaujmov skupin v ich okoli mame do istej miery na ociach z medii, len sa to treba naucit trochu citat.

"Totizto az 90% uplatkov pre statnych zamestnancov (od beznych ludi, nie firiem) je nevyziadanych."
Moze byt, mam podobny pocit, ale naco by ziadali, ked je vzite, ze bez nich to ide horsie, resp. ak vobec.

"Az tu raz bude zivelny odpor voci uplatakarsku aj v strednej/nizsej triede"

Takto to jednoducho asi nepojde. Priklad nemocnica. Co si budeme hovorit, kazdy, kto sa chysta na vacsiu operaciu supne uplatok ,aby sa na stol dostal skor a pre istotu aj preto, aby s nim nebolo nakladane ako s handrou.{myslim, ze nahovorim nejaku neznamu vec}
Ak budu mat moznost doktori chovat takto selektivne, budu mat stale zbran, ktora im umozni NEPRIAMO vyzadovat uplatky. Ludia by neplatili, tych 1000-5000Sk, co sa strka do vacku. Ale vnutorne to tam tak fici, doktori si to vzajomne toleruju, nadiadeni z toho tiez profituju a ak aj nie, nechcu takto vstupovat do vztahov na pracovisku, ktore by sa dotkli skoro vsetkych, boja sa straty tazko nahraditelnych ludi.

"Zatial vsak korupcia, klientelizmus a rodinkarstvo Slovaci akosi vyhovuje..."

Vyhovuje tym, co z toho beztrestne profituju. Zacina(to je otazne co je zaciatok) to uz obsadzovanim klucovych postov v statnej sprave, co postupuje nizsie a nizsie. Pri akejkolvek politickej zmene sa ludia tresu o svoje miesta. Zamienok na nahradenie(preradenie) znamym(teple miesto stranickemu kolegovi,rodinke) sa najde dost. Navyse sa ide zavadzat motivacny system{co nie je vobec zla myslienka ale vzhladom na tento bordel bude zase len nastrojom pre uplatnenie rodinkarstva.}
"Prachy za nic" sa pri dobrych konexiach daju ziskat lahko.

RE: mensie (?) zlo
autor: Peter Spáč
pridané: 17-01-2004 16:20


S tym porovnanim dnesnej privatizacie a meciarovskej "nechcem povedat co" nemozem suhlasit. Ale v tejto veci nema vyznam nic hovorit, lebo je evidentne, ze zastavame diametralne odlisne nazory. Len ten nazor, ze dnesne rozkradanie je take iste, ale je "skryte", tak s takym sa da stretnut v jednych fajnovych novinach - opravte ma ak sa mylim, ale volaju sa Novy den, nie? No a k tomu 7 miliardovemu PSA, nehovoril by som, ze ide o vyhodene peniaze. Ved sa pozrite, co vsetko taka investicia na seba viaze. A to este nehovorim o tom, co dalsie so sebou pritiahne. Ale ved sa len skusme zamysliet, co sa deje s nasim exportom, ked maju vo VW dovolenku
RE: mensie (?) zlo
autor: Lukas Krivosik
pridané: 17-01-2004 20:00


Ono cela vec ma viacero rozmerov. Dewey, ja aj Ty sa mozno zhodneme na tom ze politika by mala byt moralna. Je ale otazkou ci ma nasa krajina na viac, nez je tato vlada. Ked tak hovorime o zakulisnych reciach tak este som od ziadneho znameho nepocul ze by si Vlado Palko ulieval prachy na konto vo Svajciarsku. Dokonca aj ludia, ktori intimne poznaju NR SR a svatosvete mi tvrdili, ze vsetci poslanci su zlodeji mi neskor museli priznat, ze na KDH nic nevedia. Hoci kritizuju ich a nazyvaju ich "taliban", ale prave preto, ze tym akoze talibanom su, su podla mna aj cisti.
Co sa tyka privatizacie, mozno si niektori politici pri tom vzali proviziu ale podniky su konecne sprivatizovane a funguju. Nehrozi teda ich vytunelovanie az k bankrotu ako sa to udialo s mnohymi podnikmi za Meciara. Nech uz sa konecne vsetko sprivatizuje a bude pokoj. Ked politici nebudu mat moznost kradnut, az vtedy kradnut prestanu.
PSA je tiez zlozity problem. Nemyslim si ze je to zla investicia. Ide len o to radsej sa snazit o plosne zlepsenie podnikatelskeho prostredia u nas a nielen vychytavat jednorazovky za cenu obrovskych sum na investicne stimuly.
Pokial ide o pomoc chudobnym, Dewey neobvinuj mna alebo inych pravicovych publicistov ze mienime uplne zrusit socialnu pomoc. Ide len o to aby nebola demotivujuca a aby mala efekt.

RE: mensie (?) zlo
autor: Peter Botev
pridané: 18-01-2004 20:19


No KDH je to asi najcistejsie v dnesnej vladnej koalicii. Ma sice aj KDH cosi za nechtami,napr. budovu v ktorej sidlia ziskali za neobycajnych okolnosti, a aj poslanci KDH vyuzivaju vysoke platby od statu na prenajom svojich kancelarii. Ale Palko aj Lipsic su vo svojich rezortoch dobry.
RE: mensie (?) zlo
autor: Dewey
pridané: 19-01-2004 9:15


Tu s Petrom suhlasim, prednedavnom som zautocil na zaklade inforamcii z jedneho rezortu na KDH, ale nakoniec sa ukazalo, ze ten rezort malo pod palcom SDKU(dnes uz ani to uplne neplati).
Zabotova ulica je stara kauza, z ktorej sa KDH nevykruti.

RE: mensie (?) zlo
autor: Peter Spáč
pridané: 19-01-2004 17:41


No tak tie kancelarie, to je paradny vysmech. vacsina stran si na tom pekne zaraba, napr. toto mi strasne vadi na SDKU. To maximum je tusim tych 27 000,nie? keby to bolo 50 000, tak aj tak by si vsetci platili maximalnu sumu. K tomu KDH: sice nesuhlasim s ich niektorymi, podla mna, dogmatickymi a netolerantnymi nazormi, ale na druhej strane je fakt, ze okrem tej budovy na nich nic nenajdeme. Ale to je samozrejme oficialne, napr. v mikiho knihe sa pise, ze miestni funkcionari KDH chceli zabranit investicii Molexu, lebo tamojsi starosta bol z HZDS. No neviem, co je na tom pravdy, ale urcite to tam nie je zo srandy. Podla mna je najcistejsia strana vo vlade a zaroven aj celkovo SMK. Niekedy sa za nase "slovenske" strany hanbim a uz vazne rozmyslam, ze budem volit Belu.
RE: mensie (?) zlo
autor: Lukas Krivosik
pridané: 19-01-2004 20:09


No neviem, ci vsetko, co Miki napisal v tej knihe je aj pravda. Dzurinda sam seba ohromne stylizuje do akychsi vypetych pozicii.
Zober si jeho punc "zjednotitela". Ludia, ktori poznaju fungovanie koalicie znutra by ti povedali ako to funguje. Tam sa dvaja koalicny partneri hadaju a Dzurinda je celi cas v polohe mrtveho chrobaka. Potom sa obaja akteri sporu dohodnu na kompromise a v tej chvili prichadza Dzurinda ako hlavny zjednotitel a tvari sa ze to on.
Darmo, je to sikovny politik. Az prilis sikovny, na moj vkus. Len som zvedavy co urobi teraz, ked sa akterom krizy v mkoalicii stal on sam.

RE: mensie (?) zlo
autor: Dewey
pridané: 19-01-2004 9:28


"Je ale otazkou ci ma nasa krajina na viac, nez je tato vlada."
Urcite ano, ale to by sa muselo viac a viac ludi organizovat v politickych stranach a takuto perspektivu nevidim.

Na adresu KDH vs. korupcia som odpovedal na inom mieste.

