ISSN 1335-8715

20-11-2003   Martin Kamenský   Rôzne   verzia pre tlač

Relativizmus náš každodenný

Je mi smutno, že som si musel na prednej strane denníka prečítať titulok ako z dôb minulých. Je tomu už štrnásť rokov, čo sa naša spoločnosť snaží spolu s budovaním novej kultúry na pevných hodnotách, vyrovnať so svojou minulosťou. Veľa sa hovorí o komunistickom režime, poukazujeme naň a snažíme sa ho akosi z každej strany kritizovať.

Pridať nový príspevok

Ako za sociku...
autor: Zolo
pridané: 20-11-2003 22:14


Martin, ono je to trosku zlozitejsie. Za sociku sa vyhadzovali politicky a nazorovo nespolahlivy odbornici. To vlastne doporucujes aj Ty.
SIS
autor: Peter Botev
pridané: 21-11-2003 4:11


Nechcem sa velmi zastavat Sis-ky,ale ako viete,ze ta veta,aj ked je podla mna vytrhnuta z kontextu, o istom podnikatelovi je pravdiva? Ta sprava bola tajna,takze taketo veci sa tam nemusia vobec objavovat. Dalej si myslim,ze SIS zbiera informacie aj ovela chulostivejsieho charakteru,ako je uvedena veta(teraz poviete,ze relativizujem). V jednych novinach som si precital komentar a uplne s nim suhlasim,ze ak by tam bolo uvedene,ze menovany je krestan,tak sa uplne nic nedeje(preco?) a ziaden skandal by nevznikol(a pochybujem,ze by sa tu na Pravom spektre objavil takyto clanok). Dolezite nieje co sa v tej sprave nachadzalo(ved nieje urcena pre verejnost,ani nema za ulohu verejnost ovplyvnovat),ale na akom zaklade sa sleduju urcite osoby. Ak je to na politicku objednavku,co je v tomto pripade evidentne,treba na zaklade toho vyvodit dosledky. Nazvali ste tu spravu "fasizoidnou". Ale na zaklade coho? Tam nikto nikoho nehodnoti(ako to pisete),ale su to proste,zozbierane fakty o danej osobe,mozno sa tam nachadza aj to aku spodnu bielizen nosi,ake ma uchylky a pod. Ak o niekom vypracuva policia alebo SIS spravu,je len samozrejme,ze sa tam musi nachadzat kto je dotycny clovek(a je tam urcite aj narodnost),co robi,ake ma zvyky, tych informacii je kvantum(kolko z nich je uzitocnych je ina vec). To,ze niekto niekoho oznaci slovom "Zid", nieje predsa nadavka,tak preco to zakazdym dviha taku polemiku? Z jednej jedinej vety,ktora sa objavila v mediach ste si urobili obraz o celej sprave,ktora ma xy stran,to je naozaj zaujimave na zaklade coho mate dojem,ze zato,ze je niekto Zid tak sa o nom zberaju informacie(aj ked by som bol zvedavy,ako by sa dali na Slovensku taketo informacie zneuzit voci niekomu,pred sudom asi nie,takze co to ma spolocne s antisemitizmom to naozaj neviem. Dotycny podnikatel sa sledoval,pre kontakty s ex-sefom NBU,pre nic ine,s jeho vierovyznanim to nemalo nic spolocne(tym nechcem povedat,ze bol sledovany opravnene,len chcem vyvratit Vas nazor,ze ho sledovali pre jeho nabozenstvo)). Ked o niekom poviem,ze je Arab(alebo moslim),neznamena to,ze dotycny je automaticky terorista a treba ho dat do chladku. Je vskutku uzasne,ze ak niekto nevyjadri porozumenie so zidmi,tak ho automaticky pasuju za antisemitu. Takisto ako ked sa 59% obyvatelov EU vyjadrilo v prieskume,ze Izrael je najvacsou hrozbou pre svetovy mier,hned boli oznaceni za anisemitistov. Dokonca sa predstavitelia EU ospravedlnovali Izraelu za "antisemitizmus" svojich obcanov,pritom prieskum nemal nic spolocne s vierou. Naco sa tu hrame? Prestanme uz konecne povysovat urcite skupiny ludi nad ostatnych v hociktorej oblasti. A prestanme s pozitivnou diskriminaciou.
RE: SIS
autor: Alexander Botev
pridané: 21-11-2003 21:59


Ono to ani nie je zaujimava informacia preto, ze sa tam vyskytuje pomenovanie prislusnika k Zidovskemu narodu, ale preto prave co si povedal ty, resp. noviny, resp. Pavol Rusko a to, ze naco by komu bola informacia o cloveku, ze je krestan alebo ateista.

Informacie o prislusnosti sledovaneho k cirkevnemu spolocnestvu maju hodnotu len vtedy, ked to cele spolocenstvo je nejako zaujimave, napr. SIS sleduje aj prislusnikov scientistov a mozno aj nejakych zahranicnych mosnimov.

A cim asi su pre bezpecnost statu zaujimavy judaizmus alebo Zidia??? Nicim!
Pre to je to zarazajucie. Okrem toho tu mame strasnu historicku skusenost s tym, co dokaze nenavist voci Zidom.

Osobne si myslim, ze SIS skor sleduje predstavitelov izraelsko-slovenskej obchodnej komory pre nieco ine ako je nabozenstvo a len ma nesikovnych agentov. Co sa vsak pri sefovi, ktory si neudrzi ani moc, da ocakavat.

PS: velky brat ta sleduje

RE: SIS
autor: Peter Spáč
e-mail: marble@pobox.sk
pridané: 22-11-2003 18:52


S tým kresťanom je to stopercentná pravda
RE: SIS
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 23-11-2003 0:35


Preco je to ine, ako ked sa niekto oznaci za krestana? Z velmi jednoducheho dovodu: zidovsky povod sa da, na rozdiel od krestanskeho, v nasej krajine vyuzit na stvavu kampan
RE: SIS
autor: Peter Botev
pridané: 23-11-2003 21:38


Ale na stvavu kampan to na Slovensku mozu pouzivat len extremisticke skupiny,a tie su chvalabohu v drvivej mensine a nereprezentuju nazor vacsiny ani postoj statu k Zidom. Preto sa mi zda aj postoj medii v danej "kauze" neadekvatny. Je vidiet,ze sa snazia o senzaciu za kazdu cenu.
RE: SIS
autor: Peter Spáč
pridané: 25-11-2003 15:39


je iné označiť niekoho za žida ako za kresťana?skutočne? pokial viem, tak slovensko sa neviaze na ziadnu ideologiu, aj ked si to ista nemenovana cirkev vysvetluje inak.to vsak nikomu neprekaza
RE: SIS
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 25-11-2003 19:42


Je uplne jedno, ci sa SR viaze na nejaku ideologiu alebo nie. V povedomi ludi sa na Zidov stale pozera podozrievavo
RE: SIS
autor: Peter Spáč
pridané: 25-11-2003 23:27


podvedomie ludi...to je snad vtip.ak chceme byt obcianska spolocnost, musi nam v sprave SIS rovnako vadit "Zid" alebo "krestan" alebo hocico podobne.inak sa mozeme len hrat na demokraciu
RE: SIS
autor: Alexander Botev
pridané: 27-11-2003 22:51


a nehrame sa na demokraciu? pozri sa na premiera ako sa s nami zahrava...
pozri sa na tajnu sluzbu ako sa zahrava napr s vojenskou prokuraturou

a staci si pustit niektore prispevky z www.twist.sk, ktore mapuju meciarovu eru konkretne babky demokratky, aky antisemitizmus "prevadzkuju".

RE: SIS
autor: Peter Spáč
pridané: 28-11-2003 14:35


Aj ked to samozrejme dnes nie je dokonale, nemyslim si, ze porovnavat tuto a meciaristicku dobu je predsa len prilis silna kava. ak sa to niekomu zda rovnake alebo priblizne porovnatelne, tak potom nechapem vase nazory. pre drvivu vacsinu z vas je KDH strana s cistymi principmi. ako vsak moze byt take, ak je stale vo vlade s clovekom, ktory je podla vas na urovni Meciara???
RE: SIS
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@p.ls
pridané: 28-11-2003 17:35


Peto, ono to nie je take jednoduche. Predovsetkym, tym ludom sa tie veci daju len tazko dokazat a tiez si treba uvedomit, ze Slovensko potrebuje vladu. Jednoducho tato vlada nie je ani z nasho konzervativneho hladiska dokonala, ale vies si tam predstavit takeho Fika? Ved to by nas slak triafal. Ja si myslim, ze tieto zalezitosti su vecou vyvoja. Treba na ne upozornovat, pozvolna menit spolocensku klimu na nas obraz a rozsirovat ostrovy pozitivnej deviacie.
RE: SIS
autor: Peter Spáč
pridané: 01-12-2003 21:09


nenamietam na upozornovanie a snahu o lepsie usmernenie vyvoja, ale na druhej strane sa zas nemozeme hrat na dokonalych, pretoze je to trochu machiavellisticke. spolupracu napr. s dzuridnom a priori neodmietas, ale dzurindu sustavne kritizujes. to nejde dokopy.
Loz
autor: Dewey
pridané: 02-12-2003 13:38


Celkom ma uputalo intro ku knizke Legitimita demokracie ktoru propagujete na uvodnej stranke...obsahuje totiz loz vyplivajucu z nevzdelanosti a to, ze udajne liberali a socialisti zovseobecnene vnimaju demokraciu iba ako vladu vacsiny...prosim Vas ak sa na to pozrieme z pohladu vladnutia, tak uz zakladne definicie vylucuju spojitost medzi tyraniou vacsiny a demokraciou a ze demokraciu treba vnimat ovela sirsie, ako len v rovine sposobu vlady, by nasiel autor pri troche pocitveho zaujmu u mnohych liberalnych autorov.
Dalsi hlupak, ktory robi povrchne zavery vychadzajuc zo svojej nevzdelanosti smerujuc k ciernobielemu svetu s vidinou svojej farby ako bielej a vsetkeho ostatneho, hlava nehlava, zatracovaneho ako cierneho?
Tu knihu si kupim.

RE: Loz
autor: Martin Hanus
pridané: 02-12-2003 21:36


Po tom, co ste o knihe Davida Hanaka a o nom samotnom napisali, sice nerozumiem, preco si ju kupite, ale napokon - preco by som mal vsetkemu rozumiet?

Tiez nerozumiem, ako sa da napisat niekolko riadkovy sud o knihe, ktoru ste necitali, ale opat - budis.

Dalsie nedorozumenie - Hanak tam nepisal o liberaloch, ale o libertarianoch, co je trochu rozdiel.

Dalsie nedorozumenie - clovek, ktory pouziva jazyk, musi nevyhnutne pouzivat aj skratky. A tie nevyhnutne zjednodusuju. Nie je intelektualne nic jednoduchsie, ako niekoho zdupat pod ciernu zem za "loz", ktorej sa vraj dopustil vo svojej skratke.
Rovnako by ste mohli kritizovat cloveka, ktory sa vam predstavil menom a priezviskom za to, ze vam o sebe nic nepovedal. Nemohol - nestihol.

Kupte si preto knihu, oboznamte sa s kontextom a mozeme diskutovat o "legitimite v demokracii".

Tento moj prispevok je vlastne taka mala PR, ale knizka si to zasluzi. Kritika tzv. bruselskej byrokracie je sice spravna, ale druhorada. Problem EU je totiz stokrat zasadnejsi - nie je legitimna. Vsetky tie vznesene recicky o "deficite demokracie EU" su len klam a mam.

RE: Loz
autor: Dewey
pridané: 03-12-2003 9:19


"preco si ju kupite, ale napokon - preco by som mal vsetkemu rozumiet?"

Pretoze neodmietam spoznat veci s ktorymi nesuhlasim, navyse vobec, presne ako mi neskor vyhadzujete na oci, nepoznam obsah knihy. JA SOM HODNOTIL LEN INTRO, ktoreho autora nepoznam. {myslim, ze to bolo pochopitelne z mojho prispevku}

"Tiez nerozumiem, ako sa da napisat niekolko riadkovy sud o knihe, ktoru ste necitali, ale opat - budis."
Ked si precitate predchadzajuce riadky, pochopite, ze tieto veci minuli adresata.

"Dalsie nedorozumenie - Hanak tam nepisal o liberaloch, ale o libertarianoch, co je trochu rozdiel."
Ospravedlnujem sa, autorovi uvodnika a vam/Vam - co ste to uverejnili, dost tazko sa to citalo, ak hovori o libertarianoch, tak mu davam uplne za pravdu a ospravedlnujem sa, ale naozaj som to z tych malych deformovanych pismeniek cital "o liberaloch"

"Dalsie nedorozumenie - clovek, ktory pouziva jazyk, musi nevyhnutne pouzivat aj skratky."
Svoj omyl som uznal, ak by naozaj neislo o libertarianov ale liberalov, ten uvod obsahoval dost informacii na to, aby bol zdupany pod ciernu zem. Clovek musi vediet uvazit, kedy pouzit aku skratku. A casto podobne defacto reklamne slogany byvaju zneuzivane na pritiahnutie stada a posteklenie jeho emocii.

"Rovnako by ste mohli kritizovat cloveka, ktory sa vam predstavil menom a priezviskom za to, ze vam o sebe nic nepovedal."
Ak sa mi predstavi mimo pravidiel bontonu a bude mi na tom zalezat, mozem kritizovat.

"Kupte si preto knihu, oboznamte sa s kontextom a mozeme diskutovat o "legitimite v demokracii"."
Urcite si ju kupim.{Je dostupna aj v knihkupectvach - napr. ArtForum? Nevidel som ju tam zatial}

"Problem EU je totiz stokrat zasadnejsi - nie je legitimna. Vsetky tie vznesene recicky o "deficite demokracie EU" su len klam a mam."
Tomuto zial nerozumiem.

dodatok
autor: Dewey
pridané: 03-12-2003 9:24


Ale zmienka o socialistoch, bez blyzsieho urcenia je tiez na uvaznie.{ci uz z pohladu filozofie alebo praktickej politiky}
Moralny relativizmus tych sikovnych
autor: PeterS
e-mail: peter.seth@post.sk
pridané: 11-12-2003 8:50


Trochu moralneho relativizmu tych "sikovnych" (pojem podla p. Krivosika)
Diskusia trochu stoji, tak sa pozrime na kombinaciu sikovnosti a moralky tych vzorovych. Myslim, ze v poreformacnom obdobi sa staty dohodli na zruseni sukromnych ozbrojencov, ci armad, najme preto, ze boli mimo kontrolu a terorizovali obyvatelstvo. Dnes sa nam situacia vracia cez mechanizmus tzv. šikovnovod. Nemusim uz nemusi sikovnejsi slachtic drancovat, staci, ked ziska zakazku na obsadenom uzemi od statu, ktory uzemie obsadil/oslobodil. Ten uz si ten novodoby dranc vykompenzuje danami, alebo predajom obnovy drancovaneho uzemia. Kulturne a sofistikovane... Vyhodou je, ze taky sikovnovod svojim pragmatickym vyuzitim korporativnej ekonomiky na seba pritiahne take silne medialne krytie, ze pod tiazou dobrych umyslov nezostane uz ziadny priestor pre moralku. (A ani moralny relativizmus)
Britske listy:
Amerika vede válku prostřednictvím soukromých firem Privatizace válečnictví
Soukromé korporace jsou nyní v Iráku po Pentagonu druhým největším dodavatelem armádních jednotek. Podle oficiálních údajů jsou druhou největší armádou v Iráku Britové, kteří tam mají asi 9900 vojáků, jenže větší celkový počet tam nyní mají soukromé vojenské firmy, totiž 10 000 pracovníků. Zjistila to investigace deníku Guardian, z níž také vyplývá, že počet smluvního bezpečnostního personálu od soukromých firem, angažovaného na frontové linii, je desetkrát větší než v první válce z Perského zálivu v roce 1991. Na každého soukromého vojáka je tam dnes jen deset vojáků z oficiálních státních armád. Spojené státy by v současnosti jen s potížemi dokázaly vést válku bez soukromých vojenských firem.
Americká armáda odhaduje, že z 87 miliard dolarů, určených letos pro financování vojenské přítomnosti Američanů v Iráku, ve střední Asii a v Afghánistánu, dostanou asi třetinu, tedy 30 miliard dolarů, soukromé firmy.
Jde o nejradikálnější změnu ve válečnictví za posledních 250 let - jde o částečnou privatizaci vojenství.
Během útoku na Irák letos v březnu řídili americké válečné lodě důstojníci z americké armády. Vedle nich však seděli civilisté ze čtyř soukromých vojenských firem, kteří řídili nejmodernější zbrojní systémy.
I u letadel bez pilota typu Predator, u Global Hawks a u bombardérů B2 řídili jejich zbrojní systémy odborníci ze soukromých firem.
I po ukončení bojů v Iráku dostala celá řada soukromých firem bezpečnostní kontrakty. Tak jedna americká firma obdržela lukrativní zakázky na výcvik pro novou iráckou armádu, jiná na výcvik nové irácké policie.
V této oblasti mají velký vliv britské soukromé firmy. Například britská firma Global Risk International zaměstnává zahraniční vojáky a bývalé členy britských zvláštních jednotek SAS, kteří hládají bagdádskou úřadovnu amerického spráce Iráku Paula Bremera.
Privatizace armádních služeb se rozšířuje od ukončení studené války. Největší americkou základu postavenou od dob vietnamské války, Camp Bondsteel v Kosovu, vybudovaly soukromé firmy. Na velitelství americké armády v Tuzle v severní Bosně byla také většina služeb pronajata soukromým společnostem, celkem se jim latí více než 5 miliard dolarů.
V Izraeli chrání soukromá americká společnost americké diplomaty. V Kolumbii soukromá americká společnost provozuje letadla, které ničí platáže koky v nevyhlášené válce.
V Kábulu ochraňuje soukromá americká firma prezidenta Hamida Kharzaie.
Užívání placených žoldnéřů zakazují Ženevské konvence, avšak nikdo neobviňuje Pentagon z porušování pravidel vedení války kvůli tomu, že za posledních deset let udělil soukromým formám více než 3000 kontraktů.
Americký ministr obrany Donald Rumsfeld dále plánuje zeštíhlování americké armády. To právě vede k vzniku soukromých vojenských firem. Od ukončení studené války se totiž podle odhadů octlo na trhu pracovních sil více než šest milionů vojáků, kteří nemají na prodej nic jiného než své bojové a vojenské schopnosti. Americká armáda byla za posledních deset let zeštíhlena o 40 procent, rozpad Sovětského svazu znamenal likvidaci obrovské Rudé armády, rozložila se i východoněmecká armáda a ukončení apartheidu v Jihoafrické republice zlikvidovalo třídu bílých vojenských důstojníků v Jižní Africe. Britská armáda je v současnosti nejmenší od válek s Napoleonem.
Najímání soukromých vojenských firem umožňuje Spojeným státům vést války na dálku bez dohledu amerického Kongresu a sdělovacích prostředků. Bývalí pracovníci britských speciálních jednotek dostávají v Iráku až 1000 dolarů denně.
Soukromé vojenské firmy se mohou stát ohniskem skandálů, avšak oficiální, profesionální armádu to nepoškodí. Například firma Dyncorp, oblíbenec Pentagonu, dostala kontrakt v hodnotě desítek milionů dolarů na výcvik irácké policie. Předtím získala také kontrakt na výcvik bosenské policie a tam vznikl drastický skandál ohledně sexuálního otroctví, když byli zaměstnanci firmy Dyncorp obvinění ze znásilňování a kupování a prodávání i dvanáctiletých dívek. Několik zaměstnanců firmy bylo propuštěno, ale proti nikomu nebylo zahájeno trestní stíhání. Trestně stíháni byly naopak dvě osoby, které tento skandál prozradili. Byli také propuštěni.
"Dyncorp nikdy neměl dostat kontrakt na výcvik irácké policie," konstatovala Madeleine Reesová, představitelka OSN pro lidská práva v Sarajevu.
http://www.blisty.cz/article.rb?id=16224&iid=1443
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,1103566,00.ht...

RE: Moralny relativizmus tych sikovnych
autor: Peter Botev
pridané: 23-12-2003 23:28


Suhlasim a dodam,ze pozrite si ak budete mat moznost film "Bowling for Columbine". Je to film o americkom zivote(zaobera sa tym,preco je v USA tolko vrazd oproti inym demokratickym krajinam).
RE: Moralny relativizmus tych sikovnych
autor: Alexander Botev
pridané: 26-12-2003 20:47


Hej a zaobera sa aj nevyvazenym pohladom na ucast US Army v niektorych krajinach, snazi sa kritizovat problemy v USA okolo nasilia sposobom, pre aky kritizuje ostatnych.
A za neviem co ziskal Oskara.
Pekne Vianoce

RE: Moralny relativizmus tych sikovnych
autor: Peter Botev
pridané: 29-12-2003 11:31


Skutocne? Mne sa skor zda,ze pre americku vladu su podstatne problemy vsetkych ostatnych krajin,len nie problemy co maju doma. Co je podla teba nevyvazeny pohlad? Alebo veris vsetkemu tomu co ti povedia na CNN na tlacovke Bieleho domu?
RE: Moralny relativizmus tych sikovnych
autor: Dewey
pridané: 29-12-2003 15:09


Je celkom zaujimave, vychadzajuc z vlastnej skusenosti, ze velka cast verejnosti v USA tym vyhlaseniam pre tlac a vystupeniam na tlacovych konferenciach skutocne veri. Nevedia si predstavit a pochopit, ze by prezident, okruh ludi a vlada mohli sledovat ine zaujmy ako verejne, ktore este navyse vnimaju ako absolutne dobro v celej sirke.
Cloveka, ktory diskutuje o zlyhaniach vlastnej vlady tymto smerom beru ako keby prisiel niekde z dzungle, akurat to, ze nema okolo pasa zasteru z listov v nich evokuje pochybnosti. V nich je zakorena kombinacia narodnej hrdosti a viery v dobro, prerastajuca az do spasitelstva.
Myslim, ze takato diagnoza ludom na Slovensku tak skoro nehrozi, skor opacna - absolutna nedovera az schyzofrenia voci autoritam - ale aj tak sa cudujem Tvojmu prispevku Alex. Kym americky prezident otvori usta, to co povie, prejde dokonalou analyzou velkeho teamu z hladiska posobenia na verejnost. To je cisty marketing, uprimnost za tym nehladaj.

odporucanie
autor: Ezra
pridané: 08-02-2004 23:33


Jedini spravodlivi a moralne nastaveni, vyvoleni a nekompromisni, urcujuci a spochybnujuci, zatracujuci a velebiaci - nuz vy vsetci z tzv praveho spektra, ktore nie je prezlecenou lavicou s ktorou sa zidia tradicne identifikovali mam pre vas jednu radu. Nazvite sa pravym menom a neklamte farbou.

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak