ISSN 1335-8715

09-11-2003   Lukáš Krivošík   Slobodný trh   verzia pre tlač

Experiment značky CPE

To, že komunizmus bol obludný systém, ktorý zabil milióny ľudí a ďalšie držal za ostnatým drôtom, dnes spochybňuje málokto. Dokonca aj obskúrne postavičky z vedenia KSS to priznávajú - s tým, že išlo o “poľutovaniahodné omyly”. Stále je však medzi nami dosť takých, ktorí sa s nostalgiou pozerajú na centrálne plánovanú ekonomiku (ďalej len CPE).

Pridať nový príspevok

Fico a Sovieti
autor: Ex-maturant
e-mail: Ex@pobox.sk
pridané: 10-11-2003 9:13


Pri tych slovach o nadradovani sovietskej vedy nad nasich vedcov, dokonca na jej popieranie vedeckych vysledkov zapadu som si spomenul na jednu moju staru pani profesorku z gymnazia v Topolcanoch.

Ten gympel navstevoval aj Robert Fico a mnohi z ucitelov si ho este pamataju. Fico patril vraj k tym aktivnejsim ziakom, ktori sa vsade zapajali. Fico sa pomerne casto na hodine hlasil a svoj preslov spravidla zacinal slovami "Sovietska veda dokazala, ze..." cim pravidelne dohanal svojich pedagogov k zufalstvu.

Vsetci sice boli povinne komunistami, ale on bol asi jediny, co to bral vazne.

RE: Fico a Sovieti
autor: Dewey
pridané: 10-11-2003 12:02


Cloveku trvalo niekolko rokov, kym vytriezvel z nejakej pestovanej iluzie, aj informacie, ktore mal (mlady)clovek k dispozicii boli filtrovane a jednostranne.
Neviem, ak toto ma byt Ficov precin, tak treba sudit aj stotisice dalsich nadanych ludi, ktory sa zapajali do roznych kruzkov a boli vzornymi iskrickami/pioniermi/zvazakmi, pretoze za tym nedokazali/nevideli nic viac ako sebarealizaciu a vobec nemuselo ist o zufalych karieristov.

reakcia
autor: Dewey
pridané: 10-11-2003 11:58


Bez ohladu na moj negativny postoj voci centralne riadenemu hospodarstvu….

“Práve to je problém, pretože žiadna komisia odborníkov, dokonca ani ten najvýkonnejší počítač nie sú schopné postihnúť celú zložitosť ľudských želaní, predsudkov, túžob a potrieb.”
Ale ved to nieje schopna ani “trhova” ekonomika.

“ekonomika musela zrútiť, lebo nevyhnutným dôsledkom bolo ohromné plytvanie a neefektivita”
suhlasim, ale toto sa tak isto tykalo(najma v oblasti prirodnych zdrojov) aj krajin demokratickeho zapadu, samozrejme nie v takej miere a v poslednych rokoch badat pozitivne zmeny, najma v EU(!).

“CENA. Ide o kompromis medzi predávajúcim a kupujúcim.”
Cena je kompromisov len do tej miery, do akej je postavenie oboch stran vymeny rovnako “silne”.

“z nás čosi predáva (svoju prácu, odbornosť)”
Predaj znamena zmenu vlastnika. O svoju odbornost udajnym predajom neprichadzame. Ani o pracu. Je integralnou sucastou nasho ja. Takze bud predavame sami seba(Polanyi), alebo “predavame” produkt(vzdavame sa prava na predaj produktu) svojej prace.(Smith){vyber si}

“záujem a na druhej strane zamestnanci v nich dostávali plat, za ktorý si nemohli dokopy nič kúpiť.”
To je povrchne. Skutocne spectrum a kvalita tovarov nebola na takej vysokej urovni, ale napriek tomu sa darilo efektivnejsie zabezpecit zakladne existencne potreby, miera ekonomickej rovnosti bola radovo vacsia ako dnes a tak kvalita zivota az tak vyrazne nezaostavala za krajinami zapadu.{Staci sa pozriet na vyvoj realnych miezd od 89teho, pre porovnanie}

“Tajomstvo dobre spravovanej spoločnosti je v tom, ako uvoľniť talentovaným jedincom ruky, dať im možnosť, aby sa realizovali a povzbudiť aj ostatných k tomu, aby vyvinuli úsilie. Takýmto systémom je demokratický kapitalizmus.”
Uplne suhlasim. Samozrejme je netraba chapat ako nevyhnutne absolutno smerom k buducnosti. Pojem demokraticky kapitalizmus sa mi nepaci. Ide totiz o dve roviny. Politicky, tej sa tyka demokracia a ekonomicku, tej sa tyka trhove hospodarstvo. Medzi nimi existuje interakcia a konflikty.

“Bolo len samozrejmé, že pod Reaganovým tlakom”
Co sem pleties Reagana, co s tym mal tento darebak spolocne?

“bolo nevyhnutné celú spoločnosť zošikovať do jedného zástupu.”
Ale ved to sa deje aj dnes! Nenapadnejsie ale intenzivnejsie!

“Ak sa diskutovalo o problémoch, tak len z marxistických hľadísk”
To uz ani s Marxizmom nemalo vela spolocneho

“O spoločenskom postavení nerozhodovala šikovnosť a schopnosti, ale to, kto sa viac votrel do priazne nadriadeného a kto bol väčší komunista.”
A dnes to je ako?! Ak slovo komunista zamenine napr. za slovo “egoista” a/alebo “hajzel”, popisuje to aj dnesnu realitu

“Ako každá ľavica, aj tá komunistická, sa usiluje najmä o “rovnosť medzi ľuďmi”.”
Pane boze, komunisti podporovali iniciativu a kreativitu. Zlepsovatelia boli pani, hoci vtedy predstavovala premia za dolezity patent tak 5000Sk. Vo vyrobnej sfere sa iniciative nekladli velke prekazky. {to len aby bol obraz uplny, neznamena to obhajobu toho co tu bolo, len aby mladici s romantickymi predstavami ziskali aj trochu hlbky do svojho pohladu}
A ohladom tej rovnosti. Pane boze, zase pleties hrusky s jablkami. Nedokazes sa zbavit svojej povrchnej predstavy chapania rovnosti cisto v ekonomickej rovine{ano toto je domena komunistov(nechce sa mi vysvetlovat z akej predstavy to vychadzalo) ale nie lavice vo vseobecnosti }

“systém ich však k tvorivosti nemotivoval, ale nútil.”
Ako absolutna Pravda to neplati a v konecnom dosledku, clovek ma hladat motivaciu vzdy v sebe.

“Organizovaný zločin, korupcia a klientelizmus sú DEDIČSTVOM KOMUNIZMU!”
Nejde o ziadne dedicstvo, aj ked v mysleni ludi zostali zakorenene ucite pristupy spojene s korupciou a klientelizmom. Vsak ani na uradoch, nemocniciach … sa osadenstvo za tych 14 rokov vyrazne nezmenilo. Organizovany zlocin vsak viditelne vyrazne prekrocil hranice, za ktorym ho drzala komunisticka izolacia a prebujnela bezpecnostna adminitrativa.

No a k poslednemu odseku, ak su ti ludia chrapuni, su nimi bez ohladu na rezim, ako vidiet. Prosim Ta, ak mi uvedies jeden priklad cloveka, ktory kradol vtedy a keby aj dnes mohol, tak by to neurobil, uverim, ze ide o nejake “dedicstvo” sposobene rezimom. Alebo si snad myslime, ze oligokracie v juznej amerike su tiez pozostatkom nejakych komunistov?

RE: reakcia
autor: Peter Spáč
pridané: 11-11-2003 1:13


Za vsetko chcem vypichnut len tu narazku na vyvoj realnych miezd po roku 1989. je uplne smiesne a trapne zaroven porovnavat dve neporovnatelne veci. na zakladnej skole nas kedysi ucili, ze jablka a hrusky nescitame, ani keby sme ako chceli. dewey nemozes porovnavat tieto 2 realne mzdy v absolutnych cislach, pretoze sa tak "trochu" zmenil aj sortiment co sa dnes da za peniaze kupit. inak keby sa priznavali vsetky prijmy ake na Slovensku dosahujeme, nasa zivotna uroven by uz velmi davno nebola "nizsia ako pred rokom 1989"
RE: reakcia
autor: Dewey
pridané: 11-11-2003 8:56


Ja som upozornil na to, ze sortiment bol menej pestry a kvalitativne na inej urovni. Vo vztahu k tovarom a sluzbam uspokojujucim zakladne zivotne potreby, na ktore aj dnes drviva vacsina rodin vynaklada najvaciu cast prijmu to vypovednu hodnotu ma. Navyse si staci uvedomit prijmovu disproporciu.
Tovarov je sice viacej, pestrejsie spektrum, ale velka cast je pre vacsinu obcanov nedostupna.
Co sa tyka priznavania prijmov je to naozaj problem, ale nemyslim si, ze vo vztahu ku zakladnym existencnym potrebam to potiera vypovednu hodnotu poklesu real. miezd.

loving state
autor: Peter Spáč
pridané: 11-11-2003 1:14


ale inak Long live the State!
Pokrok
autor: Peter Botev
pridané: 11-11-2003 20:38


Na margo zaostavajucej techniky.Ohladne strojarskej techniky(a to bolo hlavne odvetvie za komunistov) sme za komunizmu neboli na tom zle, niektore strojarske vyrobky boli vysoko pokrokove a vyvazali sa do celeho sveta(a dnes sa este vyvazaju ak to podnik prezil). Staci sa pozriet na niektore strojarske normy ISO. Su to nove "europske" normy prebrate z byvaleho CSSR. Boli to rusi,ktori vyslali prvu raketu do vesmiru. Neverim,ze by niekto dokazal natlakom vybudovat to, co chce slobodnu volu.
RE: Pokrok
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 11-11-2003 23:15


To je sice velmi fajn, ale spomenute podniky krachli aj preto ze neboli konkurencieschopne (neda sa zas vsetko hodit na tunelovanie). A co sa tyka strojarstva CSR (CSSR): strojarstvo bolo ceskoslovenskou domenou davno pred nastupom komunizmu, povedal by som, ze stary rezim situaciu skor zhorsil.
RE: Pokrok
autor: Peter Botev
pridané: 12-11-2003 19:40


V poriadku,ale hadam nechces tvrdit,ze vsetky podniky co krachli neboli konkurencieschopne. Ano,v CeskoSlovensku bol strojarsky priemysel davno pred komunistami,ale to bolo po prvej svetovej vojne,aj tak bol cely priemysel v Cechach,Slovensko bolo agrarne. V roku 1923 sa rozhodlo,ze cely priemysel bude v Cechach a jedina politicka strana co bola vtedy proti bola Komunistická strana Československá. Ale nie to so chcel. Chcel som len poukazat,ze nie je vsetko ciernobiele ako sa nam to snazi nahovorit autor komentara p. Krivosik. Problemom Slovenska uz nie su komunisti,to je za nami. Problemom su nezodpovedni politici,ktori po revolucii zacali z rozpredavanim podnikov svojim kamaratom,ci uz na zaklade politickej prislusnosti, alebo principu "ja tebe,ty mne". Toto polozilo vela slovenskych podnikov a nie ich strata konkurencieschopnosti. Dalsou pricinou bolo absolutne nezvladnutie hospodarskej politiky po neznej revolucii. Stalo sa tak hlavne preto,ze vtedajsi politici povazovali za nutnost eliminovat vsetko komunisticke co sa dalo. Ano,bola to nutnost,ale nie hura-systemom,akym sa to robilo. Ved prevadzka niektorich podnikov skoncila zo dna na den. Vtedajsia politicka spicka nemala zaujem zabranit tunelovaniu,dokonca ho podporovala. Dnes by sme neboli v problemoch,keby sme nemuseli platit uvery za 100 miliard,ktore dostalo par vyvolenych,na ktorich je zakon kratky, ci uz z Vub,alebo Irb.
RE: Pokrok
autor: tomas
e-mail: tomassamel@pobox.sk
pridané: 12-11-2003 20:14


Samozrejme, ze to nemozem vsetko hodit na nedostatok konkurencieschopnosti, ale je to dost vyznamny faktor. Dalsim problemom bolo, ze sme sa snazili vytvorit tzv. slovensku kapitalotvornu vrstvu" namiesto toho aby sme podniky predali zahranicnym investorom s kapitalom a know-how. A este k tomu CSR: je pravda, ze slovensko bolo agrarne, ale to bolo dedicstvo este z Uhorska. Za CSR sice existovali obrovske rozdiely, ale pomaly sa stracali.
RE: Pokrok
autor: Peter Spáč
pridané: 12-11-2003 21:59


Prosim ta a co je zle na tom vytvorit "domacu kapitalovu vrstvu"? Ved chlapici ako Rezes, Poor ci Martinka nam vsetkym jasne ukazali, ake lahke je u nas podnikat. Vsetci by sme si mali zobrat priklad! Co sa tyka mna, pojdem zajtra busom nacierno :>
RE: Pokrok
autor: Peter Botev
pridané: 13-11-2003 22:47


Suhlasim,slovenska "kapitalotvorna" vrstva bol len dalsi z mnozstva podvodov. Moje informacie su take,ze po revolucii sa v mnozstve podnikov udialo nasledovne: Nahradil sa komplet cely management podniku,ludmi,ktori pracovali v tom podniku,ale neboli v KSC,resp. stihli rychlo prezliect kabat a silne sa hlasit napr. k VPN. Do vedenia podniku sa dostali ludia,ktori cely zivot robili niekde v sklade,kam ich komunisticky rezim odsunul,pretoze dajme tomu mali akademicky titul,alebo ludia,ktori to dostali proste ako zasluhu za podporu novych demokratickych stran(to sa nezmenilo doteraz v statnych podnikoch) Lenze akademicky titul im bol absolutne nanic,pretoze na riadenie podniku je potrebna hlavne prax,ktoru nemali skade mat,pravdu povediac neverim,ze ich za komunizmu na skole nieco naucili o modernom managemente. Popritom boli zaviazani ludom,ktori ich tam dosadili. Potom sa nemozno cudovat,ze podniky stracali konkurencieschopnost. Samozrejme,ze by ich dost aj tak neprezilo,aspon nie za takych podmienok ake mali za komunizmu(prezamestnanost a pod.). Lenze zopar podnikov sa dokazalo vytiahnut len vdaka tomu,ze do vedenia sa po revolucii dostali ludia,ktori tomu podniku rozumeli a vedeli ho riadit(ze tam dajme tomu zostal povodny riaditel). Ale to bol ten hura-system. Vacsina ludi si myslela,ze riadenie podniku s 3000 zamestnancami je uplne easy. A ked uz to pada,preco by si nenahrabali aspon pre seba(suhlasim,to je komunisticky pozostatok,len je skoda,ked to robia ludia,ktori sa hlasia k demokracii?)
RE: Pokrok
autor: Peter Spáč
pridané: 25-11-2003 15:43


inak k tomu CSR...pomaly zacinam stracat iluzie, ze Cesi su na spravnejsej ceste ako my. podla mna sa zenu do nekonecneho viru lavice a demagogie.u nas nastastie este zije aspon nejaka nadej, ze kym tento, z lavicoveho pohladu krizovy rok prehrmi, ludia snad pochopia, ze nevolili az tak zle
Kto si mysli, ze nezije v matrixe, nech hodi kamenom.
autor: PeterS
e-mail: peetr.seth@post.sk
pridané: 12-11-2003 18:02


Zdanlivo reagujem od temy, ale vieme skutocne skutocnost? Kedze sa denne stretavam s "matrixom" interpretacii udalosti, som vo svojich zaveroch opatrnejsi. Preto tu uvadzam par zaujimavosti o znamej kauze. Dva krat meraj a radsej nerez. Dtto to pravo - lave videnie p. Krivosika. Ledaze by to bola iniciativna / platena agitka.

Obrovskou vlnu pobouření vzedmulo sestřelení korejského boeingu linky KAL 007 sovětskou stíhačkou nad Sachalinem v září 1983. Ve Spojených státech byl smutek o to větší, že v letadle v době neštěstí seděl i populární kongresman Larry McDonald. Vyšetřování bylo spěšně uzavřeno. Možná až příliš rychle…
Oficiálně bylo oznámeno, že letoun se odchýlil od ohlášené trasy, pronikl do sovětského vzdušného prostoru a nereagoval na varování. Velitel vojenského okruhu Dálného východu generálplukovník Ivan Treťjak proto vydal 1. září 1983 rozkaz k likvidaci narušitele. Nevděčné úlohy se zhostil pilot Gennadij Nikolajevič Osipovič. Bojový úkol splnil na jedničku: z paluby své stíhačky Su-15 sestřelil korejské civilní letadlo dvěma raketami vzduch-vzduch. V troskách zahynula posádka a všech 269 cestujících včetně senátora za stát Georgia. Celý svět pobouřeně hovořil o barbarském činu. Možná však majoru Osipovičovi křivdil.
Příliš nebezpečný muž
Již brzy po incidentu se objevily první zprávy, které se s oficiální verzí o osudu KAL 007 neshodovaly. V celém případu zřejmě hraje nezanedbatelnou roli právě osoba populárního politika McDonalda. Člen Sněmovny reprezentantů za Demokratickou stranu začínal být totiž příliš důležitou osobností. Vypadal jako filmová hvězda, vytvořil si soukromou výzvědnou síť, která byla schopna nahlížet pod pokličku CIA, a byl na dobré cestě ohrozit postavení republikánského kandidáta na úřad prezidenta George Bushe. Pro určité kruhy se tak rázem stal jedním z nejnebezpečnějších mužů v Americe.
Radar všechno viděl
Měsíc po katastrofě předložil jihokorejský zákonodárce Son Se-il přísně tajnou zprávu CIA. Podle ní přinejmenším několik cestujících a členů posádky KAL 007 přežilo. Podobnou zprávu vydala i agentura Reuters. Také jihokorejské ministerstvo zahraničních věcí oznámilo, že podle zjištění svých agentů „letoun přistál na Sachalinu a všichni členové posádky i cestující jsou v pořádku“.
C. K. Suh, ředitel americké oblastní služby Korejských aerolinií v Los Angeles, telefonoval tiskovému mluvčímu kongresmana McDonalda Tommymu Tolesovi. Sdělil mu, že podle jeho informací ze Soulu letoun bez problémů přistál. Tolesovi volal také přímo Orville Brockman z velitelství Federální letecké služby (FAA). Podle něj japonská armáda potvrdila, že radar na ostrově Hokkaidó sledoval letadlo kongresmana McDonalda až do přistání na Sachalinu. Přístroj prý zaznamenával klesání letounu celých 12 minut, což podle nezávislých leteckých odborníků znamená, že boeing nemohl být sestřelen. Výsledky zkoumání radarových stop a rozbory černých skříněk jiných aeroplánů srovnatelné váhy postižených dekompresí v podobných výškách dokazují, že zasažený KAL 007 by byl musel dosáhnout hladiny oceánu maximálně během tří minut.
Dokonalé zmizení letounu
Na místě katastrofy nebylo nalezeno žádné tělo. Vyskytly se sice nepotvrzené zprávy japonských rybářů o mrtvých cestujících vyplavených na vzdálených ostrovech. Nikdo však nebyl identifikován zástupci Sovětského svazu, USA či jakékoli mezinárodní organizace jako oběť katastrofy KAL 007.
Nabízí se srovnání s jinými podobnými leteckými neštěstími. V roce 1985 Boeing 747 společnosti Air India s 329 cestujícími vybuchl ve výšce 10 000 metrů nad severním Atlantikem. Po tragédii byla nalezena 132 těla, z toho 123 ještě téhož dne. Všichni byli identifikováni. O dva roky později explodoval Boeing 747 Jihoafrických aerolinií ve výšce jedenácti kilometrů. Záchranáři objevili patnáct mrtvých ze 159 osob na palubě a několik tisíc úlomků.
V okolí neštěstí KAL 007 se podařilo vypátrat drobné trosky, jejichž původ je však sporný. Může obrovský letoun zmizet prakticky beze stopy?
Dobře utajené skříňky
Jako už mnohokrát při podobných katastrofách se hodně očekávalo od takzvaných černých skříněk. Ty však byly odevzdány tehdejšímu jihokorejskému prezidentovi teprve v roce 1991 a hned se kolem nich strhl skandál. Úředníci soulského ministerstva dopravy oznámili, že jedna ze skříněk byla prázdná a druhá obsahovala pouhé kopie záznamů. Jihokorejský velvyslanec se na pokyn hlavy státu vydal do Kremlu žádat vysvětlení. Jelcinův poradce Jurij Petrov mu vysvětlil, že originály si Rusko ponechalo, jelikož je chce předat mezinárodnímu týmu vyšetřovatelů. V prosinci 1991 se v Moskvě skutečně sešli zástupci Mezinárodní organizace pro civilní letectví (ICAO) a jednali dva dny, ale ani poté se originály neobjevily.
Žije senátor McDonald?
Nejzajímavější je ale šokující informace důstojníka izraelské tajné služby Avrama Šifrina, odborníka na sovětskou vězeňskou soustavu Gulag. V rozhovoru pro americkou televizi v roce 1993 prohlásil, že ruští očití svědkové viděli kongresmana McDonalda v moskevském žaláři na Lubjance. A prý mnozí, kdo přežili let KAL 007, byli vězněni v táborech na Wrangelově ostrově či na Sibiři.
Úspěšný americký politik byl znám svými protisovětskými postoji. Mohl to být důvod, proč zinscenovat jeho smrt a dostat ho do rukou KGB? Nebo snad v tomto případě vládcové z Kremlu našli ochotné americké spojence, kterým by zmizení příliš populárního konkurenta také přišlo vhod?
Letoun KAL 007 doplňoval palivo v Anchorage na Aljašce. Možná právě tam nastoupil kdosi, kdo přinutil piloty změnit trasu letu. Stejnou cestu jako Larry McDonald měli i další dva senátoři Jesse Helms a Steve Symms. Ti ovšem zvolili jinou linku…

RE: Kto si mysli, ze nezije v matrixe, nech hodi kamenom.
autor: ???
e-mail: Semkova.Zuzana@seznam.cz
webstránka: http://www.seznam.cz
pridané: 14-03-2006 11:20


dodatek...
reakcia autora
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@h.c
pridané: 16-11-2003 15:38


Pokial ide o tu Ficovu posadnutost sovietskou vedou, tak sa mi nezda, ze problemom No. 1. je Ficova komunisticka minulost ale predovsetkym jeho komunisticka sucasnost. Ked ho pocuvam..., ved ten clovek je mimo reality. Minule na stv rozpraval ze vlada oddaluje priblizovanie nasej zivotnej urovne k EU a pritom za tejto vlady rastie ekonomika 3-nasobne rychlejsie ako v EU, zaujimalo by ma, ci teda Ficko-vsevedko dokaze Slovensku zabezpecit aspon 9-percentny hospodarsky rast, aby sme sa priblizovali rychlejsie...
Dewey, k tej Tvojej poznamke ze Reagan bol darebak len tolko, ze by si tu svoje uletene lavicove fantazmagorie nemohol takto prezentovat keby Reagan neoslobodil Teba i mna spod komunizmu.
Ak chces vidiet darebakov, pozri sa na svojich lavicovych hrdinov zo zapadnej Europy, ktori neohrozene tuneluju napr. rozpocet EU. Alebo si zober SDL s jej prepojenim na Devin banku, ktoru de facto ovladala ruska mafia.
-ani trh nedokaze zabezpecit spravnu distribuciu zdrojov-
Dewey, praveze trh to dokaze. existuje krasna esej s nazvom JA CERUZKA, ktora to nadherne dokumentuje. Kapitalizmus je ako dokonali nervovy system, ktory menezuje spravnu lokaciu ekonomickych zdrojov tam, kde su potrebna. Bez kapitalistickej specializacie prace by neexistovala ani len Tvoja kosela...

RE: reakcia autora
autor: Dewey
pridané: 18-11-2003 9:26


“je Ficova komunisticka minulost ale predovsetkym jeho komunisticka sucasnost. Ked ho pocuvam..., ved ten clovek je mimo reality. Minule na stv rozpraval ze vlada oddaluje priblizovanie nasej zivotnej urovne k EU a pritom za tejto vlady rastie ekonomika 3-nasobne rychlejsie ako v EU”
Otazka kto je to “my”. Zivotna uroven a opakujem to uz niekolky krat nieje len otazkou hospodarskeho rastu, aj ked hospodarsky rast a vyska HDP determinuje moznosti.
”Dewey, k tej Tvojej poznamke ze Reagan bol darebak len tolko, ze by si tu svoje uletene lavicove fantazmagorie nemohol takto prezentovat keby Reagan neoslobodil Teba i mna spod komunizmu.”
Neviem, skus mi priblizit to spasonosne oslobodenie, ktore Reagan reprezentuje. Urcite by mu vsak mali byt vdacne za “oslobodenie” niektore krajiny v Juznej Amerike.
“Ak chces vidiet darebakov, pozri sa na svojich lavicovych hrdinov zo zapadnej Europy, ktori neohrozene tuneluju napr. rozpocet EU. Alebo si zober SDL s jej prepojenim na Devin banku, ktoru de facto ovladala ruska mafia.”
1. Neviem preco mi podsuvas SDL ako priklad strany, ktorej politiku som nikdy neobhajoval 2. preco vytahujes len jeden priklad a zabudas na ine priklady, ktore by Ta konecne doviedli k tomu, ze byt darebakom nieje funkciou politickej pravo-lavej orientacie.
Islo o tento vyrok…
“postihnúť celú zložitosť ľudských želaní, predsudkov, túžob a potrieb.”… “ani trh nedokaze zabezpecit spravnu distribuciu zdrojov”
Su to dva rozdielne aj ked z casti sa prekryvajuce vyroky…
“existuje krasna esej s nazvom JA CERUZKA, ktora to nadherne dokumentuje.”
Poznam Tu esej a nic nedokumentuje. Je to len jeden pohlad, ktory mnohe veci ignoruje/idealizuje. Napr. obmedzenu racionalitu ucastnikov trhu. Uzitkova hodnota a trhova vymenna hodnota su dve veci. Kym ta prva hodnota je subjektivna nemeratelna zalezitost, ta druha je objektivna a v danom case a mieste dokonca meratelna. Je medzi nimi konflikt a zakonite byt musi, ak by nebol, mohli by sme vacsinu ek. teorii poslat do certa! Pojem “spravne” je dost vagny. Trh sam o sebe nedokaze ocenit mnohe tovary, ako napr. vzduch. Vymenna hodnota vzduchu je nulova, nema teda ziadnu hodnotu? Isteze ma, pre racionalne zmyslajuceho cloveka je jeho uzitkova hodnota obrovska{ale kedze je subjektivna je nemeratlena}. Da sa pokracovat i dalej. Trh nema oci ani usi, aby mohol zasiahnut tam, kde do trhoveho vztahu vstupuju mocenske principy. Skupina ludi ako ty akceptuje eliminaciu “fyzickej” sily pri vymene, ale ine zdroje moci odmieta uznat. A tak bude donekonecna tvrdit, ze prijmove rozdiely, ktore navyse stale tlmi vlada su len odzrkadlenim sikovnosti, snahy, iniciativy…da sa pokracovat v uvahe…zaver…trh ano je asi najeektivnejsim sposobom distribucie zdrojov ktory pozname, ale len v kombinacii s demokraciou a podriadenostou jeho pravidiel ci uz demokracii alebo zelaniam ludi. Inak ide o podobne mechanicke monstrum slapajuce po cloveku ako bol komunizmus.
“Kapitalizmus je ako dokonali nervovy system, ktory menezuje spravnu lokaciu ekonomickych zdrojov tam, kde su potrebna.”
Kapitalizmus nema oci ani usi, nic “nemanezuje”…kapitalizmus su pravidla, determinujuce vztahy medzi jednotlivcami, ktore musi/ musel niekto zaviest, niekto ich musi udzriavat a chranit {podobne ako demokracia}
“Bez kapitalistickej specializacie prace by neexistovala ani len Tvoja kosela...”
Neviem co znamena “kap. sepcializacia”, nikdy som to nepocul…kosela existovala uz vo feudalizme, ak nie este skor…vobec nerozumiem tejto vete, aj ked sa snazim

RE: reakcia autora
autor: Peter Spáč
pridané: 25-11-2003 15:45


mas pravdu kapitalizmus nie je dokonaly manazer, ale nastastie je tu Mr.Stat, ktory nam po desatrocia ukazal, ako na to
RE: reakcia autora
autor: Dewey
pridané: 26-11-2003 8:26


Rozdiel medzi statom akceptujucim demokraticke principy a prakticke mechanizmy a socialistickym molochom s absolutne a neobhajitelne koncentrovanou mocou nevidis, tak rovnako nebudes vidiet ani rozdiel medzi tym prvym statom a statom ktory brani ludom demokraticky vstupovat tam, kde je to vzhladom na ich potreby a tuzby potrebne, a bude nahravat malej skupine vyvolenych, ktorym prave konzervacia tychto novych pravidiel, ktore nebude vnucovat a chranit nikto iny ako stat, budu vyhovovat. A obdivujem dvojity meter, take a onake pravidla spojene s donutenim statu ... ANO! ... lebo to je "prirodzene" {aky iny argument sa da pouzit, ako z Orwella, prirodzene je len ine slovo pre "to, co mi najviac vyhovuje"}...ake kolvek ine pravidla...FUJ!...neprirodzene, zle, odstanit
Tak to plati pre KDHakov a ich diskriminaciu urcitych skupin cez konzervovanie legislativy a branie jej prisposobeniu poziadavkam prichadzajucim z verejnosti, rovnako ako pre Ruskovcov odburavajucich prvky socialneho statu a bezhlavo znizujuci danove zatazenie(dan z prijmu) pre kamaratov a seba, zaroven zvysujuci spotrebne dane, ktore osklbu tych najchudobnejsich...presne opacne ako hovoria velia ekonomicke poucky...so vzrastajucim prijmom marginalny uzitok z kazdej dalsej zarobenej koruny rastie...teraz je vhodne sa ekonomickymi pouckami neriadit...logika sem logika tam, nech zije dvojity meter!

RE: reakcia autora
autor: Peter Spáč
pridané: 14-12-2003 10:17


Mas pravdu, skutocne nie je taky velky rozdiel medzi terajsim a minulym statom, a bol by este mensi, keby tam zasadli elity podla tvojej chuti. a mimochodom ja nie som KDHak a ich dogmaticke nazory idu totalne mimo mna
KDH a ANO
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@l.de
pridané: 26-11-2003 14:05


KDH niekoho svojou politikou diskriminuje??? To mi je novinka.
ANO - z tvojho prispevku akoby vyplivalo, ze ANO je akousi liberalnou a protrhovou stranou. Mily, Dewey, ANO ma k liberalizmu, najma tomu ekonomickemu asi tak blizko ako Stalin ku Ghandimu.
Sa preber!

RE: KDH a ANO
autor: Dewey
pridané: 27-11-2003 12:27


KDH - stavia v oblasti legislatinych zmien prekazky, ktore konzervuju dikriminacne prostredie, pripadne ktore neumoznuju urcitym ludom to co inym ano
ANO - nieje liberalna, to urcite nie, ale ako dovod neliberalnosti by som urcite neuvadzal (len)pohlad na trh...(to sa bavme potom o libertarianizme)

RE: KDH a ANO
autor: Lukas Krivosik
e-mail: a@h.c
pridané: 27-11-2003 18:42


Ake diskriminacne prostredie??? Mam na Teba filozificku otazku: ked sa nemozem zucastnit maratonu, lebo mam amputovanu nohu, som diskriminovany???
RE: KDH a ANO
autor: Dewey
pridané: 28-11-2003 8:39


Jednoznacne ano.{na vacsine "masovych" maratonov najdes aj vozickarov}
Aj nekomunisti nakradli
autor: jaro
pridané: 29-10-2006 20:51


ani na Západe niesu všetci bohatí a čo tvoja rodina dostala vzdelanie za komunistov aj to spochybnuješ?A Regan na nič netlačil bol to neschopný truľo a a aj Tí nakradli po revolúcii čo nebol nikdy v strane tak sa spamataj ty patolizač kapitalistov

Pridať nový príspevok

 

Upozornenie

Príspevky v diskusii k článku sú osobnými názormi jednotlivých čitateľov. Redakcia Pravého Spektra za ich obsah nenesie žiadnu zodpovednosť.

Diskusné príspevky, ktoré sú v rozpore so zákonom budú odstránené.

O problematických príspevkoch nám môžete dať vedieť e-mailom na adresu redakcie.

Copyright © 2001-2017 Pravé Spektrum, občianske združenie
Stránka používa redakčný a publikačný systém Metafox od Platon Group
Webdizajn: amneziak