"Hoci kritizuju ich a nazyvaju ich "taliban", ale prave preto, ze tym akoze talibanom su, su podla mna aj cisti."

Pri tom slove "taliban" sa mi vybavilo ako isty pan, ktory ma prsty v kauze Zabotova, potom ako nejaky mladi laviciari pred scitanim ludu rozvesali po meste plagaty, ktore sa snazili vysvetlit, ze otazka v dotazniku pokryva nielen vierovyznanie ale aj vztah k cirkvy boli vymknuti z kancelarii. Dost ma zarazila ta miera agresivity, ktoru dotycny pan prejavil. Tento obraz uz tazko nieco vymaze.

"Co sa tyka privatizacie, mozno si niektori politici pri tom vzali proviziu ale podniky su konecne sprivatizovane a funguju."

O ktorych sa bavime?

"Nehrozi teda ich vytunelovanie az k bankrotu ako sa to udialo s mnohymi podnikmi za Meciara."
Ano, aj za meciara. Dnes uz nie je co rozdavat na tunelovanie.

"Ked politici nebudu mat moznost kradnut, az vtedy kradnut prestanu."

Dovodov na korupciu politickych elit sa najde vzdy dost. Najma ak sa stane korupcia legitimnou sucastou politickeho systemu(sme na dobrej ceste)

"Pokial ide o pomoc chudobnym, Dewey neobvinuj mna alebo inych pravicovych publicistov ze mienime uplne zrusit socialnu pomoc. Ide len o to aby nebola demotivujuca a aby mala efekt."
Ta vyska ktoru dnes dostavaju nezamestani nestaci ani na zakladne vykrytie zivotnych nakladov. Takze ten argument je pochybny.
V konecnom dosledku, bol by hlupak clovek, ktory by inemu bol ochotny robit za defacto tu istu mzdu ako dostane v davkach, ale z ktorej by platil rastue cestovne, zaplatil by casom, ktory moze stravit produktivnou cinnostou v domacnosti.

RE: mensie (?) zlo
autor: Dewey
pridané: 19-01-2004 9:11


Pozri, nemam zaujem legitimizovat v nijakom smere Meciarovu vladu a jej tunelovacky. To sa vsak o Novom dni povedat neda. Ak som si dovolil urovit tento zaver, hovorim uprimne, vychadza to z informacii, ktore z pochopitelnych dovodov nebudem vesat nikomu na nos.
Kauza "vlacikov" je len ceresnicka, kde bola sice vyvodena politicka zodpovednost, ale k naplneniu trestnopravnej nedoslo.

RE: mensie (?) zlo
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 18-01-2004 14:00


1. Meciar vs. Dzurinda: kauzy typu "vlaciky" su mozno dost velke a kazdopadne zlodejske, avsak rozsahovo neporovnatelne s banditskou privatizaciou VSZ a vlaste takmer vsetkych inych velkych priemyselnych podnikov.

2. Dlhy: vacsina tzv. "nesocialnych" reforiem je nesocialnych prave kvoli obrovskemu dlhu a podvyziveniu ekonomiky, ku ktorej doslo za Meciara, teda na to v konecnom dosledku doplaca prave slaba soc. vrstva

3. korupcna atmosfera: mas pravdu, v nemocnici sa clovek bez uplatkov alebo konexii daleko nedostane (viem o com hovorim, sam patrim k protekcnym pacientom). Ide tu vsak o to, ze pokila budu pacienti respektovat uplatok ako beznu sucast liecebneho procesu, vela sa toho nezmeni. Az by tu raz vznikla taka klima, ze keby lekar poziadal o uplatok, pacient ho okmazite nahlasi nadriadenemu/prislusnym uradom, korupcia by sa prakticky minimalizovala.

RE: mensie (?) zlo
autor: Peter Botev
pridané: 18-01-2004 19:37


Problem je v tom,ze ak niekoho neprichyti policia priamo pri cine,nic sa mu nemoze stat. Ale mas pravdu, ludia akceptuju korupciu,hoci na nu nadavaju. Pritom vacsina ludi nadava na korupciu napr. na sudoch hoci s tym nemaju osobne skusenosti.
RE: mensie (?) zlo
autor: Dewey
pridané: 19-01-2004 9:32


K 1. a 2. som uz asi povedal vsetko.

3. Ta korupcia zo strany lekarov je vynucovana nepriamo, to je asi ten najvacsi problem. Tu su na mieste policajne provokacie, ale zorganozvat ich v niektorych sferach je tazke a toto tiez nie je zazracne riesenie.

Deweymu
autor: Peter Botev
pridané: 18-01-2004 19:43


Vlastne ked si tak citam Tvoje prispevky,zaujimalo by ma ci ma niektora z politickych stran na Slovensku schopnost oslovit Ta,aby si ju siel volit(ktora to je? ak to nieje tajne). :-)
volba
autor: Dewey
pridané: 19-01-2004 9:43


Jasne nie je to tajne.
Minule som nad tym akurat rozmyslal. Su tri roviny v ktorych sa rozhodujem.
1. Ideologicka rovina
Na Slovensku nie je politicka strana, ktora by stavala na tych ideologickych vychodiskach ako staviam ja.
2. Politicke riesenia, politicka slusnost, moralne kriteria
Ak sa pozriem na prakticke politicke riesenia, je tu Smer a SDA. Smer je vsak v absolutnom minuse v ostatnych oblastiach. Dalej su tam osoby, ktorych myslenie poznam osobne a velmi dobre a je nezlucitelne s mojimi predstavami.(nemusim asi rozoberat podrobne. Tito ludia svoje nazory zatial skryvaju(je asi jasne aky marketing za tym stoji) otazne, co sa stane casom.
Tazke povedzme SDA, aj ked tu by sa dali formulovat niektore vyhrady.
3. Prakticka volba, volit stranu, ktora ma realnu sancu ovplyvnit politicke dianie, zobrat na seba riziko alebo sa drzat zasad?
Asi zostanem nakoniec pri strane s marginalnymi preferenciami. Zial, nas system este aj v tomto smere nadbieha volbe medzi mensim a vacsim zlom.

RE: volba
autor: Peter Botev
pridané: 20-01-2004 20:19


Ak by som sa mal rozhodnut podla "povesti" vsetkych stran na Slovensku, vychadza mi bud KDH,alebo SMK. Lenze niektore predstavy KDH su absolutne nezlucitelne s mojimi(napr. interupcie),ine zase plne schvalujem(zakon o preukazovani povodu majetku). Takze KDH asi nebudem volit. SMK,je zase dost orientovana na madarsku mensinu,co je uplne pochopitelne,lenze pre Slovaka dost malo vyznamne. Aj ked SMK pokladam za jednu z mala stran na Slovensku,ktora plni svoj volebny program. Strany s malym percentom preferencii asi nema zmysel ist volit.

Mozno sa este dockame koalicie SDKU-HZDS. :-)

RE: volba
autor: Dewey
pridané: 21-01-2004 8:56


Tiez sa budes musiet potrapit ;-)
SMK tiez hodnotim relativne pozitivne, malo stastie v Bugarovi, tlmi vasne a je nekonfliktny. Na druhej strane ticha voda brehy myje, co plati aj o KDH. Katolicka a madarska univerzita, zmluva s Vatikanom, zavadzanie vyucovania etika/nabozenstvo od prveho rocnika na ZS ako povinneho predmetu atd.

RE: volba
autor: Peter Spáč
pridané: 21-01-2004 20:47


Dewey mam dojem, ze tu sa prvy krat zhodneme. Aj na moj vkus je to povinne volitelne nabozenstvo prilis. Nastastie som uz na zakladnu skolu prilis stary
Najlepsi je priklad
autor: PeterS
e-mail: peter.seth@post.sk
pridané: 19-01-2004 10:29


Podme teda na to, my zaostali a hriesny, ako to bozske pravo frci u vzorovych a spravodlivych krajin. Pozrime si priklad z krajiny, kde cnostni muzi vedu krajinu k svetlym zajtrajskom a denne sa modlia, aby ich boh osvetloval pri ich nezistnom snazeni. Ano ide o prikladny Šikovnoland.
Clanok z blisty.cz
Irák: Jak překladatelka odhalila protizákonné americké akce
Katharine Gunové (29), překladatelce v britském špionážním a odposlouchávacím středisku GCHQ v jihoanglickém Cheltenhamu, hrozí nyní věznění za to, odhalila protizákonnou americkou akci, k níž došlo v týdnech před loňským útokem na Irák. Ve Spojených státech požadují její stoupenci z Hollywoodu, z médií a z hnutí za lidská práva, aby namísto ní zasedli na lavici obžalovaných Blair a Bush. O případu v neděli informoval v rozsáhlém článku britský týdeník Observer.
Gunnová předstoupí v pondělí v Británii před soud. Byla obžalována z toho, že porušila britský Offical Secrets Act, Zákon o státních utajovaných skutečnostech. Údajně totiž prozradila tisku podrobnosti o loňské tajné americké operaci, v jejímž rámci Spojené státy prováděly špionáž v týdnech před útokem na Irák proti členům Rady bezpečnosti OSN. Gunové se dostaly do rukou konkrétní důkazy o tom, že Američané od britské vlády požadovali, aby se podílela na protizákonných akcích.
Prozrazení této operace je považováno za nesmírně závažné. Gunová byla v Británii zatčena loni v březnu, pouhých několik dní poté, co týdeník Observer otiskl důkazy o tom, že došlo k zintenzivnění odposlechu a sledování delegací v OSN. To nařídila partnerská organizace britského odposlouchávacího střediska cheltenhamského GCHQ v USA, americký Úřad pro národní bezpečnost, National Security Agency.
Právní odborníci jsou přesvědčeni, že případ Gunové je potenciálně explozivnější pro britskou vládu než dosavadní Huttonovo vyšetřování smrti dr. Davida Kellyho, protože by její obhájci u soudu mohli začít vznášet otázky o protiprávnosti vojenské intervence v Iráku. Je pravděpodobné, že se britský generální prokurátor Lord Goldsmith octne pod tlakem, aby zveřejnil jaké právní doporučení poskytl před útokem na Irák britské vládě - dosud to odmítal učinit.
Při soudním slyšení v listopadu naznačili právníci, kteří Gunovou obhajují, že použijí obhajobu "nutnosti" - budou u soudu argumentovat, že Gunová jednala, aby zachránila životy britských vojáků a iráckých civilistů.
Po svém zatčení byla Gunová propuštěna ze zaměstnání. Její právní obhajobu financuje britský systém tzv. Legal Aid, státní Právní pomoci, na kterou mají nárok lidé s omezenými finančními prostředky.
Gunová konstatovala: "Prozradila jsem to, co jsem zjistila, protože šlo o vážné porušení zákona americkou vládou, která se pokusila podvrátit naši vlastní výzvědnou službu."
Veřejnou podporu Katharine Gunové, která se vyhýbá pozornosti sdělovacích prostředků, vyjádřili ve Spojených státech herec a režisér Sean Penn a čelné osobnosti z amerických médií a z hnutí za občanská práva, včetně reverenda Jesse Jacksona. Připravuje se tam prohlášení na její obranu, v němž se praví: "Vyjadřujeme poctu Katharine Gunové za to, že prozradila závažné informace, že odvážně riskovala své zaměstnání a dokonce i osobní svobodu, aby informovala veřejnost o protizákonných sledovacích a odposlouchávacích akcích na podporu války, založené na podvodu. V demokracii by se neměla stát obětním beránkem za to, že odhalila chyby jiných osob."
Gunová prozradila listu Observer memorandum, datované dne 31. ledna 2003 od Franka Kozy, šéfa štábu oddělení pro "regionální cíle" v americké NSA. Memorandum žádalo britské výzvědné služby, aby Američanům pomohly zjistit, jak hodlají v OSN hlasovat hlavní "nerozhodné" státy. Angola, Kamerun, Guinea, Chile, Mexiko a Pákistán byly pod obrovským tlakem, aby hlasovaly pro druhou rezoluci, která by schválila útok na Irák.
Zveřejněním tohoto protizákonného memoranda vznikly vážné problémy pro země, jichž se to týkalo, a zejména pro socialistickou vládu v Chile, která vyžadovala od Británie a od Spojených států okamžité vysvětlení. Chilská veřejnost je totiž stále velmi citlivá na protizákonné akce amerických špionážních služeb, které jsou stále obviňovány z toho, že byla v roce 1973 svržena socialistická vláda Salvadora Allendeho. Po zveřejnění tohoto protizákonného memoranda se chilská delegace v New Yorku distancovala od návrhu druhé rezoluce o Iráku, a tak bylo Spojeným státům znemožněno, aby získaly pro útok na Irák podporu v OSN.
Opoziční politikové nyní posilují tlak na Tonyho Blaira, aby zveřejnil právní názor generálního prokurátora lorda Goldsmithe ohledně útoku na Irák. Blairova vláda nyní uznává, že pro jeho zveřejnění existuje právní precedens.
17. března 2003 bylo zveřejněno shrnutí tehdejšího právního názoru lorda Goldsmithe, z něhož vyplývalo, že v tu dobu vyjádřil britský generální prokurátor názor, že rezoluce OSN č. 678, která schválila užití síly proti Iráku k tomu, aby byl donucen stáhnout se z Kuvajtu, by bylo lze použít k ospravedlnění nového útoku na Irák. Tento názor ostře kritizovala většina odborníků na mezinárodní právo, kteří argumentovali, že rezoluce 678 se týkala výlučně hrozby, kterou zosobňoval Saddám Husajn v roce 1990.
Když byly 2. března 2003 v týdeníku Observer publikovány informace od Katharine Gunové, vyvolalo to silné spekulace v médiích, že se kvůli svému právnímu názoru na útok na Irák generální prokurátor Goldsmith chystá odstoupit.
Klíčovou postavou by se mohla stát čtyřiapadesátiletá Elizabeth Wilmshurstová, náměstyně právního poradce ministra zahraničních věcí Jacka Strawa, která odstoupila 21. března. Wilshurstová prý rezignovala, protože nesouhlasila s právním názorem lorda Goldsmithe. Mnozí pozorovatelé jsou přesvědčeni, že pokud Wilsmurstová nyní promluví, stane se to nynější britské vládě osudným.

Off-topic Kuba
autor: PeterS
e-mail: peter.seth@post.sk
pridané: 22-01-2004 10:12


Mozno by bolo skoda, aby tie udaje isli do zabudnitia, tak sem placam odkaz na par udajov o Kube.
Zaujimave, ako to robia bez toho slobodneho trhu? Podla medialnej masaze by uz mali byt v jaskyniach.
http://www.blisty.cz/2004/1/22/art16604.html
Kuba, jak ji neznáte - v číslech
... Potvrzují to i fakta ze srovnání Kuby s Latinskou Amerikou: V roce 2001 se růst HDP v Latinské Americe zastavil, v roce 2002 poklesl o 0,6% a v roce 2003 vzrostl o 1,5%. V přepočtu na hlavu je dnes nižší než byl v roce 1997. Na Kubě v roce 2001 vzrostl o 3,7%, v roce 2002 o 1,1% a v roce 2003 o 2,6% proti plánovaným 1,5%.

Zvláštností výpočtu HDP na Kubě je to, že nezahrnuje sociální výdaje a služby poskytované zdarma. Při zohlednění těchto položek by růst představoval 3,8%. Průměrná nezaměstnanost v Latinské Americe je 10,7%, na Kubě jsou to necelá 3%. Pod hranicí minimální životní úrovně žije v Latinské Americe 44% obyvatelstva. To jsou jen některé základní ukazatele, ke kterým by bylo možno připojit řadu dalších. Ale vraťme se do roku 2003...
... takže v současnosti má každá třída 1 barevný televizor a na každých 100 žáků připadá i 1 videorekordér. V základních školách je přes 24 000 počítačů. Celkový počet počítačů na školách prvního a druhého stupně překročil počet 45 000. Na základních školách nesmí být víc než 20 žáků na jednoho učitele, na středních 15. S cílem snížit nezaměstnanost a dát mladým lidem mezi 15 a 27 lety možnost získat vyšší až vysokoškolské vzdělání bylo zavedeno tzv. placené studium jako forma zaměstnání. Do tohoto programu je zapojeno 107 302 studentů, přes 8 000 učitelů a profesorů....
...Modernizace farmaceutického průmyslu umožnila vyrábět 67% základních léků. Předpoklady pro výrobu léků vytváří odvětví biotechnologie, které má již 600 světově přihlášených patentů na špičkové léky, především očkovací látky, léky pro boj proti rakovině a testovací systémy na AIDS. Tyto produkty Kuba vyváží do 40 zemí....
...Důležitým faktorem pro kubánské hospodářství je výroba elektřiny a těžba nafty a plynu. Těžba nafty vzrostla o 2,9%. Spolu s plynem bylo vytěženo 4,3 milióny tun nafty, tj. o 4% více než v roce 2002. Pokračovala modernizace elektráren a jejich přestavba na spalování domácí nafty s vysokým obsahem síry. Výroba elektřiny se zvýšila o 2,1%. Spotřeba nafty při její výrobě byla z 83,4% pokryta domácí surovinou. Přes vysoké ceny nafty na světovém trhu byly výpadky v dodávkách elektřiny minimální. Elektřina byla zavedena do dalších 50 000 domácností. Příděly petroleje pro domácnosti se zvýšily o 50%...
...Během roku bylo zřízeno 60 000 nových telefonních linek. Digitalizace dosáhla 79%. Mezi Havanou a Guantanámem byla položena linka z optických vláken...
...Při sestavování hospodářského plánu na rok 2004 bylo nutno vzít v úvahu kromě pokračující americké blokády i nová diskriminační opatření, přijatá proti Kubě Evropskou unií, jakož i krizové jevy v ekonomice USA, EU i Japonska. Na ekonomiku rozvojových zemí negativně působí vysoké ceny pohonných hmot, zahraniční zadlužení a nerovnoprávná obchodní výměna. V této složité situaci si Kuba stanovila tyto priority: zajistit zvýšení obranyschopnosti země, zvýšit kvalitu přídělového zboží a veřejného stravování, zajistit nezbytné dodávky pohonných hmot, zajistit potřebné léky, finančně pokrýt akce, spojené s programem „Boj idejí“, především v oblasti školství a zdravotnictví....

RE: Off-topic Kuba
autor: Dewey
pridané: 22-01-2004 12:46


Nuz, Ta dlhorocna blokada urobila svoje. Kubanska spolocnost sa pomaly, ale iste napriek rozpada spolu s mozgovou korou "velkeho" vodcu. Kuba mala stastie, ze v Brazilii a Venezuele sa dostali k moci Fidelovi priatelia. Ekonomicky rast na Kube je podla mna lahko vysvetliteny.{Neuvadza sa zdroj rastu, takze to moze znacne zavadzat}. Podla mojho skomneho nazoru sa na nom podiela predovsetkym sektor sluzieb, kedze Kuba sa v snahe ziskat devizy zacala orientovat na turisiticky ruch.{Nuz ked nemozu vyvazat, tak si dolare zabezpecia "dovozom" - turistov}. Zaroven tento pocin otvoril dvere aj pre urcitu formu sukromneho podnikania, ktore je sice brutalne zdanovane, ale aj tak sa podiela na vytvoreni priepasti medzi tymi, co maju pristup k dolacom a tymi, co nemaju. Kubanska informacna infrastruktura je trosku nafuknuta podla mojich informacii, je to ako postavit medzi mestami A a B vzialenymi 100km a povodne spojenymi polnou cestou v strede 1 kilometer dialnice ;-)
V kazdom pripade, Fidel s podmienkami, ktorymi musel celit, bojoval statocne. Na druhej strane, kto vie, ci by tam uz davno nezurila trhova demokracia a Fidel tahal z cigary v zabudnitu kdesi v juznej amerike, keby sa tupe americke administrativy nepostarali o blokadu a ponukli Fidelovi jedinu alternativu - sovietsku cervenu. Obavam sa, co bude s krajinou po Fidelovi, amici a emigranti krajinu rozoberu a Ti statocni ludia, co vydrzali trapenie s Fidelom, padnu este viacej na hubu.

Dalsi zaujmavy off-topic zo Sme
autor: Dewey
pridané: 23-01-2004 9:09


Veľká hodvábna cesta sa zmenila na veľkú drogovú a ropnú dráhu a o dozor nad ňou zvádzajú veľmoci tvrdý boj
Amerika a Rusko súperia o Strednú Áziu

Stredná Ázia a Zakaukazsko sú viac ako 3-tisíc kilometrov dlhý pruh pretkaný ropovodmi, plynovodmi a drogovými cestičkami. Väčšina štátov tu má značné surovinové bohatstvo a tie, ktoré ropu práve nemajú, ako Gruzínsko či Afganistan, majú inú výhodu. Ležia rope v ceste.

Nový ropovod všetko zmení

Ropovod Baku-Tbilisi-Džejchan bude mať 1750 kilometrov a jeho stavba vyjde na 3,5 miliardy dolárov. Za to, že sa tak definitívne zruší monopol Ruska na lacnú a jednoduchú dopravu kaspickej ropy k zákazníkom, to nie sú veľké peniaze. Nový ropovod z Azerbajdžanu definitívne zmení situáciu v celom regióne.

Bitka veľmocí o Kazachstan je vyrovnanejšia. Tretina obyvateľstva sú Rusi, spoločná hranica je mnohonásobne dlhšia. Tlak doláru je však neúprosný. Základňa Atyrau bola prvým objektom zrekonštruovaným za peniaze z amerického rozpočtu. Spojené štáty sa teraz chcú podieľať na modernizácii kazašskej flotily.

Rusi však cez svoje územie prepúšťajú 95 percent kazašskej ropy z tengizských nálezísk. Tejto výhody ich zbaví opäť Moskvou stokrát prekliaty strategický ropovod z Baku do Džejchanu. Kazašská ropa pôjde na tankeroch do Azerbajdžanu a potom k zákazníkom.

Jedna výhoda však Moskve zostane. Pre všetky krajiny regiónu je Rusko obrovským trhom práce. Tadžici a Uzbeci budú ťažko jazdiť za zárobkom do Arizony, ale na Sibír to majú na skok. Okrem toho, Američania chcú byť v postsovietskej oblasti, ale nebažia po tom, aby im hnedí pastieri a drsní mafiáni začali klepať na okienka ambasád a prosili o víza.

Turkménsko

Amerika, ktorá toľko lipne na dodržiavaní ľudských práv, podporuje stredoázijské totalitné režimy ročne asi 900 miliónmi dolárov. Už stokrát zaznelo „znepokojenie nad stavom ľudských práv v Turkménsku", lenže táto krajina má 5. najväčšie zásoby zemného plynu na svete. A nový plynovod cez Afganistan, Pakistan až k obriemu zákazníkovi Indii, na ktorom sa majú podieľať americké firmy, ho zbavia transportnej závislosti od Ruska. Vojnu v Afganistane neviedli len zo súcitu k utláčaným Afgancom. S talibmi sa o ropovode rokovalo zle.

Mosty do Afganistanu

Chudobný, občianskou vojnou zničený Tadžikistan sa vďaka susedstvu s Afganistanom stal jedným z najväčších prekladísk drog na svete a nezostal tak zabudnutý veľmocami. Jeho hranicu s Afganistanom i hlavné mesto Dušanbe stráži 25-tisíc ruských vojakov.

Západ si však hľadá cestu aj sem. Nie za ruble, ale za doláre sa stavia veľmi dôležitý most ponad hraničnú rieku Pjandž, cez ktorú vedie oná veľká drogová cesta z Afganistanu k spotrebiteľom.

Uzbekistan na rozdiel od Tadžikistanu most, ktorý ho spája s Afganistanom, už dávno má. Po 11. septembri prijali Američania ponuku využiť základňu v Chanabade a 13. januára tohto roka americký prezident Bush vyhlásil, že bude pokračovať v pomoci tejto krajine „napriek" tomu, že neplnia sľuby ohľadne dodržiavania ľudských práv.

V Kirgizsku sú Rusi aj Američania

Aj Kirgizsko sa z 11. septembra snažilo niečo vyťažiť. Nakoniec sa stalo jediným štátom, na ktorého území sa vedľa seba ocitli vojenské základne dávnych rivalov - ak nepočítame v Gruzínsku pôsobiacich niekoľko sto amerických vojenských poradcov.

Američania sa usadili na kirgizskom letisku Manas a platia za jeho prenájom milióny dolárov, Rusi od minuloročného septembra plnia štátnu kirgizskú kasu peniazmi za prenájom základne Kant. Všetci argumentujú bezpečnosťou, islamským extrémizmom a bojom s terorizmom.

Alexander Veľký a Američania

„Vojenská prítomnosť USA - to je prelomový historický moment pre Strednú Áziu, kam západné armády vošli prvý raz od čias Alexandra Veľkého, ktorý obsadil túto oblasť v roku 334 pred naším letopočtom," napísal Wall Street Journal.

Zostáva dodať: Prinesú tieto armády chudobnému, islamským extrémizmom ohrozovanému a despotickými vodcami ovládanému regiónu niečo viac než Alexander Veľký?

RE:
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 23-01-2004 12:40


Vazeni, pokial ide o tu Kubu, pisal som vcera do Nemecka jednemu mojmu znamemu, ktory sa uz 30 rokov venuje otazke ludskych prav na Kube. Ked som mu povedal tie vase udaje tak sa velmi velmi cudoval.
Rast HDP na Kube je uz roky zaporny. Ak teda 3%, tak minus tri. Navyse asi pol milionova kubanska komunita na Floride vytvara sama vyssi HDP, nez cela Kuba.
Pokial ide o zivotnu uroven Kubancov, vacsinou su si tam naozaj vsetci rovni, ale nie je pravda, ze je tam normalne mat farebny televizor. V skutocnosti tam ma vacsina ludi CB televizor /ak vobec/ a nezriedka sa tam stretnete aj s ukazom dva televizory, jeden na obraz, jeden na zvuk.
Kubanci si ziju velmi zle. Ich mena prakticky neexistuje a spolahlivo tam funguje len system poukazok na jedlo - to u nas snad nebolo ani cez vojnu. Pokial ide o negramotnost, tam mate mozno pravdu, ale naco je cloveku ze vie citat, ked je vacsina zaujimavych titulov zakazana.
Na Kube existuju specialne luxusne obchody pre devizovych cudzincov a stranicku spicku, kam normalni Kubanci nemaju pristup. Ak sa niekto ma na Kube dobre, tak nanajvys tak prostitutky. Pre mlade kubanske dievcata je to jedna z mala ciest ako uniknut socialistickej chudobe na "Ostrove slobody".
Velkym problemom je ze niektori zufali rodicia nehaju robit prostituciu aj svoje deti. Ano, hovorim o pedofilnych Kanadanoch a Zapadoeuropanoch ktori kvoli tomuto casto na Kubu jazdia. Problem sa ututlava a skorumpovane urady na Kube proti tomu nic nerobia. Moj znami prave zbiera dostupne pripady, aby sa problem medzinarodne otvoril.
Samotna Havana vyzera ako mesto zo 60tych rokov a este aj po bombardovani. Budovy sa tam rozpadavaju. Inak, tusim STV nedavno vysielala dokument o vynikajucej kubanskej kapele Buena Vista Social Club, ktoru mam osobne velmi rad. Starcekovia sa prechadzali prvy raz po Manhattane, kde mali koncert. "Toto je zivot, toto je skutocny zivot", vykrikoval jeden zo spevakov nadsene.
Pani ked tak obdivujete Kubu, prosim, prestahujte sa tam. Kuba trpi vysokym odlivom obyvatelstva, ktore sa aj za cenu zivota snazi dostat na Floridu, takze taki dvaja lavicovi inteligenti im budu velkou pomocou. Mozno vas prijme aj samotny Fidel...
Mimochodom, prave exilovi Kubanci maju asi najlepsi prehlad o situacii u nich doma. Vysvetlite mi, preco potom skoro vsetci su zarytimi volicmi republikanov???

RE:
autor: Dewey
pridané: 23-01-2004 13:45


Pocuvaj, cital si Ty vobec moju reakciu?

Pisal som o ekonomickej blokade, ktora sposobila ze Kuba nemohla nielen exportovat ale i importovat. Vozovy park na Kube pozostava zo starych americkych a ruskych aut, na ktore nie su pochopitelne nahradne diely a tak sa opravuje a improvizuje ako sa len da. Podobne to je so vsetkou technikou, ktoru si Kubanci nedokazu vyprodukovat sami.
Staci si predstavit, co by sa stalo, keby podobnu blokadu za sucastneho stavu ekonomickej zavislosti podstupilo Slovensko.
Co sa tyka kubanskych emigrantov, je to celkom pochopitelne, velka cast emigrantov su prisluhovaci predchadzajuceho krvaveho rezimu a ich pribuzni(ktori sa trasu za zhabanymi majetkami)(aj Batista mal podporu USA - republikanov) a dalsou skupinou su ludia, ktori vdaka zdravemu rozumu odsudzuju Fidelovu diktaturu.{ako asi aj my vsetci}
Este pra zaujimavost:
Kuba(52) je v rebricku HDI dve miesta za Litou(50)...Mexiko(55), Rusko(63), Brazilia(65),Columbia(64),Venezuela(69)...
Myslim, ze pre urcity obraz to staci...a HDP ma Kuba vyrazne vyssie ako napr. Ukrajina(HDI-75.miesto),Peru,Paraqay,Albansko,Equador ...

HDI rebricek
autor: Lukas Krivosik
pridané: 23-01-2004 15:28


Takze Kuba je fajn miesto pre zivot, ktora je chudobna nie kvoli tomu ze tam je socializmus ale preto, lebo je tam blokada.

Exilovi Kubanci su skoro vsetci prisluhovacmi Batistovho rezimu, hoci ten bol zvrhnuty niekedy v roku 1956, podla mna je uz vacsina tych prisluhovacov v dochodkovom veku. Nie Dewey, drviva vacsina exilovych Kubancov su mladsi ludia, ktori maju tie nervy, ze si postavia salupu a vydaju sa na vlny.

A este k tomu tvojmu HDI, ktory vzdy postavis, ked niekto spomenie HDP. Vies, ono ked v takom Belgicku tretina ludi nepracuje, len od statu pobera prachy, tak vlastne kvalita ich zivota je pomerne slusna. No bodaj by sa v takom socializme nezilo zle. Alebo Svedsko, kde maju pomaly klimatizaciu v baniach. Opat, velmi vysoke miesto v HDI rebricku. Len problem je v tom, ze to niekto musi zaplatit.

Krajina ako Slovensko musi najskor nahat sukromny sektor, aby nejaky kolac upiekol, az potom moze prist Fico so Saktorom prerozdelovat. Aj Svedsko preslo svojou laissez faire fazou, nez zacalo budovat socik. Inak, vcera som pozeral Saktora na STV 2 u Hriba a neveril som vlastnym ociam a usiam. Hned mi na um zisla poviedka PREMENA od Franza Kafku.

RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 24-01-2004 10:08


"Takze Kuba je fajn miesto pre zivot, ktora je chudobna nie kvoli tomu ze tam je socializmus ale preto, lebo je tam blokada."

Ano, najvacsi zdroj problemov sucastnosti aj minulosti je hospodarska blokada. Nikde som nenapisal, ze Kuba je "fajn miesto" pre zivot, tak ako to nenapisem o Ukraine. Konstatovanie vsak, ze kvalita zivota tam je v porovnani s vacsinou krajin lat. ameriky vacsia, je pravdive.(nehovorim o politickych slobodach, len cisto o materialnej stranke)

"Exilovi Kubanci su skoro vsetci prisluhovacmi Batistovho rezimu, hoci ten bol zvrhnuty niekedy v roku 1956, podla mna je uz vacsina tych prisluhovacov v dochodkovom veku."

Zjavne nevidis rozdiel medzi pojmom "velke mnozstvo", ktory som pouzil ja a "vacsinou", ako si moje slova ucelovo interpretoval Ty. Okrem toho, tu ide aj o priamych potomkov. Vacsina z tejto skupiny neprsila do USA na plti a pekne s balikom penazi.

"Nie Dewey, drviva vacsina exilovych Kubancov su mladsi ludia" ktori maju tie nervy, ze si postavia salupu a vydaju sa na vlny."
Iste, kto iny zvladne utek z ostrova za sucasntych okolnosti...a obist Kubanske a Americke hliadky

"A este k tomu tvojmu HDI, ktory vzdy postavis, ked niekto spomenie HDP."
Ja som spomenul rovnako HDP aj HDI tento krat. Kym HDI a rozhodne nie je moj indikator ale indikator zostavovany velmi pracne UN, obsahuje viacero kriterii vratane HDP a nie je to od praktickeho zivota odtrhnute cislo ako HDP. Podla HDP "je" kvalita (a teraz neviem ako ohranicit tu skupinu ludi o ktorej rozpravas)zivota v Chile vyssia ako u nas. To je nezmysel.


"Vies, ono ked v takom Belgicku tretina ludi nepracuje, len od statu pobera prachy, tak vlastne kvalita ich zivota je pomerne slusna."
Nerozpravaj hluposti. Belgicko ma vyssie HDP ako Anglicko. Ak by bola pravda o tretine ludi ktory nepracuju a prizivuju za, tak by v Belgicku musela byt taka produktivita prace, ze americania by museli smutne pozerat cez ocean.

"Opat, velmi vysoke miesto v HDI rebricku. Len problem je v tom, ze to niekto musi zaplatit."
A kto iny to plati ako pracujuci ludia. Jedina prekazka su dosledky globalizacie, ked Svedske firmy tlacia na vladu, aby znizovala dane, lebo inak sa prestahuju do teplych krajin. Keby tuto moznost nemali, ekonomika by slapala na starych zakladoch rovnako dobre dalej.

"Krajina ako Slovensko musi najskor nahat sukromny sektor, aby nejaky kolac upiekol, az potom moze prist Fico so Saktorom prerozdelovat."
Myslim, ze by si mal vyclenit cas na studium ekonomie.
Kto iny ako Ti ludia, ktorym su tovary a sluzby prerozdelovane ich tvoria? Hodnota penazi to nie je cislo vytlacene na bankovke, ale to, co za ne vymenis na trhu - tovary a sluzby - ktore produkuju vsetci zamestnani, len je rozdiel, kolko z produktu ich prace sa im dostane spat v podobe odmeny.
Cim horsie podmienky na trhu prace - konkurencia - tym to bude menej. Ale neplati zaroven, ze sa automaticky znizuje aj cena na trhu, kedze sa znizuju naklady. Este je tu sukromny zisk - zisk malej skupiny stastnych ludi.

Zial, nevidel som to. Pracoval som. Po prvej televiznej skusenosti s Hribom som vsak pravdu povediac ani nemal moc chuti. Veril som mu, ale sklamal ma. Aj ten tah so Saktorom bolo len divadielko na zahnanie kritiky na konzervativnu jednostrannost - aspon mam ten pocit.

RE: HDI rebricek
autor: Peter Spáč
pridané: 24-01-2004 15:59


No neviem Dewey, mozno si iny ekonom ako my, ale podla mna mal Lukas na mysli nieco celkom ine. Problem je v tom, ze nasi ludia by chceli sluzby na urovni napr. uz spominaneho Svedska, pomaly aby im stat aj na zachode podaval toaletny papier, ale to ze produkuju snad polku toho co Svedi, to ich netrapi. Jednoducho nasi ludia nechcu pochopit, ze za "menej penazi, malo muziky"
RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 26-01-2004 10:12


Ani podielom HDP sa k tomu Svedsku nepriblizujeme. Zial, perspektivne k tomu nakoniec mozno dojde, ale tym, ze Svedsko sa tiez bude musiet este viac poddat globalnym trendom, znizovaniu socialnych standartatov, aby dotatocne naplnili vrecka velkych spolocnosti v sutazi s takymi "tigrami" v tomto pristupe ako je aj Slovensko. Danove zatazenie sa bude prenasat cim dalej tym viac na nizsie prijmove skupiny. Na tomto fakte stoja hlinene nohy ekonomickych reforiem na Slovenku. Je smutne, ak vladny predstavitelia prezentuju tieto kroky ako svatu nevyhnutnost, nie dosledok toho, ze ekonomicke procesy(a to nie je definitivne) sa vymkli politickej kontrole.
RE: HDI rebricek
autor: Peter Spáč
pridané: 26-01-2004 19:22


Danove zatazenie sa dava na najnizsie platove kategorie...!!!???Dewey odporucam zobudit sa, ved ti co maju najmenej tu podla noveho danoveho systemu neplatia NIC!
RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 27-01-2004 8:43


Spotrebne dane su nic? Nehovoriac o skupine do 20 tisic, ktorej este klesol po zdaneni aj prijem?
Miklos prehlasil tuto reformu za fiskalne neutralnu. Co zjavne mozno aj bude. Ak sa znizilo zdanenie spotreby luxusnych tovarov a zvysilo zdanenie zakladnych tovarov, ak sa velmi vyrazne znizilo zatazenie vyssich prijmovych skupin, kto to asi zaplati, ak teda reforma vystreli ako fisklne neutralna?
Skus mi vysvetlit(zaujima ma ako rozmyslas), aky zazracne iny dosledok to bude ma ako ten, co som spomenul. Nerozumiem, preco je tak tazke akceptovat fakty. Toto sa nedeje len na Slovensku, ale takmer vsade vo svete.

RE: HDI rebricek
autor: Lukáš Krivošík
e-mail: a@h.sk
pridané: 27-01-2004 12:20


Ja dufam, ze v roku 2005 alebo 2006 sa vlada necha uniest predvolebnym populizmom a znizi rovnu dan na tych 15-16%
Inak, Dewey, dovod preco Miklos nesiel s danou nizsie je jeho obsesia co najskor prestupit na euro. Ved to by si mal mat radost, nie?

RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 27-01-2004 12:53


Je to uplne jedno. Obe meny su odtrhnute od hodnoty, tymto krokom sa odtrhnu este viac. Aspon nebudem vzdy ako somar stracat na vymennych kurzoch, ked sa rozhodnem ist kupit nieco ku susedom.
RE: HDI rebricek
autor: Peter Spáč
pridané: 27-01-2004 16:27


Ja ta absolutne nechapem. Podla teba by to asi malo byt tak, ze ti co zarabaju najviac by mali platit tak aspon 60 percent dani(lebo co si to vlastne dovoluju, ze???) a vsetko toto treba nasledne rozdat tym, ktori sa tak dobre nemaju. Pocul si uz niekedy o Burkeovom "subvencnom efekte"? Uz aj tento chlapik pred mnohymi rokmi pochopil to, co ty nechapes stale. A mimochodom v predoslom clanku sa ta Lukas pytal na tvoje osobne udaje, ktore odmietas zverejnit. My tu piseme pod vlastnymi menami, pretoze sa za svoje nazory nehanbime a nemame dovod skryvat sa za cudziu identitu.
RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 27-01-2004 19:28


Nevidim dovod, preco by som mal zverejnovat svoju identitu. Nemam ambiciu spasit svet.
Ale celkom trefne si to otvoril.
Je dovod preco sa podpisuje napr. Lukas svojim menom len cisto o tom, ze "sa" nema za co hanbit, alebo skor o ambiciach? Nejde mi totiz do hlavy, sudiac podla jedneho preklepu, ked miesto mena poslal do fora svoju prezyvku, ze niekde sa podpisuje menom, teda sa udajne nema za co hanbit a inde zase nie. Je to rozhodne jeho vec.
Mimochodom, svoje meno nezverejnujem z velmi jednoducheho dovodu, je to praca a je velmi lahko mozne, ze by som sa mohol niekedy v buducnosti stretnut s predsudkami ludi s ktorymi musim jednat v trochu inej rovine ako na tomto fore. Nie je to ani zbabelost, pretoze tu nejde len o mna. Ak by islo, problem by som nevidel.

"Ja ta absolutne nechapem."
Nevadi, mozno to s vekom pride - mozno nie.

"Podla teba by to asi malo byt tak, ze ti co zarabaju najviac by mali platit tak aspon 60 percent dani"
Nevnucuj mi nieco, co som nepovedal. Myslim, ze na tuto temu som uz povedal dost.

"co ty nechapes stale."
Co nechapem?

Btw. ja sa za Johna Deweya nevydavam, neviem kde ste to obaja zobrali...alebo len nechapete vyznam slovneho spojenia "vydavat sa za niekoho"?

RE: HDI rebricek
autor: Peter Spáč
pridané: 29-01-2004 12:56


Nevadi, mozno to s vekom pride - mozno nie. Tvoj pripad asi.
Pre mna za mna, si svoje meno nechaj pre seba, ja si to svoje ale nebudem skryvat pretoze co ak "raz chytim sefina komunistu". Asi sa pred nim zacnem hrat na jeho politicku orientaciu, ze? To je spravne ostatni mozu mat svoje nazory, ale ja si to svoje radsej necham pre seba, ved este by som mohol prist o nejaku tu korunu! Len to nie!
Ked si uz svoje meno nechavas pre seba, tak by som konecne od teba pocul aj nejake riesenie, okrem tvojho vecneho rozkuskovania predoslych casti na kratke veticky a ich kritiku. Prezrad na nielen to, co tato vlada robi zle alebo co ma robit inak, ale AKO to ma robit.Vies to je podstatne, na prazdne kritizovanie si mozes usetrit peniaze a ist radsej na pivo do krcmy, kde takychto kritikov najdes, kolko len chces

RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 29-01-2004 13:38


"ja si to svoje ale nebudem skryvat pretoze co ak "raz chytim sefina komunistu"."

To chytis len tazko, skor opak je pravdou. S nazormi, ktore tu hlasas skor najdes niekoho komu sa zapacis. Ale inak si podstatu pracoveho vztahu nepochopil a ja ju dalej nebudem rozvadzat.

"Asi sa pred nim zacnem hrat na jeho politicku orientaciu"
Nie, Ty mu ju len ukazes.

"ved este by som mohol prist o nejaku tu korunu! Len to nie!"
"sefovia", aspon teda niektori radsej zamestnaju poslusneho aj ked babraka ako kreativneho ale kritickeho cloveka. Takze sa nemas coho bat, aj ked budes babrak prevazna vacsina buducich zamestnavatelov bude v tom co tu bezvyhrady obhajujes vidiet zdroj loajalnosti a nie napoak. Mozno to bude aj onen komunista.

"tvojho vecneho rozkuskovania predoslych casti na kratke veticky a ich kritiku."

Snazim sa odpovedat na cele casti, aby bolo jasne k comu formulujem kritiku. Povazujem to za fer. Zaroven sa tak nevyhnem reakcii k nicomu, vratane suhlasu s nazorom, ci priznanim si chyby alebo omylu.

"Vies to je podstatne, na prazdne kritizovanie si mozes usetrit peniaze a ist radsej na pivo do krcmy, kde takychto kritikov najdes, kolko len chces"
Neviem, ale len malo vasich clankov nieco velebi, ide skor o kritiku, najcastejsie asi EU a zavsetko zodpovednych komunistov. Moja kritika sa tyka toho co je napisane v clanku.
Ak mas pocit, ze nieco konkretne ponukas v tychto clanoch ako riesenie a je vyragumentovane, asi by si sa mal tesit z toho, ze niekto krititzuje Tvoje riesenie a Ty mas sancu odhlalit jeho mozne zlyhania a vylepsit ho. Lenze riesenia, mili pani neponukate ani Vy, resp. velmi sporadisky a vzdy len v naznakoch. Pravo na kritiku bez postavenia alternativy Vam neberiam, dokonca Vas neposielam s Vasim povrchnym pristupom k mnohym temam do krcmy. Ja do krcmy nechodim a nemam na ne ani cas. Nie som student a snazim sa nieco tvorit, aby ste vy do tej krcmy na to pivko pred skuskou mohli ist a miesto ucenia sa na skusku nemakali niekde s furikom na stavbe.
Nemam problem ponuknut riesenia, ak ich poznam. Staci povedat v akej oblasti. Ak budem mat konkretnu predstavu o rieseni a nezaberie to vela casu, rad ju zhmotnim.

RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 27-01-2004 19:42


Ale ano, bussiness a pravica to sa dnes na Slovensku nosi. Ak nezeries libertarianske doktriny a odmietas ich kriticky, ako nieco co je na hony odtrhnute od reality, tak v tom lepsom pripade si povazovany za magora. Nosi sa individualizmus - egoizmus, kazdy je absolutnym panom svojho stastia. V zaujme upozornenia na vlastnu jedinecnost sa tato doktrina pestuje a vtlaca ludom do hlavy.
V zaujme vlastneho zviditelnia sa a nadbiehaniu mocnym jednotlivcom, ktory si to vzdy radi vypocuju, skupiny mladych ambicioznych ludi prave v hlasani tychto doktrin vidia cestu na vyslnie. Nie ze by vo svojom vnutri uplne verili - a ak veria, potom mi ich je luto - ze je to uplne take cierno-biele ako hlasaju - ale ono sa to fakt nosi. Je to in a hlavne to casom zachuti.
Len zopar ludi ma odvahu povedat, ze je to cele trochu inak. Mozno sa oplati zobrat do ruky knihy Georga Sorosa.

RE: HDI rebricek
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 29-01-2004 10:58


George Soros??? Jaj, to je ten co nas plati...

Dewey, ved nam ani tak nevadi, ze pouzivas nick. Ano, spravne si poznamenal, ze na inych forach sa podpisujem ako Amilakvari a tak by som asi pisal aj tu na PS, keby som sem neprispieval. Ved nebolo by divne, keby som vlastne clanky komentoval pod prezyvkou? Ale zober si ako si besni laviciary na Novom Slove podali nedavno Petra Pistanka. Ved tie utoky na neho boli ubohe. Dufam, ze si si vsimol a mi vsetci sme tomu velmi radi, ze debata na PS sa nezvrhava do istych podpasovych rovin ako debata na Sme. Takze pokojne si zachovaj svoju skrytu identitu, to mna absolutne netrapi.

Co ma trapi ovela viac je, ze mi neustale podsuvas nejake osobne ambicie smerom k akymsi anonymnym "mocnym". Ktorych mocnych si mal na mysli??? Miki s Ivanom to asi nebudu. Alebo zeby niekto z biznisu? A kto, ved tu nemame nejakych velmi liberalnych podnikatelov? Pokial ide o moje ambicie, tak urcite nesmeruju do politiky. Vies, je to zvlastny pocit, ked stojis na fakulte v jedalni v rade na obed a za tebou pokorne stoja byvali sef NR SR, byvali podpredseda vlady ci minister zahranicia. Je to ako ten pribeh s Temistoklom a odlozenymi galerami. Takze politika urcite nie.

A k tomu ci verim, tomu co tu pisem. Nuz aj ja niekedy premyslam nad Tvojimi argumentmi, ale opakujem, vzdy to skonci tym, ze sa prejavis ako brutalny antiglobalista a ja som u Teba pravdupovediac este nepocul ziadnu alternativu.

Co je Tvojou alternativou neregulovaneho, globalneho kapitalizmu??? Kapitalizmus lokalny a regulovany??? Alebo centralne planovana ekonomika???

Ja nehovorim, ze poriadok, ktory branime nema vady, ale Ty sa sustredujes najma na tie vady, ale neponukas alternativu. Jedinou alternativou ktoru u Teba dokazem vycitit je konzervacia sucasneho, po desatrociach komunizmu zdedeneho systemu.

RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 29-01-2004 12:13


Asi by sme uz naozaj mohli posunut diskusiu o jeden kvalitativny krok dopredu, len to chce odlozit predsudky…

“George Soros??? Jaj, to je ten co nas plati...”

Spravne, to je ten, z ktoreho penazi ziju mnohe vulgarne think-tanky. Neviem ci ste to prave vy.

”Takze pokojne si zachovaj svoju skrytu identitu, to mna absolutne netrapi.”
Som rad a este radsej, ze sme tuto temu uzatvorili – na dlho.

”Ktorych mocnych si mal na mysli???”

Napr. tych, ktory maju najviac penazi a maju najvacsiu potrebu pravnej pomoci ;-)
Predsa nepojdu za nejakym laviciarom - pravnikom, ale skor daju zarobit kamartovi – ktory svojimi doktrinami pohladka ich ego. Takto to funguje, ak chces lahsi nastup do hospodarskej praxe, drz sa svojich zasad.

”A k tomu ci verim, tomu co tu pisem. Nuz aj ja niekedy premyslam nad Tvojimi argumentmi, ale opakujem, vzdy to skonci tym, ze sa prejavis ako brutalny antiglobalista a ja som u Teba pravdupovediac este nepocul ziadnu alternativu.
Co je Tvojou alternativou neregulovaneho, globalneho kapitalizmu??? Kapitalizmus lokalny a regulovany??? Alebo centralne planovana ekonomika???
Ja nehovorim, ze poriadok, ktory branime nema vady, ale Ty sa sustredujes najma na tie vady, ale neponukas alternativu. Jedinou alternativou ktoru u Teba dokazem vycitit je konzervacia sucasneho, po desatrociach komunizmu zdedeneho systemu.”

Ziaden antiglobalista. Nemam nic protiglobalizacii, je nevyhnutnym dosledkom intenzifikacie vztahov. Neregulovany globalny kapitalizmus, tak ako neregulovany lokalny kapitalizmus ma samozrejme svoju alternative – regulaciu. Boj, ktory sa viedol o regulacie kapitalizmu na urovni narodnych statov a bol uspesny vsak nebol bojom konecnym. Nove vychodiska, ktorym sa podarilo prekonat obmedzenia narodnych hranic
Napovedaju, ze nas caka podobny suboj na nadnarodnej urovni. Ono vlastne existuje, samozrejme podobne ako v casoch industralizacie ho ma v rukach mala skupinka ludi odtrhnutych o vole ludu. Nijake ine riesenie, zial, neexistuje. Jedine nestastne alternativy – narodny ekonomicky izolacionalizmus, ktory sotva pri dnesnej cezhranicnej zavislosti moze znamenat pokrok, asi by sa s nim nakoniec musela spojit patricna davka totalitarizmu.

RE: HDI rebricek
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@b.c
pridané: 30-01-2004 10:40


Nuz, poznam ten argument, ktory stavia demokraciu a kapitalizmus proti sebe. Ak si ale pozries historiu, jednoznacne najprv prisiel kapitalizmus a az z neho sa vyvynula moderna demokracia. Ja s Tebou nesuhlasim, lebo si myslim ze silna regulacia trhu sposobuje biedu a preto vytam hospodarsku (nie politicku) globalizaciu prave z toho dovodu, preco na nu Ty utocis.
Inak, neviem si predstavit, ako si predstavujes tie nadnarodne regulacne mechanizmy. Vzdy sa najdu staty, ktore socialisti nezglajchsaltuju. Naozaj neviem, ktora institucia by mala byt tym regulacnym organom.

RE: HDI rebricek
autor: Dewey
pridané: 30-01-2004 12:18


"Nuz, poznam ten argument, ktory stavia demokraciu a kapitalizmus proti sebe."

Medzi trhovym kapitalizmom a demokraciou je konflikt. Velmi silny konflikt, ktory treba kazdodenne riesit. Neznamena to vsak, ze nejde o dve roviny usporiadania vztahov, ktore sa na druhej vzajomne podporuju.

"Ak si ale pozries historiu, jednoznacne najprv prisiel kapitalizmus a az z neho sa vyvynula moderna demokracia."

To je velmi diskutabilne a odpoved na to povazujem za hladanie odpovedi na to, ci bola skor sliepka alebo vajce. Zastupitelsky system existoval uz ovela skor ako sa podarilo zlomit moc aristokracie. Demokracia ako politicky system - nie sice pluralitna ale priama - existovala uz v staroveku.
Demokratizacnym procesom v predminulom storoci a zaciatkom minuleho branila ekonomicka moc kapitalistov, ktory ovladali vsetky zlozky moci a diktovali pravidla - aj na trhu. Az obmedzenim ich moci a dosahu na politicke institucie prislo k posilneniu charakteru demokracie.
Demokracia aj pravidla trhu su len urcitym vymedzenim usporiadania vztahov v spolocnosti. Nadradeny, aspon pre nas liberalne zmyslajucich, je jednotlivec, jeho intelinecnia a jeho vola. Demokracia je ta rovina vztahov ktora upravuje akym sposobom moze jednotlivec vstupovat do upravy vztahov, ktore sa tykaju viacerych. Je teda prostriedkom ludskej inteligencie a jednotlivca a nevidim dovod, preco by to, do coho vstupuje nemohli byt pravidla na trhu. Prave naopak, jedine na co historia poukazuje je to, ze je ziaduce nadradit demokraciu na nekontrolovane procesy na trhu, ze je ziaduce, aby sa tieto vztahy demokraticky dali upravovat.

"Ja s Tebou nesuhlasim, lebo si myslim ze silna regulacia trhu sposobuje biedu a preto vytam hospodarsku (nie politicku) globalizaciu prave z toho dovodu, preco na nu Ty utocis."
Tu je otazka miery, co povazujeme za "silne".
Trh bol vzdy regulovany. Otazna bola je a bude forma a zdroj regulacie.

"Inak, neviem si predstavit, ako si predstavujes tie nadnarodne regulacne mechanizmy. Vzdy sa najdu staty, ktore socialisti nezglajchsaltuju. Naozaj neviem, ktora institucia by mala byt tym regulacnym organom."
Tak ako lokalne, narodne, federalne mocenske institucie. Nijako inak.

cuba
autor: denise
e-mail: dosickova@yahoo.es
pridané: 18-02-2006 0:33


Vyzerá to, ze ludia radi hovoria o niecom kde nikdy neboli a nepoznaju nikoho z Kuby. Nikdo nespomina ako Fidel ponukol pomoc pre New Orleans s 500 pripravenymi doktormi. Vela ludi by tam chcelo zit.Ja som zamylovana do Karibskej oblasti, a hlavne zavidim im aky su stastny a ako si dokazu vychutnavat zivot.

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak